|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Новые "страшилки" в ДО относительно препятствий проведения ретрита в России в 2008 г. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Tan |
Добавлено: 07-09-2007 00:42 | |
О! Это супер. А подробнее можно узнать о фирмах или о процессе? Хотя я стукнусь в аську ) Это Таня. |
||
|
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 07-09-2007 00:45 | |
Звучит весьма милостиво! Спасибо за надежду  |
||
|
Tan |
Добавлено: 07-09-2007 00:47 | |
Ну, это же не значит что никто не ездит в Москву если тут есть проблемы. Какой раздел законодательства надо смотреть не подскажешь? У меня есть доступ к обновляемому Консультанту, но я в нем не очень то хорошо ориентируюсь. Но если подскажешь куда смотреть то было бы не плохо. если не подскажешь конечно найду сама. |
||
|
Tan |
Добавлено: 07-09-2007 00:52 | |
Что за чушь? Все уже взялись за работу по организации. Игорь просто выдернул свое письмо из всего треда и замутил всем головы. Никто не собирается отказыватся от проведения ретрита в Москве и в рассылке было письмо с информацией по поводу того какие требования к месту проведения ретрита и можно начинать это искать и пробивать варианты и предлагать . Но параллельно предложено проанализировать и другие варианты в других местах. Вместо того что бы хныкать лучше бы помогали. |
||
|
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 07-09-2007 08:08 | |
"Чушь", "хныкать" - это ультрадзогченский способ общения? Помогать чему? Прочесть пару статей в законодательстве? Начните пока с этого. Вот, помощь пошла...  |
||
|
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 07-09-2007 09:01 | |
|
Письмо в намтог Дмитрия Носовицкого: Правда о положении безвизовых иностранцев в РФ: Миграционный учет: 1. Начиная с 15 января 2007 г. регистрация безвизовых иностранцев в РФ отменена. 1а. Ни на месте проживания, ни на границе при выезде безвизовый иностранец не должен предъявлять документов, подтверждающих его учет по месту прибытия (не путать с миграционной картой) и не несет ответственности в случае отсутствие такового. 1б. В отношении граждан Украины, старый закон об отсрочке регистрации на 90 дней продолжает быть в силе, но утратил смысл, так как сама регистрация отменена для всех безвизовых иностранцев. 2. Новые правила вводят обязательные уведомления, отправляемые по почте принимающей стороной (хозяином места проживания) в теч. 3х дней после прибытия и в теч. 2х дней после убытия инсотранца, причем делает это владелец каждого места проживания, в котором останавливался иностранец. 2а. Если иностранец останавливается в месте проживания на срок менее 3х дней, то уведомление отправлять не нужно, независимо от того, убыл ли он к себе на родину, или в соседнюю квартиру. 2б. Если необходимые уведомления не отправлялись, несет за это ответственность исключительно принимающая сторона. 3. При въезде иностранный гражданин заполняет миграционную карту, которую обязан иметь с собой во время нахождения в РФ. Среди прочего, в ней указан срок выезда, устанавливаемый самим въезжающим (максимальный срок - спустя 90 сут. после въезда). 3а. Назначить штраф за нарушения, связанные с миграционной картой, могут только органы миграционного контроля, через суд. Это вне компетенции милиции. 3б. При утере миграционной карты предусмотрено просто обращение к пограничникам во время выезда, и они обязаны выдать чистый отрывной талон, который заполняется на месте. Однако при просроченной или фальшивой карте закон предусматривает штраф и возможную депортацию из РФ. Милиция: Всем известно, что московская милиция издавна развлекалась тем, что просеивала толпу в поисках приезжих с отсутсвующей регистрацией. Так вот, милиция в Москве давно (еще с установления 90-дневной отсрочки для украинцев) не проверяет документы вообще. То есть для того, чтобы она их у вас проверила, уже недостаточно выглядеть как приезжий. Теперь для этого необходимо либо, озираясь по сторонам, нести за спиной огромную спортивную сумку, либо быть похожим на кавказца. В последнем случае, лучше всегда носить с собой паспорт и миграционную карту. Иначе, несмотря на то, что штраф они наложить все равно не имеют права, менты могут придраться "в рамках самодеятельности". Просроченная миграционная карта: На практике, миграционную карту приходится предъявлять только уже на границе при выезде. При вылете из Шереметьево с просроченной миграционной картой проблем не возникает, в то время как на физической границе с Украиной пограничники явно устроили себе из этого кормушку. Так как смехотворной депортацией на границе мало кого испугаешь, они изобрели воображаемый "черный список" в который якобы неизбежно будет занесена несговорчивая жертва. Вообразить функционирование такого списка в условиях безвизового въезда может только очень наивный человек. Вот юридическая информация: http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=554 http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=560&cid=6&ucid=0 Вот она же, в бытовом пересказе: http://www.fmsrf.ru/forum/forum_posts.asp?TID=2299&PN=1 От себя добавлю, что несколько лет даже не предпринимаю суетных попыток регистрироваться где бы то ни было, в то время как являюсь генеральным директором компании. |
||
|
Эдик Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 07-09-2007 13:03 | |
|
Дорогие ваджрные братья и сестры! Давайте разделим несколько вещей. 1. Решение о месте проведения ретрита. Вполне естественно, что живущим в Украине приятней, чтобы ретрит проходил у них. Аналогичная ситуация с россиянами. Но, я так понимаю, что решает Ринпоче, а его яснности все мы можем позавидовать. 2. Критических препятствий для проведения ретрита я ни вижу не в России ни в Украине. Я живу в Украине, но в России был мае. 3. Я уверен, что обмениваться мнениями можно доброжелательно, насколько бы разными эти мнения не были. Для этого у нас более, чем достаточно причин: - мы плывем в одной лодке, а если будем продолжать в таком духе, мы не только ее раскачаем, но и утопим; - у нас один учитель, который призывает нас к сотрудничеству; - итоговая цель у нас одна; - мы ваджрные родственники. Всем удачи в практике. |
||
|
Tan |
Добавлено: 07-09-2007 13:27 | |
Нет, это ультрамой способ общения. Чушь и хныкать это обычные нормальные человеческие слова. Если написана чушь то что теперь говорить что это не чушь что ли? Помогать всему. Искать место, например. Это предложение , а не уговаривание. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 07-09-2007 13:31 | |
Надеюсь Вы- практик Дзогчен. Что практикуем? Присутствие как минимум. Где Ваше присутсвие? Люди начали обсуждать дело, пошла информация...Что Вы вдогонку про лодку и Учителя? Неужели эго не может воздержаться от поучений? Конструктивнее, плз.Что предлагаете кроме доброжелательности и нераскачивания лодки? И простите: "завидовать" ясности Учителя - это нечто...  Удачной практики! |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 08-09-2007 01:18 | |
|
Просто поразительно! Едва Куру-Хунг вынес щепотку сора из избы, как они(дзогчен-функционеры) словно свора собак по команде на него накинулись. Всё ему готовы были вспомнить. Компроматик сразу смешной какой-то нашелся. Напомнило это мне разносы провинившихся на комсомольском собрании.  А ведь дело касалось вопроса важного для всех, кто считает себя не чуждым Учению. Создается впечатление по этим текстам, что эти люди либо кем-то или чем-то серьезно зомбированы , либо у них какая-то своя, неведомая остальным цель и они боятся, вдруг если пойдет что-то не так. Время покажет  .
|
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 08-09-2007 01:37 | |
|
По поводу ограничений в России: если только не пытаться устраивать "марш несогласных" по Тверской во главе с Берхиным, ну и не нарушать, простите за банальность, элементарные законы страны, то никаких принципиальных проблем не будет. Я с Украины и за последние десять лет был в Москве по работе и просто так раз эдак под сто. Ситуация стала принципиально лучше. Я сейчас вообще не ощущаю какой-либо угрозы от милиции и т.п. Хотя признаюсь, я европеоидного типа .А насчет пограничников и таможенников Куру-Хунг абсолютно прав - украинцы наглые, полозучие и противные. С русскими как-то по спокойней бывает. Здесь Россия уже поближе к Европе будет
|
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 08-09-2007 01:51 | |
Интересно уговорили ли Куру-Хунга замолчать или все таки будет еще какая-то инфа из секретных архивов Сангелинга???  
|
||
|
Tan |
Добавлено: 08-09-2007 01:59 | |
непонятно только почему эти люди, для которых это дело важное, не идут читать на Сангелинг? |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 08-09-2007 02:08 | |
Если просто читать, то этого мало, а если Вы предлагаете участвовать, то случай с Куру-Хунгом - человеком, судя по всему, прямым и открытым, является ответом на Ваш вопрос. Да и подстраиваться под заданные кем-то явно искусственные ограничения не по-дзогченовски как-то. Поэтому, как говорится, уж лучше Вы к нам Здесь админ - просто воплощенная парамита терпения .И не бойтесь, мы не заразные - такие же ваджрные братья и сестры как и вы Да и сколько можно повторять - Учитель у нас один! |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 08-09-2007 06:55 | |
"Нормальные" слова имеют ненормальный, (категоричный,пренебрежительный, оценочный) оттенок в общении без основания на то.Начинать общение с негативной оценки логических и умственных способностей собеседника,- значит, не иметь представления об элементарной этике.Кол. Надеюсь,догадаетесь, что за советскую власть уговаривать никого не надо. Поиск места?- спросите для начала Вштуни. Может, Кунпенлинг радостно распахнет свои объятия навстречу ретриту.У Сережи будет великолепный шанс реабилитировать себя как ветерана,стоявшего у истоков грустной биографии Кунсангара...  |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 08-09-2007 07:08 | |
Я Вас утешу, а возможно, и разочарую: таких как мы, то бишь прописанных на форуме, единицы. А в ДО более тысячи членов. Не существует единого знаменателя для сотрудничества. Для меня лично этот форум- способ отдохнуть от дел и решить ряд интересующих меня вопросов. При чем тут Сангелинг? Тем более, если нет открытости в разговоре...Предлагаете наступать пожизненно на грабли? Я рада, что Вы пришли сюда с конструктивной целью. Здесь тоже можно поговорить,форум открытый. А наличие множества глаз только дисциплинирует ум.Добро пожаловать! |
||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 08-09-2007 08:57 | |
Хотел было даже пропустить этот многозначительный намёк со стороны Беседина на моё нелицеприятное поведение прошлый год на ретрите в Ласпи, дабы не захламлять ветку, мелкими оффтопными уколами оппонентов, но пожалуй зря. Так как Генрих уже предположил о наличие некоего компромата на меня,и что может мне заткнули рот или уговорили замолчать, решил ответить про своё нелицеприятное поведение . Прошу обратить внимание, на полемические приёмчики "от Беседина", нет бы просто сказал- как ты напился в Ласпи,так нет невзначай бросил фразу об оппоненте правдиво рассказывать про чьё-то нелицеприятное поведение . И в чём оно нелицепрятно? Догадывайтесь как хотите. И естессно воображению читателя, чёрте что может привидиться. Позволю себе пофантазировать на тему моего таинственного нелицеприятного поведения, вернее что может воображение читателя нарисовать. Варианты: 1)Куру хунг, упившись вусмерть и расстроеный дополнительно тем, что так и не смог овладеть кумбакхой на ретрите, под занавес решил всем отомстить, и особо Крачковскому. Нагадил Вите на постель, а потом весь вечер гонялся по лагерю с выкриками"Да срать я хотел на вашу кумбакху", продолжал гадить во всех присутственных местах. 2)Куру хунг, упившись в усмерть и расстроеный дополнительно тем, что ак ни одна дакиня ему так и не дала по согласию, изнасиловал как минимум половину дакинь(тех у кого кумбакха попёрла по крайней мере). Но на этом не остановился, вызвал из Ялты целый автобус малолетних проституток, предлагал присутствующим дакам, как альтернативу, всё той же неполучающейся кумбакхе, лучше заняться коллективным груповым сексом с малолетками. В результате организовал бордель в Ласпи, тем самым сорвав ретрит . 3)Куру хунг по пьяной лавочке прочитал всё-таки бессмертное творение Еше"Сотрудничество",растроеный явной мутью и откровенной глупостью этого тескта, напился до белой горячки. Гонялся нагишом по лагерю, исподтишка плюя в лица своих ваджрных.Затем втихую подкрался сзади к тихо медитирующему Берхину, нагло обоссал его, затем таскал за космы и бил ногами в живот приговаривая -" Я тебе покажу жидовская морда сотрудничество". неповреждённые участники ретрита, видели его под утро, бегущим нагишом, размахивающим чьими то трусами над головой в сторону Фороса. Доносилось только-"Долой Международное ганчи", "Долой Институт Шанг Шунг", "долой Еше и его клику!!!" "на Форос, все за мной" 4) Куру хунг, улучшив момент, отловил в тёмных аллеях Пубанца, шедшего домой после дискотеки, свалил его на землю. Зверски насильственно заливал ему в рот коньяк под названеием "Жак"(гадость редкостная скажу я вам), опять же пинал ногами в живот при этом приговаривая: " Ну ты старый пердун, ну нельзя же так убого танцевать, не позорь свою седую голову, и если ты до 50 лет так и не смог научиться танцевать, то вообще чему ты можешь научить людей?" Но всё было гораздо банальнее. Быль прощальный последний вечер. Как положено-ганапуджа. Затем в 22.00 примерно началась дискотека. Где то в ближе к часу ночи закончилась. Часть братьев и сестёр-"решила продолжить", на берегу моря , на открытом воздухе. Остановились возле домика где жил А. Беседин. Компания была человек 7-10. Кто то приходил, кто то уходил. Ближе к 3 часам ночи начали раползаться, и как минимум 2 человека кроме меня, уходили весьма нетвёрдой походкой. Ближе к 4 часам утра я начал, как говориться "вырубаться", или "кемарить" за столиком, оставалось 2-3 человека, в том числе и Беседин, но он вообще не употребляет алкоголь. После чего Андрей и совершил совершил свой грандиозный подвиг, проводив меня домой. Я жил метрах в 100, от того места. Возможно в какие то моменты я и висел у него на плече, там круто в гору нужно было карабкаться. Вот собственно и всё грехопадение.
|
||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 08-09-2007 09:08 | |
Товарищи из Сангеллинга, было ли у вас действительно что либо секретное? Круче "Кунджед Гьялпо", например? |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 08-09-2007 10:10 | |
|
2 Куру хунг: Игорь, здесь никто сплетни не собирает.Твои "отношения" с ганапуджей- личное дело. Все через это проходили. Меня другое смущает: неужели такая буйна головушка растратит всю мощь яньской энергии на разборки(разрушение? Хотя, у каждого, видать, своя функция. Написал смешно. Сашку пошто обидел?
|
||
|
Tan |
Добавлено: 08-09-2007 15:07 | |
Я тоже прямой и открытый человек. Почему у меня нет проблем ни на Сангелинге ни на бф? Просто читать или что-то делать - это выбирать самому человеку. Возможности, как вы понимаете, есть и такие и такие. Речь была не об этом, а о том, что возможность ходить на форум Сангелинговский есть у каждого, правда для этого нужно приложить некоторые усилия, так что возмущатся тем, что они там чего-то обговаривают а мы тоже хотим а нем не дают - это шантаж и провокация, и не соотвествует действительности. Про по-дзогченовски ...я надеюсь что я разговариваю с разумным человеком. Если хотите можем провести логический анализ этой вашей фразы, и легко обнаружить, что дзогчен здесь ни причем а в основе неприятия правил лежит не пребывание в истинной природе, а как раз противоположное - неприятие правил. Я думаю, что вы и сами это знете. Но искушение подтусовать подходящую внешне фразу из авторитетного источника для защиты своей позиции, коорая не верна, свойствено многим людям, а у буддистов в силу специфики распространено широко и повсеметно и они ему не противостоят, а иногда даже не желают признавать что такое у них есть. Но это конечно их личное дело и их личные страдания. Надеюсь не слишком возвышено получилось. В общем вопрос был риторический. И ответ на него простой - люди не хотят поддреживать развитие учения в виде уплаты взносов. Я понимаю почему это происходит, но это ошибка с их стороны. Одна причина почему это происходит это то, что люди не хотят что бы им говорили что делать и как. Это происходит из-за того, что люди бегут из этого мира. Да, возможно это люди с тонкой душевной орагнизацией , возможно они должго искали таких же как они и долгое время были одинокими среди этого мира и нашли учителя. нонайдя учителя они не научились жить в этом мире и принимать этот мир и быть его частью, они остались такими же отдельными и не хотят объединять себя и мир. Они хотят найти убежище в учении, сделать из учения раковину и построить в этой раковине свои чистые земли, свое убежище от того что их не понимают, от того, что их мнение не разделяют, от того что они никому не нужны по настоящему, от всего от чего они страдают . Но именно ради того что бы эти люди могли перестать страдать им нужно делать обратное. Им нужно научится объединятся с этим миром и перешагнуть через свое отторжение. Им нужно научится принимать что мир материален, что в нем есть деньги, что люди жадные, тупые, глупые, завистливые, стремятся к выгоде и зависят от денег, продают и покупают все на свете. Но настоящий практик дзогчен умеет использовать этот мир не обуславливаясь его законами. Он умеет торговать и не привязыватся к деньгам и выгоде. Он умеет ходить используя силу тяжести, но он так же умеет летать ,поскольку не обусловлен законами физического мира, заставляющего других только ходить. Надеюсь вы понимаете о чем я? Ринпоче учит нас делать это. Он учит нас взаимодествовать с миром используя его законы в силу наших способностей и при этом учит сохранять необусловленность этими законами. Невозможно объеденится с миром не окунувшись с головой в этот мир. Да, это трудная задача , но разьве есть какой-то другой выход? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Новые "страшилки" в ДО относительно препятствий проведения ретрита в России в 2008 г. |