Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6

Автор	Сообщение
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 12-09-2005 23:31
	В принципе, мне особо интересно, что сказал бы Дмитрий по этому поводу... Но он, в общем, уже выразил свое мнение раньше. Мне, наверно, стоит перечитать его внимательнее. Цитировать
Spas Пробуждающийся Группа: Участники Сообщений: 299	Добавлено: 12-09-2005 23:43
	К сожалению месенжера у меня нет... он много весит, а у меня трафик дороговат. :) Да и почти все знакомые имеют ICQ. Так что у меня нет смысла переходить в другую программу. А жаль конечно. Цитировать
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 12-09-2005 23:54
	Серьезно жаль? Если да, то может я могу заинсталировать эту аську.Это наверно не проблема (буду иметь третий чат). Но уже завтра. сейчас спать пора. Цитировать
Spas Пробуждающийся Группа: Участники Сообщений: 299	Добавлено: 13-09-2005 00:01
	Завтра так завтра. номер есть я уже написал. Всегда интересно поговорить с людьми которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ищут. Цитировать
Дмитрий Добродушный хозяин. Группа: Администраторы Сообщений: 1221	Добавлено: 13-09-2005 00:25
	Воробей, я вот думал еще что-нибудь написать про отличия, да вот так и не получилось. Все сводится к тому, что было сказано ранее. А ваш длиннй пост я прочитал с удовольствием, очень хорошо написали Цитировать
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 14-09-2005 00:44
	Дмитрий, серьезно хорошо (про деструктивные подсознательные убеждения)? Ну так я рада. Спас, 2 дня меня здесь не будет, екзамены, работы... Попозже, ок? Цитировать
Spas Пробуждающийся Группа: Участники Сообщений: 299	Добавлено: 14-09-2005 02:43
	Как скажете. Цитировать
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 14-09-2005 20:57
	Начала писать этот пост в тему "Термины", но потом отвлеклась - сошла на свои любимые темы... И перенесла сюда.:-) Где-то Лазарев писал про нисшие и высшие духовные ценности. Интеллект, способности, управление - это наверно первые, идеалы, благородность - вторые... Но, нп. нравственность и любовь к людям чаще он, по моему, относил к женскому, душевному началу. Вот недавно СНЛ говорил, что самая масштабная человеческая ценность, которой крах труднее всего принять - это человеческая любовь. Пройдешь испытание на это, так и зацепки за все нисшие ценности (духовные, материальные) исчезают. Но недавно СНЛ пришел к понятию судьбы, которое есть еще масштабнее чем человеческая любовь, это какбы человеческая любовь но на промежутке большего времени растянута. Это очень похоже на пару "желание-воля". Воля - это масштабное желание. Мне кажется, чем масштабнее, тоньше ценности, тем меньше в них раздвоения на две группы, тем они более соединены. Там уже какбы одна ценность, и лишь можно различить в ней разные аспекты - аспект сознания и чувственный. (Кстати, Алексо, удовольствие можно получать не только от еды и секса, а также от любви к Богу). Где-то, помню, прочитала, что даже от этого удовольствия от Любви к Богу нельзя зависеть, но это уж совсем тонкие материи и нюансы. Также, как и нельзя зависеть от веры как сознательного аспекта любви к Богу, т.е. не зацикливаться на вере и высших религиозных, мировоззренческих моментов (нп. на теории СНЛ). В принципе, главную двойственность можно назвать дух-душа, информация-энергия, сознание-чувство. Это как в лодке руль и паруса. Без руля лодка полывет нитуда куда надо, без парусов вообще никуда не поплывет. Также мысль и чувство, информация и энергия. Меня, почему-то, более чем вопросы духовности, душевности и прочих высших ценностей, интересует тема материальности, телесности. Везде есть представление о том, что это самая ниская ценность изо всех. И также называется связь души (чувств) с телом. Ведь тело мы чувствуем. Т.е., душа, дух, и где-то там при душе - тело? Во многих классификациях не было места для никакой души, был только дух и тело, грешное тело и устремленный взвысь дух. Но у Лазарева все немного по-другому, хотя и не совсем по-другому. Еще пара порядок-хаос, система-хаотичность. Другая аналогия - это вкус. Соленое, первые блюда - это какбы мужское (знаю, смешно звучит), сладкое - дессерт, это женское. Ведь обычно мы сначала едим соленое, потом сладкое, на конец. У меня здесь идет аналогия с цивилизацией, которая рождается как мужское начало, а умирает, как женское.:-) :-) :-) В каком-то смысле, мужское начало первично. Информация рождает энергию, вначале было слово. Думаю, эта первичность - хронологическая, не в абсолютном смысле. В смысле творения, появления жизни или цивилизации. Дух рождает материю, часто говорится. И СНЛ говорит, мужчина - антенна, женщина - приемник. Но есть нюансы, нп. женская интуиция. Ведь тогда женщина первая, как антенна, ловит новую информацию... В виде чувств. И передает ее мужчине. Ясно одно, чувства перетекают в мысли и наоборот. Кажется, что это все разновидности одного и того-же. Еще - цвет синий и красный. Ведь у красного вибрации ниже, чем у синего (по физике). Это как дух и материя. Это перекликается с тем, что женщина приземленнее и ближе тела, земли. Также и символы женского и мужского начал - со стрелкой вверх (чуть-чуть направо) и с крестиком вниз... Но опять-же, где здесь место для души? Ниужели тело уже содержит в себе понятие "душа"? Ах, ну да, еще сексуальность. Она какбы соединяет понятия тела и души... Выходит, что мужское начало ближе к Богу. Но это только кажется. Что важнее, радость или боль? Сладкое или горькое? Думаю, также с женским и мужским началами. Когда много любви накопилась, она реализуется как исполнение желаний, человеческое счастье. Если это человечекое начинает преслонять божественное, появляется боль расстания с человеческим. Эта боль, это "зло" в человеческим понимании - это и есть, по-моему это мужское начало. Оно почему-то должно стоять перед женским. Тот, кто готов потарять жизнь, должен стоять перед тем, кто не готов потарять жизнь. Мужчина за свое превосходство всегда платил готовностью потерять жизнь. С другой стороны, чтобы кто-то мог сохранить свою жизнь, он должен заслужить это, т.е. иметь определенное количество любви в душе. Т.е. женщины за свою сохраняемую жизнь всегда платили большим накоплением любви в дуже, что сопрягалось с более частыми унижениями в человеческом. Цитировать
alexo мастер Группа: Участники Сообщений: 96	Добавлено: 14-09-2005 21:07
	Кстати, Алексо, удовольствие можно получать не только от еды и секса, а также от любви к Богу Да, я в курсе. Заодно знаю людей, которые подсели на это. Моменты высшей чувственности довольно опасная штука. Особенно для женщин. Цитировать
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 14-09-2005 21:12
	Ой, Алексо, Вы такой серьезный и умный, к Вам не подкопаешься. Козерог какой наверно. Аж страшно подходить. Цитировать
Chet Гость	Добавлено: 14-09-2005 21:12
	Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная до пят юбка, скромная блуза и платок закрывающий все и вся).Обращается, опустив очи к полу, к батюшке: - Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамистско-паламистской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже? Батюшка: - Замуж, дура!!! Срочно замуж!!! --- Анекдот. Цитировать
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 14-09-2005 21:25
	Чет, спасибо за сердечный совет. Я его возьму во внимание. Цитировать
Дмитрий Добродушный хозяин. Группа: Администраторы Сообщений: 1221	Добавлено: 14-09-2005 23:13
	Хорошо пишите Воробей, даже придраться не к чему. Цитировать
Дмитрий Добродушный хозяин. Группа: Администраторы Сообщений: 1221	Добавлено: 14-09-2005 23:28
	Это цитата Лазарева, тоже в тему: Ответ на вопрос, где в 1 части про монастырь (автор записки после 1-го дня семинара съездила в монастырь на службу и интересуется, есть ли какие-нибудь изменения)), 2-я части вопроса – на семье кармическое проклятие. Ответ (сразу привожу касательно 2й части). Способность принимать травмирующую ситуацию закрыто до сих пор. Это идет по детям. По материнской линии, концентрация на судьбе бешеная. Принятие краха желаний +. Принятие краха судьбы – смертельно для детей, принятие краха будущего – смертельно для мужа и для женщины. Т.е. что получается. По 1-й позиции не проходите, по 2-й завал, по 3-й совсем никак. Дело в том, что очень важно, конечно, когда у человека есть видение Божественной воли, тогда он ее чувствует. Тогда он говорит: «Я буду с любимым человеком столько, сколько Господь пожелает». Первое. Второе. Когда признание Божественной воли подразумевает, что наши отношения с любимым человеком могут закончиться хоть завтра, и я это должен принять. Он может уехать, он может уйти и так сказать, расстаться, все что угодно. Человек, ощущающий Божественную волю это принимает каждую долю секунды. Каждую долю секунды (….говорит?) – «А что будет с нами дальше завтра. А бросит меня любимый или нет?» Если Богу будет угодно, он меня бросит! Вот тогда постановка вопроса позволяет постоянно на страх потерять любимого человека готовность принять потерю. Если этот импульс не развит, то тогда «а бросит он меня или нет?», «не хочу, чтобы он меня бросал». И вот как выглядит эта интрига с «не хочу чтобы он меня бросал», что при этом происходит. Женщина слипается с любимым человеком на тонком плане. СЛИПАЕТСЯ. Я видел, как это слипание происходит. Он ее уже не бросит, он ее не сможет бросить, они как бы переплетены. Дело в том, что это слипание лишает его сил. Он потом умрет или тяжело заболеет. Поэтому когда женщина не может мысленно расстаться с любимым человеком, принять возможную его потерю, когда внутренней любви к Богу не хватает, тогда это слипание, прирастание к любимому человеку его медленно убивает. И женщина становится вампиром. Чаще всего это происходит с женщиной, потому что как бы, мужчина больше о работе думает, а женщина о семье, о детях, значит о любимом человеке, и она как правило от них зависит. Вот такой пример. Поэтому получается что. Что если женщина внутренне не держит дистанцию с любимым человеком, она начинает слипаться с ним, дальше - крах. Она настолько привыкает срастаться…сраститься с ним, что разрыв для ней это невыразимые муки, она их принять не может, а потеря любимого это и крах судьбы здесь. Что получается дальше: у ней слиплось будущее, она это будущее теряет, а будущее это дети. Поэтому часто когда у женщины этот механизм сильно развит, чтобы дети появились на свет, любимый человек должен изменить, во время беременности обидеть так сказать…или развестись, или уйти к другой, и т.д. Единственное условие, что ребенок появится, если он уйдет к другой. Тогда открывается будущее и т.д. Если женщина внутренне к этому подготовлена – я приму то, это, развод и все остальное. Насколько она не может принять крах будущего, настолько у нее этого будущего не будет. Вот и весь механизм. _________________ Цитировать
Tolik ученик Группа: ученики Сообщений: 86	Добавлено: 19-09-2005 10:59
	Ого сколько тут понаписали. Всё, беру большую пачку чипсов, буду читать. Обажаю такие темы Цитировать
_Tolik Гость	Добавлено: 19-09-2005 17:12
	Дмитрий Понимаете в чем дело, в том, что все, что соприкасается к Божественному многократно увеличивается. Или так, при устремлении к Божественному человек получает многократное устремление ко всему к чему начинает стремится. Получается, что женщина более чем мужчина устремлена к Богу, и если она будет зависеть от человеческого, то человеческое будет многократно усилено, а это приведет к ее смерти, а это уже не есть хорошо --- Интересное дело, Дмитрий. Тут Воробей пыталась доказать что баба хуже мужика. А вы теперь убеждаете что женщина совершенней чем м. Воробей Может просто хватит скромности и смиренности? Ну и физической работы по дому? --- Воробей. Вот такая вещь, скорей всего для вас понятие скромности и смиренности совсем не то, которое имеется в виду в библии и вообще. Может для вас скромный человек это унижающий себя вечно молчаливый, а смиренный - скромно делающий то что ему прикажут и забивающийся в угол при любой пустяковой ситуации. Совсем не похоже на человека устремляющегося к Богу, так ведь?! Для меня скромность - это положительная черта характера человека, у которого от слов к делу два шага и который не кидается лишними словами и действиями из-за уверенности в своих силах. Ну а смиренность тоже для меня совсем не то что вы применяете к женщине, т. е. к себе :) Воробей Почему в Библии говорится, что не мужчина ради женщины, но женщина ради мужчины сотворена была? Потому-что если так думать, то получается, что действительно женщина изначально ущербнее, и тогда все становится ясным. Но я не хочу так думать. --- Воробей. Ну опять вы за своё. Хотите расшифровать библию? Ну убедят вас, что в библии совсем не ущербность имелось в виду. Что вам это даст? Знаете как говорят люди, разбирающиеся в Библии? Если хочешь убедиться, что Библия от Бога, читай её Сердцем своим, а твой Дух откроет тебе Истину. Получается так, что нужно понять самому что имелось в виду. С какой стороны посмотреть :) Ну не верю я что кто-то должен считаться ущербным... Никто никому ничего не должен. Spas Воробей, Вы написали что в библии написано, что женщина создана для мужчины. и это вас (женщин) задевает. А ведть если по другому понять эти слова, то раз женщина создана, значит мужчина без женщины чего-то не может. Значит мужчина без женщины неполноценен. --- Spas. Это точно, теперь я знаю, что женщины хрен бросят мужиков )) Друг без друга просто не выживем. И нифига я не испоганю карму... Куда уже хуже? Шутка! Если где то надо поправиться в выражениях я поправлюсь. А тебе спасибо, что указываешь на ошибки. Воробей А мне и не надо ничего всецело понять (я уже и так достаточно понимаю), мне просто надо почувствовать, что я, поскольку женщина, ничем на самом деле не хуже. --- Вот Воробей, скажите честно, вы всё же определитесь чего хотите. Я до сих пор этого не могу понять. У меня щас крышу сорвёт и глюки поплывут. Воробей: Так что нет смысла пытаться до хрипоты доказывать кто главнее и Ближе к Богу. Spas: Вы меня невнимательно читали, наоборот я верю, что никто не главнее. И мужчина тоже. Воробей: Если быть честным, то по Вашей схеме, женщина на этой лестнице стоит ниже. Т.е. Вы сами себе противоречите. --- Воробей, ну снова придётся обратиться. ВОт вы бесконечно оцениваете, анализируете, пытаетесь таким образом понять кто выше кто ниже, кто по какой схеме мыслит. Не в этом ли проблема, а-аа? Цитировать
Tolik_ Гость	Добавлено: 19-09-2005 17:15
	Воробей, хотите честно. Дальше я не без удовольствия прочитал. Но я прочитал и понял, что я нихрена не смыслю в этой жизни. Вперёд женщины! К светлому духовному! Цитировать
Воробей мастер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 20-09-2005 00:00
	Толик, зачем так остро. Наверняка Вы что-то смыслите в этой жизни. Ну не верю я что кто-то должен считаться ущербным... Вот и вся эта тема о том же. В некоторых моментах Вы действительно меня неправильно поняли. Будьте спокойны, у каждого своя дорога. Уверена, что у Вас тоже есть свои "заморочки". Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи