[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Почему дзогчен перестал быть тайным учением?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Почему дзогчен перестал быть тайным учением?

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 15-02-2007 18:34
Традиционно дзогчен считался очень тайным учением. Сложным для понимания, а поэтому "опасным" для неподготовленных умов. Учение "выходящее за приделы" "причин и следствий" и "усилий" безусловно может быть неправильно понято и соответственно привести ко многим проблемам, как для самого практика, так и для окружающих.

Ваш Учитель даёт его "всем". Денежный взнос - это единственный критерий. Он когда то пояснял почему так?

Современные люди стали более совершенными, чем ранее?

Или есть какие другие причины?

Или ответ один , типа "ему виднее"? (меня он кстати не устраивает, можете его опустить)

Буду очень благодарна за пояснения.

Добавлено: 15-02-2007 18:37
Изменились обстоятельства. Тайна Учения Дзогчен всегда была и есть открытой - каждый способен ее открыть, хотя для этого нужно приложить определенные усилия.

Добавлено: 15-02-2007 19:45
Изменились обстоятельства. Тайна Учения Дзогчен всегда была и есть открытой - каждый способен ее открыть, хотя для этого нужно приложить определенные усилия.



А какие обстоятельства и как?
Можно подробней!

Группа: Участники
Сообщений: 266
 Добавлено: 15-02-2007 19:52
"А какие обстоятельства и как?
Можно подробней!"

Тартар, признавайся, ты аффтар? Стиль тот же.
Насчет обстоятельств: просто появилась возможность более открыто, чем раньше распространять учение. К тому же, есть же еще определенные пророчества и т.п.(в частности Падмасамбхавы) Думаю не очень удачный вариант пытаться гадать, почему учителя сейчас действуют более открыто(заметьте - не только ННР). Если Вас учение действительно интересует - разве это не благоприятные условия?

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 15-02-2007 21:13
А потом, не попадает на ритрит тот,у кого нет кармической связи с ним.Бывает,и заплатит, и хорошо заплатит, а не доедет по той или иной причине.
но это просто штрих. Тема-то поглубже будет...

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 15-02-2007 21:24
А какие обстоятельства и как?
Можно подробней!


Скорый приход Антихриста (тотальной Глобализации).
На время, конечно, но многие не доживут до следующих светлых времен...

Группа: Участники
Сообщений: 266
 Добавлено: 15-02-2007 21:32
"Скорый приход Антихриста (тотальной Глобализации)."

Ну что ты, какой же это антихрист, рас благоприятствует распространению Святого Учения на благо всех живых существ? Ха-ха.

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 15-02-2007 21:48
"Скорый приход Антихриста (тотальной Глобализации)."

Ну что ты, какой же это антихрист, рас благоприятствует распространению Святого Учения на благо всех живых существ? Ха-ха.


Вот и Православие учит смотреть на Антихриста как на воплощенное наше желание избавиться от страданий, но не путем следования 4-м благородным истинам, а умственной хитростью,
который придет с попустительства Господа, что-бы подбросить тантрических дровишек в топку кладбищенских тантристов.
И наставить, тех, кто выживет, на путь истинный.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 16-02-2007 19:05
Традиционно дзогчен считался очень тайным учением. Сложным для понимания, а поэтому "опасным" для неподготовленных умов. Учение "выходящее за приделы" "причин и следствий" и "усилий" безусловно может быть неправильно понято и соответственно привести ко многим проблемам, как для самого практика, так и для окружающих.

Ваш Учитель даёт его "всем". Денежный взнос - это единственный критерий. Он когда то пояснял почему так?

Современные люди стали более совершенными, чем ранее?

Или есть какие другие причины?

Или ответ один , типа "ему виднее"? (меня он кстати не устраивает, можете его опустить)

Буду очень благодарна за пояснения.


Намкай Норбу Ринпоче никак не объясняет сие. Обычно вспоминает изречение о том, что иногда дать учение одному - много, а иногда и стам мало" Возможно это некий "ЭКСПЕРИМЕНТ", плоды которого пока непонятны.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-02-2007 19:06
Скорый приход Антихриста

Он прийдёт к тому кто его придумал.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-02-2007 19:07
Традиционно дзогчен считался очень тайным учением.

Это и сейчас тайное учение. Его и сейчас толком никто не понимает.
Само название - Дзогчен община - яркий тому пример. Как я понял в ней никто Дзогчен не практикует. Правильно было бы назвать: Община по обсуждению тайного учения - Дзогчен.

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 16-02-2007 19:23
"Как я понял в ней никто Дзогчен не практикует."

"Как я понял" - ключевые слова в этом посте. А как Вы это поняли?
Общаясь на форуме с десятком людей. Или ещё каким-то способом?
А как бы Вы поняли, что кто-то практикует?

Добавлено: 16-02-2007 19:26
"Само название - Дзогчен община - яркий тому пример. Как я понял в ней никто Дзогчен не практикует."

Не путай болтовню на форуме с реальным положением на местах. Я убедился - разница... да говорить даже не прилично. Приезжай во Влад - убедишься. А название... а что название?

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-02-2007 19:38
А название... а что название?

И ты не понял.
В Небо, описанные тобой переживания, от хорового пения испытывают точно так же христиане, мусульмане и т.д. Если бы этого не было люди бы в храмы и секты не ходили.
А как бы Вы поняли, что кто-то практикует?

Да потому что Дзогчен учение в котором плод является путём. Кто использует плод в ДО как путь? Все эти янтры, гуру йоги, пуджи и т.д. никакой не плод.
Я щас комп на вирусы гоняю. Делать нечего. Могу поиздеваться.
Улыбочка злорадная!

Добавлено: 16-02-2007 19:43
"В Небо, описанные тобой переживания, от хорового пения испытывают точно так же христиане, мусульмане и т.д. Если бы этого не было люди бы в храмы и секты не ходили."

С чего ты взял, что я об этом? Отнюдь - нет.

Кто использует плод в ДО как путь? Все эти янтры, гуру йоги, пуджи и т.д. никакой не плод.

Ну ты даешь. У кого есть способности - тот и использует. У кого недостает - нарабатывают.

Добавлено: 16-02-2007 19:47
"Ваш Учитель даёт его "всем". Денежный взнос - это единственный критерий. Он когда то пояснял почему так?"

Денежный вопрос - точно не критерий! Из биографии Ринпоче известно, что с самого начала своей жизни в Италии он вообще не собирался учить. Он работал в качестве преподавателя и учёного в Восточном институте Неаполя. Да и слова Дзогчен тогда западные люди не знали. Постепенно его просили показать Янтру, потому что о янтре что-то слышали, потом о тибетской медицине стали спрашивать. А Потом несколько человек стали спрашивать о Дзогчен. Он стал объяснять. Первых учеников было очень мало. 10...?, не знаю точно, сколько.
Потом всё больше людей узнавало - приходили, приезжали, просили учить Дзогчен. Он учил. Смотрел, что происходит с умами учеников, и что-то менял, давал другие практики. Немного объяснял иначе. Другие примеры давал.
Живет в Америке тибетолог Джим. Он в тибетских текстах нашел тексты Дзогчен, а потом долго искал живого носителя этого Учения. И был уже полностью разочарован, не приезжал к тибетским учителям, так как был убеждён, что никто из ныне живущих Дзогчен не учит. А потом всё-же приехал к Намкаю Норбу. Произошла встреча. Джим был счастлив.

Далее - вероятностно. Ринпоче - тертон. Если он открывает терма сейчас, значит, по-видимому, эти Учения подходят для умов ныне живущих существ. И Ринпоче важно оставить это Учение на Земле как возможность..
Он же не просит - пригласите меня. Люди сами приглашают. И деньги вкладывают, и усилия предпринимают. Зачем-то им это нужно.
Сам он очень скромно живёт. Роскошь ему чужда.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-02-2007 19:47
У кого есть способности - тот и использует.

Ну и у кого в ДО из СНГ есть? Имена, адреса, пароли?
И он сам это подтверждает. Или за него решили?

Добавлено: 16-02-2007 19:56
Ну и у кого в ДО из СНГ есть? Имена, адреса, пароли?
И он сам это подтверждает. Или за него решили?

Ну как маленький, ей богу. У кого есть способности - тот считает, что трепаться о них - не совсем осознанно. Я лично знаю одного человека из Москвы, который получил прямое введение в Ригпу. Мне очень повезло, что я с ним познакомился.

Группа: Участники
Сообщений: 14 		Добавлено: 16-02-2007 19:58
Да, таких придурков, которые утверждают, что они тотально используют плод как путь, то есть находятся безвылазно в ригпа, нет. И тем более они себя в грудь не стучат, это подтверждая.
А если встретите такого - это уж диагноз!
Гуру-йога как пребывание в изначальном состоянии, и есть плод. Она используется как путь. Я людей, которые так практикуют, много знаю. Зачем вам их имена и явки?

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-02-2007 20:20
Гуру-йога как пребывание в изначальном состоянии, и есть плод. Она используется как путь. Я людей, которые так практикуют, много знаю. Зачем вам их имена и явки?

Их не нужно. Это не Дзогчен. Это Гуру йога. Это тантрические медитации.

Я лично знаю одного человека из Москвы, который получил прямое введение в Ригпу.

Уверен, это Владимир Владимирович. Это единственный кто у меня сомнений не вызывает.
Получить введение и оказаться в ригпа, разные вещи. Ещё, гораздо сложнее его удержать. А потом его использовать как путь.
Но и то прогресс. Один человек из Москвы. Не возражаю. Зачем тогда одного человека называть Дзогчен общиной?


Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Почему дзогчен перестал быть тайным учением?

KXK.RU