|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Чувство вины. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
saha Группа: Участники Сообщений: 227 |
Добавлено: 12-05-2008 01:13 | ||
| Спасибо тебе опять он. Это все легко понять, можно и забить конечно, но мне кажется это будет немного не по бодхичиттски или дзогчен тоже свободен от такого понятия, как и от понятия совести(я наверно опять что то путаю, прошу списать на неопытность). Батюшки и всякие молебны - это не смешно. Какая наука разбирается с совестью и прочими "иллюзорными понятиями" честно признаюсь не догадываюсь, значит этого и не надо. Лучше уж действительно просто не наступать на грабли и не грузиться. | |||
|
опять он |
Добавлено: 12-05-2008 02:44 | ||
Ну давай по порядку. Во первых, я ни в коем случаи и ни в каком смысле не призываю тебя к забитию, я говорю о том, что не стоит слишком усердствовать в самобичевании иже подобном. Во вторых, бодхичита это не нечто в стиле сопливого сюсюкания поскольку основана она не на какихто там правилах нравственного порядка, а на взращивании в себе неких свойств (сорадость, сопереживании, и.т.д) и взращиваются они не на базе пусть красивых но теорий и наборе идей, а на основе опыта самопознания, точне познания своей природы, ещё точнее на познании своего ума, не умишка коей только и знает что кормит нас некиими идеями (мыслями) и представлениями (сем) а именно ума (ригпа). Тут вот какая закавыка, в привычном нам культурно-смысловом аспекте наверно уместней слово разум или сознание нежели ум, но так уж повелось, что применяют слово ум вслед за горе переводчиками с тибетского кои переводят дословно, без учёта культурного аспекта. Ладно, поехали дальше, ты пишешь .....но мне кажется это будет немного не по бодхичиттски или дзогчен тоже свободен от такого понятия, как и от понятия совести(я наверно опять что то путаю, прошу списать на неопытность). Ну с бодхичитой разобрались, тяперича про совесть. Собственно словото само состоит из двух, из со, и весть, тобишь весть сопричастная с чем то, собственно с чем? ну теоритически можно предположить, что со воздушным шаром, или с неким демонюгой или ещё бог весть с чем, но всётаки, согласись, больший отзвук находит идея сопричастности с чемто высоким, светлым и прочая, не важно как это высокое называть, богом, разумом, любовью иль ещё как, так что про батюшку я не иронизировал и не насмехался, поскольку ихней родоначальник чавой то там про любовь и прочая говаривал... Я на полном серьёзе, сходи к батюшке обрисуй ситуацию, и задай излюбленный наш вопрос ,,чаво делать то?!,, Ну с этого места нашей беседы уже совсем не трудно догадаться о том какаяж наука занимается совестью иже подобными категориями  ну а ежель ты не крещён, иль какого другого вероисповедания не уделяющего должного внимания делам сердечным, тады можно оператьсяна общечеловеческий опыт общения с душой.Ведь это всё она, душа, выдумывает всякие там совести, доброту, любовь, сосрадании и прочее, собственно тока этим и занимается, ну не считая такой мелочи как то, что делает ас отличными от животных и овощей со фруктами Подумай сам, а чем собственно мы отличаемся от бурёнок на лугу или растительности на нём же кроме наличия души? В животном, растительном и прочих подобных мирах есть рациональность, есть ингкстинкты, есть ум в той или иной степени или форме есть всё чё хошь, а вот души там нет, душа это чисто человеческая категория (выдумка? ) И собственно всё чё мы делаем, это живём либо по душе, либо она начинает болеть и томить, и делает это до тех пор, пока мы к ней не вернёмся, впрочем, это уже не дзогчен, и не буддизм, это из разряда культурно исторического наследия, или по буддиским ,,понятиям,, вещь сугубо временная, а потому сансарная.... Ладно, умолкаю, а то меня ща местные умники в ,,душевной ереси,, или ,,ереси про душу,,обвинят, и как зачнут обличать до полного зафлуживания заданной тобой темы  Далее ты пишешь .....Какая наука разбирается с совестью и прочими "иллюзорными понятиями" честно признаюсь не догадываюсь, значит этого и не надо Как это не надо? ты чтож нелюдь чтоль, чтоб об душе не думать, иль без неё жить? Ты полегче с таким ,,илюзорными понятиями,, .....Лучше уж действительно просто не наступать на грабли и не грузиться А от это правильно! я не силён в православных теориях с этим к Одзеру, он когдайто тщательно ту науку исследовать пытался, но насколько помню, в православии один из столпов, это борьбасо страстями, а уныние или по нонешнему ,,грузилово,, аль дипресия это одна из ентих самых страстей, ну а как снею бороться эо опятьже к батюшке. Удачи тебе Саш! Раз совесть гложет, значит не безнадёжен,а раз так то и ладно |
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337 
|
Добавлено: 12-05-2008 06:40 | ||
|
|||
|
опять он |
Добавлено: 12-05-2008 21:40 | ||
Ну что тебе Круг ответить, разве что  Тыб чем челюсть на пол бросать, лучшеб  а то похоже в книжках зело зарылся
|
|||
|
Круг Тишины Группа: Участники Сообщений: 337
|
Добавлено: 13-05-2008 07:32 | ||
|
Да, не, спасибо, я не пью... Разве что чайку зелёного Да и в книжках не зарылся. Вокруг много чего интересного хватает. Просто для меня не понятна совсем фраза : всякие там совести, доброту, любовь, сострадании и прочее, собственно тока этим и занимается, ну не считая такой мелочи как то, что делает нас отличными от животных и овощей со фруктами Все живые существа способны любить и сострадать, в том числе и животные. К стати мы тоже животные, размер мозга никак на умственную деятельность не влияет. Отличаемся мы разве что способностью контролировать свои инстинкты, но данная способность развита далеко не у каждого индивидуума. Да и что может посоветовать "батюшка"? |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 13-05-2008 07:52 | ||
Убедит успокоить свой ум. Правда в форме своёй традиции. А вообще, пока не реализован, заслуги, раскаяние и все прочее, весьма серьезные вещи. Не стоит ними пренебрегать, но и зацикливаться на них тоже нельзя. |
|||
|
saha Группа: Участники Сообщений: 227 |
Добавлено: 13-05-2008 22:13 | ||
| Сходить к батюшке? Дело в том что после армии, меня православие как то совершенно естественно и как то само собой перестало интересовать, абсолютно. Мне не совсем понятен весь этот фетиш ( наш бог любить блестящее ) и т. д. А с батюшками разговаривать вообще не возможно, если разговор мало мальски начинает происходить не по сценарию, они как попугаи начинают повторять одно и то же : на все воля божья, на все промысел божий и т.д. Совершено не любопытные ребята, съезжают с базара на счет раз. То ли подписку давали о не разглашении , то ли кодированные они, то ли еще что то , вообщем мотивы не понятны. Я уж как нибудь сам, тем более ориентиры какие то, и пищу для размышления вы мне дали. | |||
|
опять он |
Добавлено: 14-05-2008 00:15 | ||
Поступай как знаешь, главное помни, что чем больше мистичности, таинственности и необычности тем (как правило) больше вранья, спекуляций, мозгоё.... (ну ты в курсе чё я не дописал ) и прочего подобного. Эт тебе ещё один ориентир
|
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 19-05-2008 22:57 | ||
Ну да, ну да, прям как ,,истенный дзогчен только у нас,,- понятно дело, что у нас, а вы чтож, пологоли, что у вас? от наивные 
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 19-05-2008 23:37 | ||
О ! Как удивительно похоже ваше описание разговора с "батюшками" на разговор с "пореформенными" структурами ДО. ссылки на "авторитеты", которык ну никак не оправдывают "своего величия". |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 20-05-2008 10:29 | ||
Все знают, что пять клеш трансформируются в пять мудростей. А во что трансформируются вина и обида? С чем не совместимы вина и обида? Что противоположно вине? Что противоположно обиде? Что общего между виной и обидой? Каков метод их трансформации? Желаю Вам приятной медитации (размышлений) над этими вопросами. |
|||
|
saha Группа: Участники Сообщений: 227 |
Добавлено: 20-05-2008 16:11 | ||
Возможно это можно объяснить тем что страна наша православная, и эти люди неосознанно повторяют манеру поведения "батюшек". Ну небыло у людей другого положительного примера который бы так же четко засел в подсознании. Другое дело как на это реагировать,особенно нам новичкам? |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 20-05-2008 17:00 | ||
| По большому счету на все действительно Божья воля...Через спираль рассуждений и концепций Вы придете к такому же выводу. Просто более осознанному, чем у батюшек... | |||
|
saha Группа: Участники Сообщений: 227 |
Добавлено: 20-05-2008 17:26 | ||
Возможно, но не обязательно. Спираль рассуждений - всего лишь спираль рассуждений, концепции - всего лишь концепции. Разница лишь в том к мифологии какого народа она принадлежит. По мере практики многие так сказать "экзистенцианальные" проблемы становятся не уместными. |
|||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 20-05-2008 18:18 | ||
|
Момент смирения с ситуацией и принятия ее как есть для практики очень важен. Естественно, не показного, а истинного смирения. Не стоит путать с самоуничижением, что является своеобразной заморочкой гипертрофированного эго. |
|||
|
saha Группа: Участники Сообщений: 227 |
Добавлено: 20-05-2008 18:35 | ||
Полностью согласен с Вами. Еще это можно сравнить с самообманом. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 20-05-2008 18:40 | ||
Вино это вино, обед это обед. Поел, выпил, все трансформировалось через кишечник.  От каждого свои впечатления. Какие больше выберем в то направлении энергию и дуем, соответственные перживания и получаем. Нафига над этим медитировать? |
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 20-05-2008 23:23 | ||
Да очень просто, не искать золото там, где его нет, то есть попусту не реагировать на батюшек от дзогчен общины потому, что как известно ,,нет реакции нет действия,, Лучшее что можно зделать для назначеных праведниками, посылать их в игнорирование. |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 30-05-2008 11:52 | ||
В холодные ады попадают существа, чувствующие себя виноватыми или обиженными. (Чога Римпоче) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Чувство вины. |