У человека крик души!

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- БОРЗЫЕ МООиР / / У человека крик души!

Страницы: << Prev 1 2 3

Автор	Сообщение
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 06-02-2011 16:13
	Внесение данных допустимо только на основе письменных заключений экспертов Аня, да Вы - большой утопист Помилуйте, на основании чьих заключений? Тех, кто присуждал оценки и титулы собакам из этой и "соседней" тем? К сожалению, определённая часть экспертов (и не только "декоративных") давным давно стала "рекламными агентами" тех или иных заводчиков, и их письменные заключения будут весьма далеки от объективности. необходимо знать роднюЖучки - не только описания папы-мамы, сибсов-полусибсов, но и простую вроде бы вещь: а сколько Жучкиных родичей родилось, когда померли, кто был известен и тп.Это действительно необходимая и серьезная база и ее вроде как делают в РОРС Дай Бог, чтобы РОРС удалось-таки создать хоть какую-то элементарную базу родословных... Но и её-то будут наполнять информацией кураторы пород, а следовательно - см. выше По правде говоря, я вижу только один выход - рост самосознания владельцев, заводчиков и экспертов, а этого, увы, в среднесрочной перспективе у нас в стране ожидать не приходится. Цитировать
Игорь37 * Группа: Участники Сообщений: 27	Добавлено: 06-02-2011 16:38
	а разве заключения экспертной комиссии недостаточно?...К примеру,нашлась такая особь на выставке,а лучше на выводке,и сразу туда её....в базу. Игорь, с одной стороны Вы правы - и, более того, смею надеяться, что оно все движется в нужном направлении.. С другой - как защитить заводчиков и владельцев собак от ошибок, нечаянных и по злобе? Эксперт, тоже человек, иногда ошибается. Многие признаки не имеют такого однозначного определения как "дырка от зуба" - значит ошибка или нечистоплотность эксперта дадут именно удар по конкурентам Поэтому, конечно, такая база необходима , но она не может быть открытой для заполнения. Внесение данных допустимо только на основе письменных заключений экспертов. Более того, просто перечень типа у Жучки синий глаз, зеленый хвост, а ухо варежкой не даст почти ничего заводчикам: необходимо знать роднюЖучки - не только описания папы-мамы, сибсов-полусибсов, но и простую вроде бы вещь: а сколько Жучкиных родичей родилось, когда померли, кто был известен и тп.Это действительно необходимая и серьезная база и ее вроде как делают в РОРС. А просто брать фрагменты про синий глаз и зеленый хвост - плодить склоки и нарываться на ответ типа "а еще в шляпе"... Анна Владимировна,я имею ввиду Экспертную комиссию,из трёх экспертов,имеющих большой опыт,например не ниже 1 категории Цитировать
Игорь37 * Группа: Участники Сообщений: 27	Добавлено: 06-02-2011 16:56
	Разве возможно исключить из разведения всех собак несущих пороки? При неудачном подборе от любой борзой можно получить тот или иной порок. От этого никто не застрахован.И полная отбраковка здорово обеднит генофонд. Сейчас и уважаемые заводчики и эксперты считают возможным и вяжут собак с неправильными прикусами и с узкой нижней челюстью. И если об этом говорить,то точно наживешь себе врагов. Выход скорее в том,чтобы грамотно рекламировать достойных собак. Размещать в интернете фото их прикусов и пр. Не только возможно,но и необходимо!Конечно на сегодняшний день это не реально,по разным причинам,но идти к этому нужно!Нынешний генофонд не какой особой ценности не представляет.И к племенной работе необходимо изменить своё отношение.Заводчикам побольше думать от том кем они собираются вязать своих сук,владельцам кобелей каких сук вяжут их кобели...Вся плем работа сейчас похожа на разможение особей определённой породы,так сказать "штамповка",типа как на "ВАЗе",вроде всё есть,а что-то не едет.. Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 06-02-2011 17:14
	я имею ввиду Экспертную комиссию,из трёх экспертов,имеющих большой опыт,например не ниже 1 категории Я с трудом могу представить себе повод для создания такой комиссии. Разве что на Всероссийской выставке - один раз в 4-5 лет. Нынешний генофонд не какой особой ценности не представляет Простите, но это уже - ересь! Сужение любого генофонда - недопустимо и наносит убийственный вред породе. Куда больший, чем присутствие в ней порочных особей. Подобный подход напоминает мне рассуждения гг. из небезызвестной Генераловки. Цитировать
Игорь37 * Группа: Участники Сообщений: 27	Добавлено: 06-02-2011 17:45
	я имею ввиду Экспертную комиссию,из трёх экспертов,имеющих большой опыт,например не ниже 1 категории Я с трудом могу представить себе повод для создания такой комиссии. Разве что на Всероссийской выставке - один раз в 4-5 лет. Нынешний генофонд не какой особой ценности не представляет Простите, но это уже - ересь! Сужение любого генофонда - недопустимо и наносит убийственный вред породе. Куда больший, чем присутствие в ней порочных особей. Подобный подход напоминает мне рассуждения гг. из небезызвестной Генераловки. В таком случае,остаётся надеяться на рост самосознания,всех кто имеет отношение к ПЛЕМЕННОЙ работе...И убедительная просьба,Алексей,обойдёмся без Генераловки.. Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 06-02-2011 18:30
	В таком случае,остаётся надеяться на рост самосознания,всех кто имеет отношение к ПЛЕМЕННОЙ работе Именно так, поскольку в сегодняшней России, при существующем режиме правления, нет и не предвидится организации, способной ответственно заниматься охотничьим собаководством. Поэтому "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", к сожалению обойдёмся без Генераловки С удовольствием Просто прочтение Вашего поста навеяло определенные аналогии. Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 06-02-2011 20:23
	Чтобы мой предыдущий пост не показался голословным, немного продолжу свою мысль. Сегодня общества охотников, равно как и клубы любительского собаководства, не оказывают никакой помощи своим членам и не несут никакой ответственности за качество "производимых" ими собак. Допустим, владелец суки задался целью непременно получить от нее щенков. Кто ему может в этом помешать? Наличие плана вязок? Кинолог общества? Эксперт? Нет. И еще раз нет! Владелец в любом случае будет самостоятельно выбирать производителя, поскольку именно ему самому предстоит и выращивать и продавать будущих щенков. А если его выбор не устроит кинолога его клуба, то... клубов-то много! Поэтому все и зависит от уровня сознания владельца каждой отдельной собаки, и от его понимания своих целей и задач. Если человек хочет иметь здоровых охотничьих собак с породным экстерьером, то честь ему и хвала! А если цель состоит в болезненном самоудовлетворении путем смакования истинных или мнимых достижений его питомцев, то тут не помогут ни планы вязок, ни клубы и общества, ни базы данных и советы опытных собаководов. Цитировать
Shubkina ***** Группа: Участники Сообщений: 1162	Добавлено: 06-02-2011 23:18
	Алеша, согласна с Вами во многом, но не во всем. 1.Владелец собаки, который сам ее вяжет, как он хочет - да пущай. Право собственности и распоряжения своим имуществом никто отменить не сможет. Ему - владельцу, который "володеет" (правильно ли пишу? если нет - плиз, поправьте) своим питомцем никакие базы данных-правила-инфа-стандарты не не нужны. Он и так все знает 2. Категорически отказываюсь ставить знак равенства между владельцем и заводчиком. Заводчик - тот кто делает породу. Другое дело, что владельцев - всегда больше, чем заводчиков... А хороших заводчиков всегда были единицы... 3. Слава богу, что никакое общество не несет никакой ответственности. Общество - тварь безликая, группа товарищей... Ответственность всегда несет человек. По моим представлениям - заводчик. К сожалению, у нас это звание "опустили", почти приравняли к владельцу.. А вот в том, что никто не даст нам избавленья, что судьба пород в наших руках - согласна полностью. Вопрос в том, чтобы это поняли (и согласились принять эту ответственность) разумные люди. Только из них вырастают истинные заводчики, а не те, кто тиражирует то, что им в руки попало... Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 06-02-2011 23:42
	Категорически отказываюсь ставить знак равенства между владельцем и заводчиком. Заводчик - тот кто делает породу. Другое дело, что владельцев - всегда больше, чем заводчиков... А хороших заводчиков всегда были единицы... Аня, так ведь я именно поэтому и написал об уровне сознания . Именно он, по-моему, вместе с грамотностью, опытом, знаниями, интуицией ect. и отличает грамотного заводчика от пользователя-разведенца Цитировать
Svetlana Группа: Участники Сообщений: 5	Добавлено: 14-02-2011 12:21
	Варнакова Елена Спасибо ответ! Алексей, спасибо за ссылки. Очень интересное чтиво... Наводит на размышления... Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- БОРЗЫЕ МООиР / / У человека крик души!