|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Театр и прочие виды искусства / Общий / Комментарии к спектаклю |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Deirde Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 03-05-2007 18:29 |
|
Lika, вы не поняли, что я имела ввиду. Я не пыталась «усмотреть идеи Платона» в пьесе. Я просто подчеркнула красоту чеховского «ВС» и поставленного спектакля, сказав, что они есть воплощения идей Платона (идеи – это не конкретные понятия, а составляющие идеального мира, совершенные прообразы вещей нашего несовершенного мира).Т.е. фраза об идеях была всего лишь интенсификатором в эксплицированной форме для следующего за ним сравнения. |
|
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 04-05-2007 08:21 |
| Ой, нет, для меня это слишком сложно. Если я не ошибаюсь, то Платон говорил, что существует прекрасное само по себе. Эта идея мне как-то ближе. Можно, конечно, начать с интенсификации последующей экспликации, плавно перейти к парадигме и промискуитету, но Чехов от этого не перестанет быть Чеховым, Бродский – Бродским, ножка маленькой, а воздействие на душу – сообразным ее вместительности))))) Давайте дальше на уровне дважды два – четыре, а ? | |
|
isg2001 Президент Группа: Администраторы Сообщений: 6980 |
Добавлено: 04-05-2007 12:37 |
| Очень приличная дискусия | |
|
isg2001 Президент Группа: Администраторы Сообщений: 6980 |
Добавлено: 05-05-2007 16:51 |
| и быстро закончилась Ощущение что один человек сам с собой спорит | |
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 05-05-2007 22:32 |
| Я больше так не буду!!!!! | |
|
Deirde Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 06-05-2007 02:10 |
|
Почему же закончилась? Она еще длится.Если продолжать на уровне 2*2=4, то надо удалить все сравнения с Вивальди и взамен написать: "Спектакль удался. Режиссер - просто молодец". И никакого Платона...кстати, о Платоне. Ничего не могу сказать насчет существующего обособленно прекрасного, но, насколько я знаю, сами по себе у него существуют 2 мира - мир вещей и мир идей. Зная только мир вещей, нельзя приобщиться к миру идей и наоборот. Идеи - это образцы, а вещи - подобия. Lika, я согласна перейти к парадигмам, гиперонимии и анадиплосису, но давайте проигнорируем промискуитет, чтобы не разачаровывать isg2001 в том, что дискуссия всё еще приличная. 
|
|
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 06-05-2007 08:05 |
| Вы просто изложите более подробно свою точку зрения, кто знает, может убедите, и Бог с ним – пусть присутствует терминология стилистики, судя по некоторым нашим же выкладкам, мы теорию любим. А что касается последнего – не бойтесь, ни режиссер, ни человек в нем от этого не содрогнется, и приобщение к миру идей иногда все-таки происходит на уровне тактильных ощущений. Особенно в искусстве. | |
|
isg2001 Президент Группа: Администраторы Сообщений: 6980 |
Добавлено: 06-05-2007 12:23 |
Мне кажется, такие странности будут присутствовать в любом тезаурусе. Есть ли средства однозначно определить, что наивная картина мира "считает" одно любое данное слово гиперонимом какого-то другого? Можно ли доказать, что отношения между двумя данными словами - именно гиперонимия, которая имеется между другими словами языка? Может быть, есть какие-то психологические данные о том, что человек организует свою семантическую память именно в виде подобных отношений? |
|
|
isg2001 Президент Группа: Администраторы Сообщений: 6980 |
Добавлено: 06-05-2007 12:28 |
|
О гиперонимии в наивной картине мира Есть такое средство! Пусть мы имеем некоторое слово Х, например, "теща" и хотим узнать, является ли "одно любое данное слово" Y, например, "родственник" его гиперонимом в "наивной картине мира", отраженной в данном языке. Построим естественное предложение, в котором слово Х будет логическим предикатом(напр.,Она моя теща). Заменим в этом предложении слово Х на слово Y, произведя требуемые грамматикой модификации остальной части, и получим "Она мой родственник". А теперь спросим самих себя, а в случае сомнений, и других носителей языка, следует ли из истинности первого предложения истинность второго. Можно и по-другому: имеет ли смысл предложение "Она моя теща, но она не является моим родственником", и если да, то какой. Если подавляющее большинство дает положительный ответ на первый вопрос или отрицательный на второй, то Y можно смело считать гиперонимом (хотя и не обязательно ближайшим) для Х. Если мнения разделятся, то значит, в этом пункте "наивная картина мира" допускает альтернативы, и автор тезауруса волен выбрать то решение, которое ему кажется более правильным. А если ни одно из слов - кандидатов в гиперонимы не пройдет подобного теста, то это значит, что соответствующее место в синоптической схеме тезауруса должно занять описательное выражение, обозначаюшее соответствующее родовое понятие, напр., транспортное средство как гипероним для автобуса, поезда, самолета и т.п. |
|
|
isg2001 Президент Группа: Администраторы Сообщений: 6980 |
Добавлено: 06-05-2007 12:35 |
| А без промискуитета не бывает спектаклей | |
|
Tusik Мыслитель Группа: Участники Сообщений: 841 |
Добавлено: 06-05-2007 12:37 |
|
Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит..., но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя. Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни осталась победа -- ты по крайней мере испытаешь удовольствие борьбы. Спорь с человеком ума слабейшего... спорь не из желания победы; но ты можешь быть ему полезным. Спорь даже с глупцом; ни славы, ни выгоды ты не добудешь, но отчего иногда не позабавиться? И. С. Тургенев |
|
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 06-05-2007 19:52 |
Гениально, и никому не обидно)) |
|
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 06-05-2007 19:53 |
Я так и знала, что до этого дойдет)) |
|
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 06-05-2007 23:24 |
А режиссер-то и впрямь молодец !!!!!  |
|
|
Tusik Мыслитель Группа: Участники Сообщений: 841 |
Добавлено: 06-05-2007 23:26 |
| можно подумать кто-то сомневался | |
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 06-05-2007 23:32 |
| Никто. Даже Deirde. Кстати, появитесь, я усматриваю в вас родственную филологическую душу, и впоследствии я даже перестаю кусаться. Мы могли бы продолжить) | |
|
isg2001 Президент Группа: Администраторы Сообщений: 6980 |
Добавлено: 07-05-2007 12:57 |
| Что продолжить? филологические темы? Вы меня образовываете в семантике. Ничего, авось пригодится, тем более заговорили о знаковой системе, а Вишневый сад Это знаки и они нас будорожат. | |
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 07-05-2007 15:58 |
| Ну да, мы ж теперь без корелляции никуда. Вот только по моему глубокому убеждению, если не отрываться от толкового словаря, то и знаки можно проглядеть. | |
|
Deirde Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 08-05-2007 03:14 |
|
Возвращаться - плохая примета, но всё же я здесь. Lika, а в каких именно пунктах моей точки зрения я дожна Вас попробовать убедить? В том, что мне понравился спектакль?? По-моему, в этом мне можно поверить на слово. |
|
|
Lika Президент Группа: Участники Сообщений: 5717 |
Добавлено: 08-05-2007 08:28 |
|
Лично я верю сразу и безоговорочно.Правда, мы там начинали какие-то дебаты о детерминизме, но если это была просто ремарка на уровне ощущений, и аргументы не последуют, то я тогда осмелею, и заявлю, что спектакль представляет собой прекрасную иллюстрацию к идеям Бойля-Мариотта. А так здесь никто никому не должен, и если речь идет только о приметах, то я вас никогда не забуду) Хотя нет. Попробуйте убедить меня в том, что вы существуете)) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Театр и прочие виды искусства / Общий / Комментарии к спектаклю |