|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Какие есть препятствия для ретрита Намкая Норбу Ринпоче в России в 2008 году? |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 23-08-2007 19:55 | ||
|
Какие есть препятствия для ретрита Ринпоче в России? Тема достаточно актуальная . Какие есть мнения? Какие сложности могут возникнуть? |
|||
|
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 24-08-2007 01:21 | ||
Другие Ринпоче вроде ездят без проблем. Сложности создаются нерадивыми учениками. |
|||
|
Герасим Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 24-08-2007 12:10 | ||
| На сегодняшний день каких либо препятствий я не вижу. И очень надеюсь, что если их специально не создавать, то в следующем году Ринпоче будет в Москве. | |||
|
Freund Группа: Участники Сообщений: 9 
|
Добавлено: 24-08-2007 21:50 | ||
А что кто - то думает, что могут какие то с проблемы с организацией ретрита? В чём тема - то? 
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 24-08-2007 23:05 | ||
Представьте себе.  Но сие мнение весьма распространено в ДО , и на самых "верхах". |
|||
|
Герасим Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 25-08-2007 14:14 | ||
А если подробнее? |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 25-08-2007 15:23 | ||
|
В Румынии Намкай Норбу высказывал сомнения в реальности организации ретрита в Москве. Ничем впрочем это не мотивирую. И в достаточно деликатной форме. Правда Он два года назад высказывал мысль, что через год - два в России "будут проблемы с демократией" и будет "всё хуже и хуже". Возможно расстование с этими никому не приятно. Очевидно, что они пока присутствуют и у Него и в Его окружении. Тем более что они были главной причиной идей о невозможности существования гара в России и стали базой для перенаправления финансовых потоков, став весьма выгодными "семье". Признание возможности россиянам практиковать в России и приглашать сюда Учителя финансово невыгодно для Меригара и означает признание неверности "выбраной" 2 - 3 года назад "политической" линии. "Единожды солгав... уто Тебе поверит"... Тем более, что "пострефоренная" бизнес - модель общины в силу её незаконности у нас может быть реальным препятствием в проведении ретрита. Если к примеру начнут организовать ретрит не как буддистское мероприятие, а как семинар по психологии какой..  А потом нежелание "действовать" в соответствии с обстоятельствами "спишут" на "проблемы с демократией". Или же есть некая мистические причины в этом. Однако они никогда никем не озвучивались и не осозновались. У меня есть некоторык соображения по этому поводу. Однако пока не буду их "озвучивать". Возможно всё действительно в политических антироссийских взглядах и излишней доверчивости к "телевизору" и политическим парадигмам. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 25-08-2007 15:42 | ||
|
Да какие мистические причины? Два варианта. Ученик едет к Учителю или Учитель к ученику. Кому нужнее. И почему семья Учителя должна быть для него на втором месте. Для Намкая Норбу, не может быть правильной ии неправильной линии. Пойми ты наконец, Дзогчен не то состояние в котором занимаются рассуждениями и оценками. |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 25-08-2007 15:49 | ||
Дзогчен по ту сторону любых оценок и суждений, как ошибочных так и нет. Учитель дзогчена не обязательно идеальный экономист или политолог. И это не значит, что Он "плохой" учитель. Намкай Норбу - один из величайших Учителей современности. Но это не означает, что его суждения О россии , например, всегда правильны. Тем более ещё недавно он многократно говорил, что "не имеет ни малейшего представления о том, что творится в России". И собственно, к его чести, никогда особенно не настаивал на "сверхясности" ЛЮБЫХ его суждений, да и многкратно менял их... Он Будда в гуру - йоге, когда и Ты Будда. И тогда "ВСЁ СОВЕРШЕННО". Это никак не означает, что Он всегда выигрывает в рулетке или на скачках... Или знает погоду в любом месте мира на хотя бы на два дня или два года вперёл.  И, думается есть только один способ организовать" беспроблемный" ретрит с Ринпоче в России, - действовать в соответствии с "нашими" обстоятельствами, а не меригарскими "снами" о наших "проблемах". Конечно всё относительно. Но даже если мы просто попытаемся непривязано "пережить" именно наши, а не иные условия, тогда мы будеи ближе к состоянию "дзогчен". А соответственно к встрече с совершенным Учителем. |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 25-08-2007 15:51 | ||
Сложный ворос.. Особенно если при этом "под удар" ставится духовное и "телесное" существование Сангхи в целых странах и регионах. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 26-08-2007 17:48 | ||
|
Да ничего под удар не ставится. И что нового, лично тебе к примеру принесёт встреча с Учителем. Всё что нужно он уже тебе дал. Ну приедет, что это изменит для тебя? Далась тебе эта Россия. Сколько раз он приезжал. Намкай Норбу передаёт состояние Дзогчен, на фоне какой либо практики. Он объединяет своё состояние ума с состоянием ума учеников. А мы как правило объединяем своё состояние ума с передаваемой практикой. Ведёмся на эту практику и переживания связанные с ней, в том числе и ожидание, теряя самое главное. Так было не раз и у многих. Обстоятельства у нас только одни, мы сами не хотим видеть ригпа, а глядим вслед наших привязанностей. И блудим в сансаре до бесконечного уровня практики, иногда становясь инструкторами и "продвинутыми", имея при этом шанс умереть очень уважаемым знатоком Ати, не имеющим реального знания природы ума. И изо всех сил стараясь не видеть своего естественного состояния. Живём мечтами о встречи с Учителем, вместо того что бы быть его Учениками, когда его нет рядом. Вот и все обстоятельства. С ними и нужно работать, а не с домыслыми о высказываниях Учителя. |
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 26-08-2007 19:15 | ||
В обшем срогласен с Вами  Однако это никак не отменяет блага от того, если если в далёком прошлом останутся все иллюзии касательно "проблем с развитием буддизма" в России. А те кто будут организовывать предстоящий ретрит сделают всё законно, открыто и достойно. Это очень и очень просто. Центр практики для русскоязычного пространства в Румынии - это явная неадекватность обстоятельствам. А так конечно всё это пространственные и временные условности. Однако есть руками для большинства несомненно удобней чем ногами, а наличие зонтика от дождя нисколько не противоречит Ати - йоге, хоть и любому крутому махасиддхе безусловно параллельно льёт с неба или нет. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 26-08-2007 21:15 | ||
|
ДО, нормальное место для практики. И ездить никуда не нужно. Всё покажут и расскажут не хуже. Плюс интернет. На русском языке и в условиях соответствующих обстоятельствам. Только с ригпой проблемы. Так с ней и в присутствии Учителя тоже проблемы.
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 26-08-2007 22:40 | ||
Мдя  с "ригпой" оно так частенько случается.. Зверюга эдакая. Одни проблемы.
|
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 27-08-2007 01:15 | ||
|
Ба! Всё теже и всё о томже... Ну ладно Серёга, у него эта тема типа рефлекторной привычки, Миха, а тебе то оно зачем? Серёга, вспомника, что я тебе об этом обо всём ,,говорил,, ещё год назад, и откуда мне было знать? видать ясновидением заболел. Короче, расслабся, и вспомни что никто дважды не умирал, откуда ты знаешь, что твой черёд не завтра? Пожелай примудрому берхину иже с ним удачи, и не трать время на всяку-каку. Успехофффф! |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 27-08-2007 08:19 | ||
Берхину удачи! И вообще. Всем удачи!
|
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 27-08-2007 08:26 | ||
А у меня тоже рефлекс на эту тему выработался.
|
|||
|
Герасим Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 27-08-2007 11:22 | ||
|
Превед, премудрый Предурок. Всё говоришь загадками. Не изменил себе, старина:) Ну уж поясни мне, тупому, о чём ты ясновидчески говорил? Я и слово волшебное знаю, пожалуйста. А дальше на "эту тему", я больше ни-ни, боже меня упаси:) А то обсуждение грозит стать бесконечным. Тем более, что реальность, как правило, гораздо многообразнее и непредсказуемее, чем самые смелые прогнозы Сергея или Игоря, и даже Ваши, уважаемый Придурок. Рад видеть вас, даже очень :) |
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 27-08-2007 19:13 | ||
Ну и вам не хворать! 
|
|||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 28-08-2007 00:45 | ||
|
И всё же друзья. Пока идёт чистый оффтоп. ВСЁ ТАКИ ЕСТЬ ЛИ ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ ПОЛИТИЧЕСКИЕ, ЭКОНОМИЧЕСКИЕ , МИСТИЧЕСКИЕ, ЛЮБЫЕ ПРИПЯТСТВИЯ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ РЕТРИТОВ НАМКАЯ НОРБУ В РОССИИ? Пока "высказились" по существу только Гостья и Герасим, отчасти Freund. Миха стал философствовать вполне достойно, но не до конца в тему. На форуме же нас значительно больше! Это очень актуальный и не теоретический вопрос. И не продолжение "старых " дискуссий. Кому то придётся трудится над организацией ретрита. Нужно попытатся подумать о возможных "подводных камнях". Надо сие..., не надо...., насколько Иванов, Сидоров, Перхинц, Бен Ладен, "я" или Ложкин восхищены удобством трансляций, и прочее и прочее. Это иные темы. |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Какие есть препятствия для ретрита Намкая Норбу Ринпоче в России в 2008 году? |
основное преимущество которого заключается в том, что врагов не становится меньше, посему пожизненно гарантировано ,,есть чем заняться,, 
да и не прогнозировал я ничего, просто давно живу. Надеюсь и ты успел заметить, что все спектакли поставлены по удивительо похожим и однообразным сценариям, и заканчиваются они все примерно одинаково