Новые "страшилки" в ДО относительно препятствий проведения ретрита в России в 2008 г.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Новые "страшилки" в ДО относительно препятствий проведения ретрита в России в 2008 г.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 10-09-2007 08:25
Для начала хотелось бы выяснить, есть ли смысл еще информировать о чем-то Еши...Может, не наступать на любимый на мозоль, если проект Сотрудничество рассосался естественным путем.
И Еши уже экспериментирует на другом поприще...
Кто знает? Отзовитесь!

А вообще вот так вот все и обламывается.
Если проект рассосался естественным путем то к чему вообще все эти разговоры здесь были?


Танечка, разговоры всегда по большому счету бессмысленны.В данном случае можно будет лишний раз укрепиться в понимании 4 благородных истин.

Добавлено: 10-09-2007 13:27
Если проект рассосался естественным путем то к чему вообще все эти разговоры здесь были?


Никуда этот проект не девался.С чего это Вы взяли.

И пока российские практики не поймут СУТЬ этого проекта, его НЕАДЕКВАТНОСТЬ нашим обстоятельствам.. трудности во всех сферах, начиная от организации ретритов Намкая Норбу до проблем с обществом и властями будут нарастать. Не видеть этого может или очень наивный или никогда не открывавший тексты Еши.



Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 10-09-2007 17:58
Какой нафиг практики? Всё равно ригпа никто не знает. Остальное не Дзогчен.


miha, ты чего? Чего ты несёшь. Полемики не будет, предупреждаю сразу. Но хочу сказать тебе, что ригпа узнать много проще, чем ты себе вообразил. Прямое ознакомление, самым настоящим образом, получили многие ученики ЧННР, вот Куру Хунг, не даст соврать. А ты тут начинаешь, да и откуда тебе знать, кто чего постиг, кто нет, всеведущий, да???

По твоим постам видно, что лезешь ты дружок, без особого понимания, других людей учить. И мнение твоё о твоих же познаниях явно завышено. Осади немного.
Я бы посоветовал тебе побольше послушать учителя, а потом делать выводы. Несмотря на то, что пишешь ты складно, недостаток познаний "просвечивает" сквозь текст. Слишком заметен. И ты торопишься воткнуть своё "самое правильное" и "неизменно окончательное" мнение эксперта в любой свободный промежуток. А потом, месяцев пять спустя, спрашиваешь: "А кто такой Еше?".
Прости за резкость. Надоело ху..ню, которую ты пишешь читать, ригпоносный ты наш...

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 10-09-2007 18:57
Если проект рассосался естественным путем то к чему вообще все эти разговоры здесь были?


Никуда этот проект не девался.С чего это Вы взяли.

И пока российские практики не поймут СУТЬ этого проекта, его НЕАДЕКВАТНОСТЬ нашим обстоятельствам.. трудности во всех сферах, начиная от организации ретритов Намкая Норбу до проблем с обществом и властями будут нарастать. Не видеть этого может или очень наивный или никогда не открывавший тексты Еши.



Если точно никуда не девался,тогда стоит представить свое мнение, так сказать. Но ведь масса посредников может сделать свое дело- простое кармическое искажение.
Это я на все случаи хочу просмотреть ситуацию.
Готовь доводы со ссылками на статьи кодекса.

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 10-09-2007 19:20
Прямое ознакомление, самым настоящим образом, получили многие ученики ЧННР,

Как то звучит, о прошлом. Как дедушка о детстве вспомнает.
Ебли бы пережили, то практиков должно быть меньше, ровно на количество переживших.
Прости за резкость. Надоело ху..ню, которую ты пишешь читать,

Я не обижаюсь. Ты же на открытом форуме, здесь каждый такой как есть, со всеми своими недостатками, а не на том где все поют под одну дудку.
Я бы посоветовал тебе побольше послушать учителя, а потом делать выводы.

Я прекрасно слышу что говорит Учитель. А недостаток познаний может быть, в случае с Дзогченом, только достоинством.
Ладно посмеёмся и без полемики, как ты решил. Закрыли тему.


Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 10-09-2007 22:12
Ты же на открытом форуме, здесь каждый такой как есть, со всеми своими недостатками, а не на том где все поют под одну дудку.
Ладно посмеёмся и без полемики, как ты решил. Закрыли тему.



Посмеялсо, спасибо. А фраза про форумы, напомнила мне слова одного знакомого американца, он постоянно говорил: "Говори свободно, что думаешь, ведь ты же в Америке". Ещё раз посмеялсо.

З.Ы. Миха, ещё раз повторяю, на Сангелинге никто не под чью дудку не поёт. Куру забанили за нецензурную ругань. Я писал почти то же, что и он, но в более мягких выражениях, (не жестче, чем тебе в предыдущем сообщение ), я считаю, что мои ваджарные братья, все без исключения, достойны уважения. Вот так, уважаемый Миха.

Группа: Участники
Сообщений: 361
Добавлено: 10-09-2007 22:44

М, да кто же помнит то )


Ну конечно! все гномы, всегда помнят своих обидчиков, и чтоб гном не помнил кто у него любимый самоцвет стянул, такого не бывает! Другое дело, что некотрые обиды болят так, что помнить о них это прямая дорога в психушку, но ведь если не помнишь не значит, что не болит, просто больно так, что разум запрещает такую боль воспринимать (кому охота антидеприсанты жрать?)
Выходов два, или простить, или действительно залечить (лучше всего добротой и радостью) а если просто ,,забыть,, то эта сука (боль) изнутри сожрёт....

Добавлено: 10-09-2007 23:03

Какой нафиг практики? Всё равно ригпа никто не знает. Остальное не Дзогчен. По сети и в магазинах уже всё давным давно расписали. А всё эти "секретные" практики крутятся вокруг анахаты, которую можно за пол часа, жужжанием и пранаямой, раскрутить так, что эффект будет сравним с 20-ти летними занятиями.

есть и вторичные практики.
и обсуждать личную практику на открытом форуме это супер конечно, но её и так то обсуждать не надо...


Добавлено: 10-09-2007 23:04
Если проект рассосался естественным путем то к чему вообще все эти разговоры здесь были?


Никуда этот проект не девался.С чего это Вы взяли.

И пока российские практики не поймут СУТЬ этого проекта, его НЕАДЕКВАТНОСТЬ нашим обстоятельствам.. трудности во всех сферах, начиная от организации ретритов Намкая Норбу до проблем с обществом и властями будут нарастать. Не видеть этого может или очень наивный или никогда не открывавший тексты Еши.

Ну вот Лена высказал предположение, и мы ждем ответов. Мы пока ничего ещё не брали.
а откуда у нее такое предположение я не знаю.


Добавлено: 10-09-2007 23:08

М, да кто же помнит то )


Ну конечно! все гномы, всегда помнят своих обидчиков, и чтоб гном не помнил кто у него любимый самоцвет стянул, такого не бывает! Другое дело, что некотрые обиды болят так, что помнить о них это прямая дорога в психушку, но ведь если не помнишь не значит, что не болит, просто больно так, что разум запрещает такую боль воспринимать (кому охота антидеприсанты жрать?)
Выходов два, или простить, или действительно залечить (лучше всего добротой и радостью) а если просто ,,забыть,, то эта сука (боль) изнутри сожрёт....

ООой ) Нет ) Я не сумашедшая) Хотя может так и кажется..

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 10-09-2007 23:09


Ну вот Лена высказал предположение, и мы ждем ответов. Мы пока ничего ещё не брали.
а откуда у нее такое предположение я не знаю.



У нее подсознательное желание, чтобы камень преткновения
исчез сам по себе.

Группа: Участники
Сообщений: 361
Добавлено: 11-09-2007 06:54

М, да кто же помнит то )


Ну конечно! все гномы, всегда помнят своих обидчиков, и чтоб гном не помнил кто у него любимый самоцвет стянул, такого не бывает! Другое дело, что некотрые обиды болят так, что помнить о них это прямая дорога в психушку, но ведь если не помнишь не значит, что не болит, просто больно так, что разум запрещает такую боль воспринимать (кому охота антидеприсанты жрать?)
Выходов два, или простить, или действительно залечить (лучше всего добротой и радостью) а если просто ,,забыть,, то эта сука (боль) изнутри сожрёт....

ООой ) Нет ) Я не сумашедшая) Хотя может так и кажется..

С сумасшедшими я и не общаюсь.... Гном, вспомни кто самоцвет упёр да и прости его или улыбнись и ,,помохай ручкой,,

Добавлено: 11-09-2007 15:08
Гном, вспомни кто самоцвет упёр да и прости его или улыбнись и ,,помохай ручкой,,
А нельзя ли освежевать историю с самоцвэтом, для внов прибывших и которые не в курсе? Что за детектив? Кто виновен, кто представляет сторону защиты, потерпевший и свидетели?

Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 11-09-2007 16:18
Какой нафиг практики? Всё равно ригпа никто не знает. Остальное не Дзогчен. По сети и в магазинах уже всё давным давно расписали. А всё эти "секретные" практики крутятся вокруг анахаты, которую можно за пол часа, жужжанием и пранаямой, раскрутить так, что эффект будет сравним с 20-ти летними занятиями.



Честно, не стал бы поднимать ещё раз эту тему, если бы сегодня на ретрите Намкай Норбу не произнёс следующей фразы, цитирую: "Многие мои "старые" ученики имеют переживание "состояния знания". Я уже больше 30 лет передаю дзогчен..." (поправьте, кто ещё слышал, если я перевёл с ошибками.)
Так что Миха кто то из вас ошибается, либо ты, либо Ринпоче. Я всё же склоняюсь к мнению, что ты :)

Добавлено: 11-09-2007 18:24
Кстати- участница форума под ником Лена?
Это та Лена, у которой я просил по тырнету фотку в начале лета, и ты мне её прислала?

Нет, Игорь, я (прислала фотку) в этом форуме не участвую, случайно зашла по ссылке.
Если что, пиши мне на мыло.
Лена.

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 11-09-2007 18:49
Так что Миха кто то из вас ошибается, либо ты, либо Ринпоче. Я всё же склоняюсь к мнению, что ты :)

Бесспорно, в этом случае ошибаюсь я. Ринпоче всегда прав. Даже не думай.
Жаль что он не сказал слово ригпа.

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-09-2007 22:29

З.Ы. Миха, ещё раз повторяю, на Сангелинге никто не под чью дудку не поёт. Куру забанили за нецензурную ругань. Я писал почти то же, что и он, но в более мягких выражениях,


Герасим не хочется опускаться ей бо до мелких препирательств, тем более с тобой, как одним из немногих кто смеют иметь своё мнение с Сангелинга, чем безусловно у меня ты вызываешь искреннее уважение.
Тем не менее сообщив читающей публике на этом форуме, что
Куру забанили за нецензурную ругань , а не за
Дискредитация проектов Римпоче и Дзогчен-общины, распространение лживых сведений, употребление ненормативной лексики, внесение раздора в общину и флуд. , ты думаю невольно выставил меня эдаким бузотёром,тряпочным борцом за правду, скандалистом и склочником, да к тому же банальным матершинником.
Это немножечко не честно, и к тому же непорядочно, потому как сообщив это, ты естесственно посеял сомнения у читателя в том, что на этом форуме, я, не искренне говорю о наболевшем , а трындю
исключительно из-за обиды на Сангелинг,что мне де там не дали всех ..уями обложить.
Это неправда.
В теме:
http://www.offtop.ru/dzogchen/v17_554208__.php
я в первом сообщении написал за что меня заблокировали на Сангелинге:
Дискредитация проектов Римпоче и Дзогчен-общины, распространение лживых сведений, употребление ненормативной лексики, внесение раздора в общину и флуд.
Это сообщение я скопировал, из окна которое всплывает, когда я пытаюсь зайти на форум Сангелинга.
Легко понять, что этот текстик сочинил, кто то из тех трёх модеров которые меня забанили, а не я.

В этом легко убедиться хоть тебе, хоть любому из читателей этого форума Зайдя по ссылке на сайт:
http://www.sangyeling.ru/,
а затем внизу ввести мой логин: Igor и пароль-dharma(правда с паролем точно не помню прописные или заглавный буквы),
и всплывёт окно с вышеприведённой формулировкой.

К то муж Герасим, ты не менее моего знаешь, что на Сангелинге, ну не то что разрешена нецензурщина, но нет-нет да и пролетает мат, в ограниченных количествах и стилистически оправданный.

Далее замечу, что те три или четыри матюгальника, которые я произнёс на Сангелинге, провисели три-четыри часа, я хорошо помню, что модер Dima S., их почти сразу стёр.
Тем более они (мат. слова)были сказаны, дня за четыри-пять до моего бана, и про них уже все и забыли. Только не убеждай меня, что, модеры через четыри-пять дней вдруг набрались храбрости и влупили мне бан, несерьёзно чесслово.

Герасим я тебя прекрасно понимаю когда ты неустанно говоришь здесь о том, что на Сангелинге никто не под чью дудку не поёт. .
Сам помниться, "защищая честь мундира", постил здесь инфу о том что, на Сангелиге де регистрируеться кажный день, чуть ли не по десять человек, что там идёт типа весьма плодотворное и интересное общение по самым злободневным темам(что то вроде того, точно не помню. Но это всё было, увы с моей стороны голимое враньё. И движим я был есстессно, самыми благими намерениями.
Только ложь это всё.
Да на Сангелинге, где то ближе с весне примерно трое "олдовых" зарегирились. Немного интереснее стало, периодически Берхина обламывают. Иногда об учении, что то интересное говорят.
Есть человека три(в том числе и ты Герасим) из недавнего призыва в ДО, которые проявляют некоторую зрелость и самостоятельность мысли. И всё.
Всего зарегирено-200 с небольшим человек, реально в общении учавствуют человек 30. Усё.

Герасим, поверь мне , меня не мене твоего ужасает, та лабудень которую несут здесь интернет-персонажи типа Михи, и в адрес Сангелига и ДО. К тому же только по слухам полученным в тырнете.

И честно говоря, я ещё до конца не понял, что с этим делать.
Раньше казалось, единственно возможный вариант-закрыться где-нить на закрытом форуме, но вишь чё получаеться, как кто-то тут выразился-где темнота, там неизбежно заводяться летучии мыши.

Думаю, нам наверное нужно научится меньше напрягаться, на тему, что о нас могут подумать случайно зашедшии на форум люди.
И понять, что излишнее количество слухов и сплетен, появляющееся вокруг ДО,в результате открытого на этом форуме обсуждения некоторых неприятных тем, это неизбежная плата за наши здоровые и открытые отношения, и с этим надо смириться.

А людям, которым неинтересен или просто неприятен Дзогчен и ДО, всегда найдут уверяю тебя повод нести всякую ахинею.
Это есть и будет. Увы.
У кого есть реальный интерес к Учению, несмотря ни на что , во всём разберуться сами и дойдут сами и до Учения и до Сангхи.

Далеко ходить не будем, позволю себе наглость привести в пример мою никчёмную персону.
Года четыри назад, я начал уже печенью чуять, что скорее всего мне надо стопы паправлять в Чогьяла Намкая Норбу.
Начал мотаться в МСК.
И чё ты думаешь, первые раза четыри меня вообще не пускали ни в МДО, ни в Кунсангар, причём по совершенно идиотским абсурдным предлогом.
Каждый раз получая от ворот поворот, как я жалел, что в сумке у меня не завалялся гранотомёт. Так бы жахнул в этот долбанный Кунсангар и МДО. То есть поводов недолюбливать "всех этих дзогченоидов из ДО" у меня было более чем предостаточно, но прошло время-я преодолел всю свою неприязнь к ДО, и ничего дотопал своими ногами, без чей либо помощи.

Так, что я думаю, не стоит тут Михи вправлять мозги.
Человек он взрослый, сам до всего дойдёт. Вон сколько трындел-да нафиг мне эти передачи, так нет же всё ж взял и дошёл и получил, радуеться вон как , поди читал.

Так что Миха могучий человечише, теперь за тобой следующие шаги:
дойди до ДО в своём Луганске(по моим данным там в общине где то человек 16 должно быть, кстати тебе там махнуть в Донецк то раз плюнуть можь самого Берхина там застанешь), начать в реале общаться с более менее опытными практиками, взять литературу в ДО по практикам, ты ж теперь опередаченный, и начать практиковать.
А что практиковать, можешь и тут спросит кстати, если тебе нужно. Тут есть вполне компетентные товарищи, подскажут.
И перестать в первую очередь морочит себе голову "рассуждалками о Дзогчен". Уверяю тебя, тебе здесь так мало отвечают на твои размышлизмы по причине того, что большинство наслушалось их по самое ни хочу, да и сами в своё время наверное наразмышлялись.
Надеюсь не обидел, если что извени за моё менторство.

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 11-09-2007 23:03
Спасибо Куру Хунг, на добром слове. Литературу уже заказал. Практики обязательно изучу. Одна беда Куру. Вижу я эти практики изнутри. И знаю что и куда, достаточно прочтения или беглого взгляда. Так для примера, с пятого прослушивания песни ваджры, начал видеть на каждом слоге цветные вспышки по всему телу. И это продолжается. Был на ганапудже, скажу сразу, это супер практика, только не потяну. Если её хоть раз правильно выполнить, не то что в ригпа, а сразу Буддой станеш. Но с моим терпением такое практиковать не возможно. Да и медитация для меня весь день непрерывно не зависимо от обстоятельств не проблема. То есть в рабочем режиме. Машина и работа не помеха. И после передачи, там где раньше видел Падмасамбхаву или ещё кого, всё время вижу Намкая Норбу. Какую практику ты или компетентные товарищи, мне посоветуете?
Рассуждалки мои, зависят не только от меня.
А от ДО не откажусь. Да вроде ничего плохого про ДО никогда не писал. Может правда запамятовал. Если что извиняйте.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 11-09-2007 23:07
...выставил меня эдаким бузотёром,тряпочным борцом за правду, скандалистом и склочником, да к тому же банальным матершинником.
Это немножечко не честно, и к тому же непорядочно, потому как сообщив это, ты естесственно посеял сомнения у читателя в том, что на этом форуме, я, не искренне говорю о наболевшем , а трындю
исключительно из-за обиды на Сангелинг,что мне де там не дали всех ..уями обложить.
Это неправда.


Игорь, у тебя что, паранойя развилась? Или таки не дооценивешь нашу ясность?

Группа: Участники
Сообщений: 358
Добавлено: 11-09-2007 23:23
Игорь, у тебя что, паранойя развилась? Или таки не дооценивешь нашу ясность?


Лена ну не все ж читатели обладают такой ясностью как у тебя.
Можешь считать это комплиментом.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Новые "страшилки" в ДО относительно препятствий проведения ретрита в России в 2008 г.

KXK.RU