об обновлении

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Darklight Kingdom / Разбор полётов / об обновлении

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10  ...... 14 15 16 17 Next>> новая тема

Автор Сообщение

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 487
Добавлено: 17-04-2009 09:53
Александрит, ну у тебя и воображение! Как хорошо, что я к изнасилованиям Джедди не причастна! Хотя... не отказалась бы попробовать. Естественно, не передоверяяя столь ответственное дело Эру знает кому *плотоядно облизывается*

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 13:52
Это не моё воображение, а цитата Алиена. Но я с ней согласен - такой итог ждёт каждую яойщицу, причастную к издевательствам над персонажами.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 14:21
Александрит
*улыбается* А я и не скрываю, что вместо того, чтобы оправдываться, нападаю ).
А сказала я про "что такого, что девушкам..." просто из любопытства практически все антияойщики-мужчины кидают помидорами в яой и оберегают юри. )) Любопытно...

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 14:45
У меня вообще могло не быть предрасположенности к юри, или бы я это не сказал вслух. Тогда бы этого поворота темы не было? Я сейчас говорю как янтияойщик, не юрийщик. Второе вообще где-то внизу, практически не всплываемое. Почему я кидаю помидоры? Да потому что яойя 90%, юри 10%. Дамы, вы извините, я уже на этих моментах язык стёр, и не хочу больше к этому возвращаться.

У нас:
Яой===>Яойщицы VS Антияойщики не = Юри. Правая часть схемы это не одно и то же!

Кто хочет сделать так:
Яой===>Яойщицы VS Антияойщики===>Юрийщики===>Юри
Общайтесь, задавая вопросы и сами же на них отвечайте.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 15:06
Без проблем, не будем о юри. (кстати, я не тебя имела ввиду,а просто размышляла вслух. Пардон, если неправильно меня поняли)
А по поводу столь... хм... неравновесного распределения между этими двуму жанрами, я считаю, что это из-за того, что:
1) фанатов жанров кол-во примерно одинаковое, но
а) женщины более активны в сетевом общении
б) женщины гораздо меньше скрывают свои увлечения чем-либо
в) у женщин более развито воображение и фантазия, основанные не на логике и анализе, а именно на чувствах
г) среди женщин графоманство выражено гораздо более ярко, как один из способов самовыражения
д) женщины более тщеславны - больше попыток, чтобы тебя заметили. А внимание обращают на тех, кто выделяется (грубо говоря, кричит на всех углах, что она яойщица)
е) женщины-авторы наделяют своих героев-мужчин чертами идеальных возлюбленных и идеальных любовников, так как в жизни это зачастую (грустно, но правда), отсутствует. Себя на укэ-место поставить стыдно, женщину - ревность не позволяет.
ж) список можно продолжить, но главное в этом пункте я назвала.
2) в настоящий момент довольно модны "голубые" отношения. И в жизни, и в анимации, и в литературе и в других областях.
3) Подавляющая часть фанаток данного жанра - юные девушки. Что влияет на экспрессивность и многословность произведений яой-тематики. И, естественно, кол-во.

Я могу привести ещё несколько примеров, но не буду, т.к. это либо наработки из области психологии, либо просто детали.
Поэтому количество яой-произведений превышает кол-во юри-произведений.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 15:08
Я слегка не поняла твою схему. При чём тут она? Я согласна, что антияойщик и юрийщик - это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Хотя зачастую, повторюсь, зачастую, эти понятия у кого-то стоят близко.

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 15:25
(кстати, я не тебя имела ввиду,а просто размышляла вслух. Пардон, если неправильно меня поняли)

Мне эта мысль пришла только сейчас. Но поскольку yuriman тут больше нет, так и подумалось, в частности...
фанатов жанров кол-во примерно одинаковое, но

Поэтому количество яой-произведений превышает кол-во юри-произведений.

Ты противоречишь, Антея. Есть и такие яойщицы, как парни, тоже скрывающиеся, и не кричащие об этом на углах. Вот поэтому как и фиков, так и фанатов яойя больше. И сайтов по этому делу - именно крупных порталов, а не форумов, я находил: юрийных - дай Бог, около 10, яойных - по возростающей...
е) женщины-авторы наделяют своих героев-мужчин чертами идеальных возлюбленных и идеальных любовников, так как в жизни это зачастую (грустно, но правда), отсутствует

Я то же самое твердил - нет принца в реале, сделаю его сама. Другое дело, что надо не сидеть и ждать, роняя романтические слёзы в подушку, а хотя бы начать искать его. Это в сказках принц сам приходит к серой мышке.

Схема, это так чтобы держаться в определённых рамках. А то виляем зигзагами...

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 16:50
Александрит, а в чём я противоречу? ФАНАТЫ это одно, а КОЛИЧЕСТВО ПРОИЗВЕДЕНИЙ - это другое. И оно совершенно не обязательно должно быть связано, как бы парадоксально это не звучало. :)
Тех яойщиц, которые скрываются, довольно мало, согласись?
Есть и такие яойщицы, как парни, тоже скрывающиеся, и не кричащие об этом на углах. Вот поэтому как и фиков, так и фанатов яойя больше

Не вижу связи.

И сайтов по этому делу - именно крупных порталов, а не форумов, я находил: юрийных - дай Бог, около 10, яойных - по возростающей...

Соглашусь. Но я думаю, что это в основном из-за того, что, опять же, поклонниками юри чаще всего являются мужчины. И им нет нужды\желания создавать ЛИЧНЫЕ (где они хозяева) сайты на тему, которая уже существует. Мужчинам гораздо легче "жить" на одном сайте, где есть все условия. Или я не права, и те большие юрийные порталы, а которых ты говоришь, чахнут и дохнут от недостатка народу?
А теперь посмотри, большинство яой-сайтов - однодневки. На очень многих сайтах одного и того же фэндома тусуются одни и те же девушки. На многих сайтах одинаковые фики. Я не понимаю, почему ты утверждаешь, что яой-фанатов больше и "следят" они сильнее?

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 16:53
Я то же самое твердил - нет принца в реале, сделаю его сама. Другое дело, что надо не сидеть и ждать, роняя романтические слёзы в подушку, а хотя бы начать искать его. Это в сказках принц сам приходит к серой мышке.

Согласна. Целиком и полностью.

Схема, это так чтобы держаться в определённых рамках. А то виляем зигзагами...
Ты про тему или про наши рассуждения?

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 19:08
Александрит, а в чём я противоречу? ФАНАТЫ это одно, а КОЛИЧЕСТВО ПРОИЗВЕДЕНИЙ - это другое. И оно совершенно не обязательно должно быть связано, как бы парадоксально это не звучало. :)

Не обязательно? Именно из произведений появляется основная масса фанатов. Только и слышишь: "Ой, я вот в 14 лет начиталась яойя, сначала не понравилось, но так как больше ничего не было, я ею стала..."Или вас, яойщиц аист приносит?
Тех яойщиц, которые скрываются, довольно мало, согласись?

Мало. А скрытых парней-юрийщиков ещё меньше. Чего им прятаться? Мне вот пофигу, что обо мне подумают, если я таращусь на нарисованных девушек.
Или я не права, и те большие юрийные порталы, а которых ты говоришь, чахнут и дохнут от недостатка народу?

Я смотрел только один. Как не странно, его зафлудили яойщики, вроде как я один тут у вас тусуюсь.
На многих сайтах одинаковые фики. Я не понимаю, почему ты утверждаешь, что яой-фанатов больше и "следят" они сильнее?

Арифметика на примере:
Тут - 2 юрийщика, с 10-ок яойщиц. Присуствуют яойные фики. Юри фиков с огнём не видел, и даже если такой напишут, Хризолит его не пропустит на сайт (это уже удар ниже пояса, в самой цитадели яойя)
Дарк Кингдом:
С 5-ок юрийщиков, и около 50-80 яойщиков, во главе с Акирой Курасавой, которая за десяток сойдёт.(Кстати по ней давно плачет Moonlight destiny)))))))
Полагаю сколько на ДК яойных фиков и сколько юрийных можно не считать, ясно?
Наруто - сплошной яой!
Долбанный Гарри Поттер - яой!

И такого много, смысл продолжать?

Ты про тему или про наши рассуждения?

Про тему.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 19:30
Евангелион - сплошное юри
СейлорСенши - юри, юри и ничего кроме него
Дальше продолжать?

~oOo~

Арифметика на примере:
Тут - 2 юрийщика, с 10-ок яойщиц. Присуствуют яойные фики. Юри фиков с огнём не видел, и даже если такой напишут, Хризолит его не пропустит на сайт (это уже удар ниже пояса, в самой цитадели яойя)
Дарк Кингдом:
С 5-ок юрийщиков, и около 50-80 яойщиков, во главе с Акирой Курасавой, которая за десяток сойдёт.(Кстати по ней давно плачет Moonlight destiny)))))))

Всё равно не поняла арифметику .
Вот смотри. Возьмём ту же Акиру, "которая за десяток сойдёт". Как я поняла, пишет она за десятерых. Значит, 1\10. Наверняка, в ТёмномКоролевстве (вообще), наберётся ещё пяток таких авторов. То есть 6\60. И если каждый из стандартных авторов будет писать по 1 фику\драбблу в год, то мега-авторы будут писать по 60. (условные цифры).
И это ещё не учитывая аффтарАф, которые графоманят со скоростью фик в месяц. А число ФАНАТОВ юри довольно большое. Другое дело, что пишут в этом жанре мало.
Можно условно сказать, что фиков по яою в несколько раз больше, т.к. 1) много графоманов; 2)много мега-авторов, которые пишут много\быстро\качественно (выбирай любые 2 пункта ).

~oOo~

Я смотрел только один. Как не странно, его зафлудили яойщики, вроде как я один тут у вас тусуюсь.

Ано... может, у меня уже мозги слегка не того... Скажи ещё раз, что ты имел ввиду. А то у меня получилось 3 трактовки. Не знаю, какая верная.

~oOo~

*схватила сачок и побежала на поиски аиста, который приносит яойщиц*
Александрит, скажи, где ты встречал людей, которые в 14 лет не нашли почитать ничего кроме яоя?
____________________
Прошу простить, если иногда веду себя не вполне адекватно.

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 19:59
Евангелион - сплошное юри

Это где? Я знаю этот мульт от корки до корки, Рей и Аска друг друга на дух не переносили, а показывались отношения Икари Синдзи с окружающими его девочками и женщинами. Это в фанарте постоянно девочек рисуют в одной постели. Канон совершенно не юриен.
СейлорСенши - юри, юри и ничего кроме него

Значит кроме Харуки и Мичиру остальные воины тоже делают "это"? Одна пара против трёх яойных К\З, М\Р.Г. и М\Ф?
Дальше продолжать?

Попробуй. На каждое юри я тебе найду два яояй.
А число ФАНАТОВ юри довольно большое. Другое дело, что пишут в этом жанре мало.

Мы определились, что яойных фиков больше. Поясни почему ты решила, что число фанатов юри не меньше? Только потому что они не пишут?
Ано... может, у меня уже мозги слегка не того... Скажи ещё раз, что ты имел ввиду. А то у меня получилось 3 трактовки. Не знаю, какая верная.

Я посещал единственный юри портал, который зафлудили яойщики, которые, видимо там основная публика. Как я, юрийщик сижу на этом яойном форуме.
*схватила сачок и побежала на поиски аиста, который приносит яойщиц*


Александрит, скажи, где ты встречал людей, которые в 14 лет не нашли почитать ничего кроме яоя?

Да хотя бы тут, кто-то из девушек писала про своё знакомство с яойем. Не запоминал, мне это неинтересно, кто именно.
Прошу простить, если иногда веду себя не вполне адекватно.

Ты не волнуйся, отдохни.
Это же как в СМ - одна Мунька без напарниц не одолеет демона.
Так и тебе - куда со мной тягаться без поддержки других яойщиц.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 20:03
*ухмыляется* Это мы ещё посмотрим, кто кого . Я, хвала Богам, не Мунька.
А вот совету твоему последую. До завтра всем! Спокойной ночи.
*ушла спать*

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 20:06
Спокойной ночи, Антея.

*довольно потирает руки* Давненько такого не было...В самом центре яойя...

Яойщицы, что же вы бросили своего товарища по вере мне на растерзание? Я же говорил, что пятерых стою.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 17-04-2009 20:16
*зевая, решила всё-таки оставить своё "ня"*
На каждый твой яой я тоже могу ответить им же. Благо, практически весь яой и весь сенен-ай на жескаре - это вам не в тапки, пардон, гадить. :)
Кстати, Ал (можно называть тебя так, или ты предпочитаешь нынешний ник? ), а с чего ты решил, что я говорю о авторском каноне?
На данный момент-то мы на сайте ТК, где, как раньше пытались доказать, ВООБЩЕ яоя нет :). А Кун\Зой - просто друзья наивные... . И так же с приведенной мной Евой. В фанском каноне Рей/Аска - едва ли не аксиома.
_____
В общем, на сей радостной ноте я ушла.

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 17-04-2009 20:31
Всё тебе неймется, как говорил Корунд...Ладно, будем добивать.

На каждый твой яой я тоже могу ответить им же. Благо, практически весь яой и весь сенен-ай на жескаре - это вам не в тапки, пардон, гадить. :)

Давай, мне это на руку. И так ясно, что яойя больше чем юри.

Кстати, Ал (можно называть тебя так, или ты предпочитаешь нынешний ник? )

Нет, нельзя - меня это панибратство раздражает. По нормам этикета только сам человек может дать право на то, чтобы собеседник называл его уменьшительно-ласкательным, это высшая степень доверия. Иначе считается минимум не вежливо. Кого-то я из вас знаю хорошо, кого-то хуже, с кем-то переписываюсь. Но выводы буду делать из реальной встречи, пока это просто Интернет.
а с чего ты решил, что я говорю о авторском каноне

Поздно отступать, уточнять надо было раньше. Ты имела ввиду аниме.
На данный момент-то мы на сайте ТК, где, как раньше пытались доказать, ВООБЩЕ яоя нет :). А Кун\Зой - просто друзья наивные... . И так же с приведенной мной Евой. В фанском каноне Рей/Аска - едва ли не аксиома.

Ты что-то пытаешся поставить с ног на голову, меняя свои и мои линии разговора. Этот фэнный канон насчёт Рей и Аски бред полный. Если кто-то видит, что в сериале они друг друга не переваривают, а говорит, что таки любят - пора лечиться. Ф. какон должен хоть как-то основываться на сериале, нечего явную отсебятину выдумывать.

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 17-04-2009 21:53
Гы... скажу тогда и своё вяк. :)

1. большинство авторов, пишущих фики по анимэ - ДЕВУШКИ. Соответственно, писать девушкам интереснее либо про гентные пары (где зачастую на месте женской половины представляют себя любимую), либо яойные пары (опять-таки для себя любимых). И только единицы девушек пишут про женские отношения.. ибо не комильфо.
Поэтому яойных фиков и яойных авторов больше юрийных.

2. Не будем путать фэнские каноны с анимэшными - если разобраться по сути, то действительно яойных анимэ не так уж и много. И сейлор мун туда вообще не входит. Тем не менее по СМ яоя очень и очень много. А в Еве - Рей и Аска, от ненависти до любви всего один шаг... :)

3. Яой в ТК. Почему нет юри по ТК? А кого тут юрить? Берил? :) Дык она на фандоме один из самых нелюбимых персонажей (у большинства авторов), её даже рисуют гораздо меньше лордов и, соответственно, не включают в свои фики. И что остаётся? ЧЕТЫРЕ лорда... мужчины. Удобно деляться на две пары, одна из которых - классический яой с ярко выраженным активом (Кунсайт) и пассивом (Зойсайт).

4. Фанфики это уже изначально "отсебятина", которой нет в анимэ. Даже если, как говорится "всё по канону, вплоть до запятой". В противном случае получится описание серий.

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 18-04-2009 00:15
Честно говоря, я не читала ваши сообщения примерно с середины, поэтому, возможно, кто-то из вас уже говорил об этом, тогда извините, повторюсь. ТАк вот, у меня огромное количество интернетных знакомых, более того, я довольно часто общаюсь с анимешниками на всяких фестивалях (просто перебрасываемся парой слов), так вот, яойщиков (обоих полов) добрая половина анимешников, юрийщиков(щиц) в жизни не видела - Александрит, первый случай.

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 18-04-2009 04:50
*ВНЕЗАПНО выходит из чулана* а я криптоюрийщик! не ждали?
Александрит, ты серьёзно позабыл или палить меня не хотел?

Ершел, спасибо вам, что вытащили ту ссылку на свет, мне, естественно, приятно, только вот насчёт "идеально" вы здорово загнули, не надо так -- помните же, как я лазил в словарь на каждой второй реплике? Впрочем, похоже, ваш загиб прошёл незамеченным, и хвала Небу, если так.

Скажу по итогам запойного чтения ффиков о положительных героях СМ на русском и английском: юри там господствует чуть более, чем полностью, а среднее качество -- ниже плинтуса, при том, что реально талантливых авторов из пары сотен зацененных там ВООБЩЕ нет. Мне кажется, иллюзия яойного засилья, которую питает Александрит, объясняется тем, что среди яойщиков есть настоящие таланты (та же Акира), и вокруг них много шуму, а юри пишут почти исключительно бездари. А вот чем объяснить это, я не знаю.

продвинутый
Группа: участник
Сообщений: 125
Добавлено: 18-04-2009 07:10
ОМГ предыдущее сообщение -- от меня, а не от Хризолит! перелогиниться забыл, балбес :--(

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10  ...... 14 15 16 17 Next>> новая тема
Раздел: 
Darklight Kingdom / Разбор полётов / об обновлении

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU