[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Обсуждение украинского проекта правил полевой экспертизы. Discussion of the Ukranian field trials regulation project

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Обсуждение украинского проекта правил полевой экспертизы. Discussion of the Ukranian field trials regulation project

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

***
Группа: Участники
Сообщений: 265 		Добавлено: 21-01-2010 22:39
На мой взгляд для успешной работы с породами борзых собак нужно проводить единые мероприятия ( в данном случае полевые). Мы все много кочуем по испытаниям, все друг друга знаем..., а самое главное своими глазами видим работы наших собак, "для себя" оцениваем их экстерьер и пр..и пр..Давайте обратимся к нашим украинским организаторам полевых мероприятий с предложением провести МЕЖДУНАРОДНЫЕ СОСТЯЗАНИЯ с участием команд и личников РОССИИ-УКРАИНЫ-БЕЛАРУСИ. В процессе разработки ПОЛОЖЕНИЯ многие вопросы прояснятся и станут на свои места. Это необходимо делать срочно,т.к., например,в нашей БЕЛОЙ РУСИ отчетное заседание комиссии по борзым проводится в марте...И принять официальное решение о совместном проведении такого мероприятия мы должны на
этом заседании и т.д. Точно такое же решение должна принять и официальная структура России(к примеру МООиР)и Украины...Давайте наряду с нашими ОТКРЫТЫМИ ПИСЬМАМИ начнем конкретную работу по проведению полевого Международного Чемпионата(Состязания).

****
Группа: Участники
Сообщений: 401 		Добавлено: 22-01-2010 00:12
Такие состязания и так регулярно проводились. Кубки Мачеварианова, всеукраинские. Отменялись только в прошедшем сезоне, как и большинство прочих полевых мероприятий на территории Украины, в связи с этим ... гриппом. К участию приглашались все желающие из любых стран и регионов без ограничения. Принимались, размещались, участвовали. Возможно что-то будет и в этом году. Вот тут и интересно: по каким правилам?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 22-01-2010 11:07
Дамы, а что такое Всероссийские состязания? В Положении 2009 специально оговаривали документы для собак иных государств. В 2008 году Всер. сост. выиграла сборная Украины.
Мое личное глубокое убеждение- не надо никаких болезненных официозов - Кубков Всего мира, сверхсостязаний и прочего - надо просто как можно больше делать испытаний, больших испытаний и ездить на них. И при проведении этих испытаний надо смотреть побольше на работу других собак, а не "нервно сжимая пальцы/комкая в тонких пальцах кружевной платочек" ждать своего волнительного пуска. И допускать на них народ по максимуму, а не узкий круг "настоящих полковников".
А вот как давать инфу об этих испытаниях - вот это серьезный вопрос.
Понятно, что из-за дефицита зайца во многих случаях мы все не афишируем поездки по возможно перспективным местам. Вот тут-то и нужны большие - региональные или областные испытания.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775 		Добавлено: 22-01-2010 16:16
Письма с обращением Российских и Белорусских экспертов отправлены в ФОСУ. Будем ждать решений.

***
Группа: Участники
Сообщений: 265 		Добавлено: 24-01-2010 11:04
вот увидела интересное мероприятие...25-28 ноября Открытый чемпионат Украины среди борзых по пушному зверю АР Крым

***
Группа: Участники
Сообщений: 265 		Добавлено: 24-01-2010 11:57
Всеукраинские или Всероссийские состязания это состязания , которые организются соответствующими странами И ПРОВОДИМЫХ ПО РАЗРАБОТАННЫМ И УТВЕРЖЕННЫМ ДЛЯ ДАННОГО КОНКРЕТНОГО МЕРОПРИЯТИЯ
ПОЛОЖЕНИЕМ.И звание соответствующее ПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН КОНКРЕТНОГО МЕРОПРИЯТИЯ.
Основная цель открытого письма-ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА...А ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УТВЕРЖДЕНЫ СООТВЕСТВУЮЩИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СТРАН.В данном случае мы говорим о России,Украине,Беларуси..Проведение международных состязаний это НОРМАЛЬНАЯ кинологическая работа между организациями(членами которых мы все являемся), имеющих право занимиться проведением полевых мепроприятий с борзыми собаками России,Украины,Беларуси. Эти организации называются по-разному, но им делигированы права работы с охотничьими собаками в наших странах...
И еще...В настоящее время мы все являемся членами ФЦИ..И похоже, что в недалеком будущем ТОЛЬКО ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ И БУДЕТ ЕДИНСТВЕННЫМ СВЯЗУЮЩИМ ЗВЕНОМ...со всеми вытекающими последствиями...А ПРИЧИНОЙ ВСЕМУ БУДЕТ ТА АМБИЦИОЗНОСТЬ, О КОТОРОЙ ТАК ХОРОШО СКАЗАЛА УВАЖАЕМАЯ АННА ВЛАДИМИРОВНА В СВОИХ ПРЕДЫДУЩИХ ПОСТАХ...
Нашим любимым собакам вобщем-то все равно в каких странах скакать...Главное работать...Все эти ПРАВИЛА им непочем...ЭТО НАШИ ИГРЫ...ИГРЫ ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ...

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 25-01-2010 11:46
Только что разговаривала с Гуриным С.Н., письма от российских и белорусских экспертов не пришли! Марина, проверьте эл.адрес ФОСУ, должен быть:
centre@fmsu.org.ua

Или отправьте письма с другого ящика.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775 		Добавлено: 25-01-2010 12:53
Лена, отправила еще раз с другого ящика, ты в копии

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 25-01-2010 15:19
Все письма и проект, предложенный М.Орловой и С.Молевым, с комментариями я повторно отправила в ФОСУ.
Прозвонила, они все получили.
Теперь будем ждать результатов.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775 		Добавлено: 04-02-2010 12:17
Всех приветствую! Пока еще нет известий от Лены Демедчик, но надеемся на положительные результаты. Я хочу поблагодарить всех экспертов , которые не остались равнодушными к этой проблеме и откликнулись на обращение украинских коллег. От России обращение поддержали :

1.Орлова Марина Олеговна – эксперт I категории по выставкам и испытаниям борзых, г.Москва
2.Молев Сергей Юрьевич - эксперт I категории по выставкам и испытаниям борзых, Г.Москва
3.Видус Галина Сергеевна – эксперт III категории по испытаниям борзых, г.Москва
4. Кожемякина Ольга Викторовна - эксперт II категории по выставкам, III категории по полевым испытаниям борзых собак, С.Петербург
5. Керцман Галина Пантелеймоновна, эксперт 1 категории, С.Петербург,
6. Гольдинова Лариса Михайловна, эксперт Ш категории, С.Петербург,
7. Батиг Игорь Федорович, эксперт Ш категории, С.Петербург,
8. Шубкина Анна Владимировна , эксперт II категории по выставкам и испытаниям борзых, г.Москва
9. Чулкина Марина Михайловна, эксперт III категории по выставкам и испытаниям борзых, г.Москва
10. Туманян Сусанна Георгиевна, эксперт II категории по выставкам и испытаниям борзых, С.Петербург
11. Собенников Денис Борисович, эксперт II категории по испытаниям борзых, г.Москва
12. Мотова Ольга Валерьевна, эксперт III категории по выставкам и испытаниям борзых, г.Казань (Татарстан)
13.Кудрявцева Нина Георгиевна, эксперт Всероссийской категории по выставочной экспертизе борзых, г.Москва
От Белоруссии отдельное обращение от экспертов:
1. Председатель квалификационной комиссии по породам и испытаниям борзых собак эксперт республиканской категории по породам и испытаниям борзых собак Т.Н.Дедкова
2. Эксперт первой категории по породам и испытаниям борзых собак БООР Н.И. Сурнаков.
3. Эксперт первой категории по породам и испытаниям борзых собак БООР, Председатель комиссии по борзым БООР В.В.Ясютина.

Уверена, что мы сможем объединиться и прийти к общему согласию в решении такого важного вопроса - правила полевой экспертизы борзых. Очень надеюсь, что мы с вами сможем достучаться до нашего "собачьего начальства" и пробить эту стену молчания и равнодушия! Так давайте же действовать , господа!
Знаю, что заволновалось руководство комиссии по борзым. Так может обозначаться, выйдут из подполья , проявят инициативу!
У кого какие предложения и информация? Поделитесь!
Дорогу осилит идущий!

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 04-02-2010 12:49
Звонила в ФОСУ. Выдали следующую информацию:
- протокол заседания еще не готов к печати, но его обещают выложить в ближайшее время;
- проект будет обсуждаться ведущими экспертами по испытаниям борзых на съезде в октябре этого года в Днепропетровске.
Подождем публикации протокола. Будем знать от чего отталкиваться для следующих действий.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 04-02-2010 15:49
Знаю, что заволновалось руководство комиссии по борзым.


Марина, умираю от любопытства, так кто же это?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775 		Добавлено: 04-02-2010 17:11
Руководитель комиссии -Тырин Н.
А в Днепропетровске планируется съезд-семинар борзятников экспертов. Российским экспертам будет это интересно. Тем более, что планируется в охотничий сезон и на базе, где обычно организует испытания Злыдарь Витя. Но официальной информации пока нет, это "новости по телефону".

**
Группа: Участники
Сообщений: 58 		Добавлено: 12-02-2010 16:58
Звонила в ФОСУ. Выдали следующую информацию:
- протокол заседания еще не готов к печати, но его обещают выложить в ближайшее время;
- проект будет обсуждаться ведущими экспертами по испытаниям борзых на съезде в октябре этого года в Днепропетровске.
Подождем публикации протокола. Будем знать от чего отталкиваться для следующих действий.


Господин Президент Украины подписал указ о внесении изменении в сроки охоты, о выдаче лицензий и много еще чего.
Номер,дата реєстрації: 1154 від 11.12.2007
Номер, дата акту 1827-VI від 21.01.2010
Все ушло в Гос. Лесхоз.
Срок охоты по зайцу определен с 1 ноября до 1 января.
Значит испытания будут подстраивать под эти сроки.

****
Группа: Участники
Сообщений: 401 		Добавлено: 12-02-2010 18:55
Сель! Беда. И что теперь будут за сроки проведения Всеукраинских, если состоятся, Кубков, если будут. Декабрь=январь - оно, конечно, охотницкое, но не всегда. Сильно от погоды зависит.

**
Группа: Участники
Сообщений: 83 		Добавлено: 13-02-2010 12:22
Сель! Беда. И что теперь будут за сроки проведения Всеукраинских, если состоятся, Кубков, если будут. Декабрь=январь - оно, конечно, охотницкое, но не всегда. Сильно от погоды зависит.

Сроки это пол беды, а беда это вот:

Новости
Рада внесла изменения в законодательство о защите животных от жестокого обращения
proUA / 12.02.2010 01:16

Верховная Рада Украины приняла Закон “О внесении изменений в Закон Украины ”О защите животных от жестокого обращения”. «За» проголосовало 259 из 414 народных депутатов, зарегистрированных в сессионном зале.

В новой редакции изложен термин «жестокое обращение с животными». Речь идет о “побоях, издевательствах, запугиваниях, раздражении животных; нарушении зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил содержания животных; преднамеренном причинении повреждений животным; натравливании одних животных на других; оставлении животных без ухода или в беспомощном состоянии; добыче животных с нарушением требований закона; разорении или другим способом повреждении, ликвидации естественных мест обитания диких животных (нор, берлог, гнезд и т.п.); совершении экспериментов и процедур над животными, несущими им страдание, без анестезии и (или) без должного на это разрешения или с нарушением требований закона; преднамеренном использовании в работе, в спортивно-зрелищных мероприятиях больных, искалеченных, раненых животных; нагрузке тягловых и вьючных животных грузами, не сопоставимыми с их силой и физическим состоянием; транспортировке животных способом, который приводит к страданиям и стрессу животного; использовании технических средств, которые принуждают животных к пребыванию в противоестественных позах, влекут избыточные страдания, повреждения тела или гибель животного; применении жестоких способов в воспитании и кормлении животных, использовании животных в качестве мишени при обучении стрельбе или в соревнованиях по стрельбе; использовании в отношении животных допинга, спаивании животных; использовании животных в корриде, религиозных ритуалах, лотереях, дарении животных во время публичных мероприятий; оставлении животных без достаточного по физиологическим показателям питания и доступа к воде”.

В то же время действие данного закона не распространяется на использование служебных собак во время пресечения правонарушений, массовых беспорядков, освобождения заложников работниками (военнослужащими) Министерства обороны, Министерства внутренних дел, Службы безопасности Украины, центрального органа исполнительной власти по делам охраны государственной границы, центрального органа исполнительной власти в области таможенного дела.

Данным законом запрещается регулирование численности диких млекопитающих, птиц, за исключением мышевидных грызунов, во время размножения и воспитания потомства, жестокими способами (с использованием яда, разорения нор, берлог, гнезд, уничтожения детенышей, не способных к самостоятельному существованию).

Законом устанавливается ответственность за нарушение законодательства в сфере защиты животных от жестокого обращения.

По материалам УНИАН

**
Группа: Участники
Сообщений: 99
 Добавлено: 13-02-2010 12:57
натравливании одних животных на других

Я так понимаю Вас этот пункт смутил? А по остальному, там вроде всё ровно.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 14-02-2010 13:30
Богдан, сочувствую. Этот малограмотный бред развязывает руки полоумным зоозащитникам, но никак не защищает животных.
преднамеренном причинении повреждений животным; натравливании одних животных на других;
транспортировке животных способом, который приводит к страданиям и стрессу животного; Любая транспортировка животных приводит к стрессу - куча работ лошадников, которые это показали - но стресс то не смертельный, не "дистресс"...
Мы зарубили подобный бред в конце 90х. Но возникнуть может вновь в любой момент

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 15-02-2010 14:00
Еще раз прочитала текст - озверела еще больше.
Это же вся охота - повреждения или гибель.
использовании технических средств, которые... влекут избыточные страдания, повреждения тела или гибель животного;
А что такое избыточные страдания? Если жирную собаку держать на поводке или запереть, чтобы не объелась - вот вам и избыточные страдания.
И что, пардон, забой скота, влекущий за собой гибель животных, тоже делать без тех средств? Надеюсь, авторов теперь лишат мясного и рыбного довольствия, зерно они пусть кушают с жучками (тоже ведь животные) и от мух-комаров-блох пущай отбиваются руками.
"Пахнет" от этих текстов компьютерным переводом - смысл утерян, а слова соответствуют.
А кстати, без техсредств, вероятно, можно повреждать?. Из текста это следует.
Кстати, норы-берлоги - отнюдь не естественные места обитания.

**
Группа: Участники
Сообщений: 99
 Добавлено: 16-02-2010 17:50
Вот не поленился и залез на сайт ВР Украины в раздел "Законодательство" и просмотрел закон о защите животных от жестокого обращения. Подписан он 2006 годом, последние изменения 15.12.2009 N 1759-VI ( 1759-17 ).
Что интересного нашел:
В ст.18
примушування до нападу одних тварин на інших, крім випадків
використання собак мисливських порід, інших ловчих звірів та
птахів для полювання

Перевод: Принуждение к нападению одних животных на других, кроме случаев использования собак охотничьих пород, других ловчих зверей и птиц для охоты.
Все таки, желательно оригиналы документов изучать и как видим охотится с борзыми на территории Украины можно.
Есть там и про гуманное умервщление и про перевозку и др., если интересно выложу.

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 05-03-2010 16:25
Свершилось!
В интернете выложили протокол заседания КС ФОСУ. Цитирую:
І. СЛУХАЛИ:
Інформацію З.Б.Медведєвої щодо внесення змін і доповнень до правил іспитів та змагань мисливських собак.
УХВАЛИЛИ:
Прийняти правила іспитів і змагань мисливських собак з врахуванням зауважень і доповнень, викладених членами Кінологічної ради в ході їх обговорення.
Перевожу:
Заслушали:
Информацию З.Б.Медведевой относительно внесения изменений и дополнений к правилам испытаний и состязаний охотничьих собак.
Постановили:
Принять правила испытаний и состязаний охотничьих собак с учетом замечаний и дополнений, изложенных членами Кинологического Совета в процессе обсуждения.
А теперь гадайте, господа!

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 05-03-2010 18:26
С полным текстом протокола вы можете ознакомиться на нашем сайте. Там много интересного!
статья
Собака с лишним премоляром на выставках ФОСУ получает оценку экстерьера "удовлетворительно"!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 05-03-2010 22:57
Лена, значит национальные Правила испытаний борзых в самостийной Украине вроде как приняли? Только никому не известно, что в них написано. Так я поняла или чего перепутала?
И, более того, критерии оценки экстерьера новые - плюс али минус Р1- удочка. А всех прочих премоляров помянули или нет?
Ну Вы в любом случае не переживайте слишком сильно - бип-бип есть и будут жить, в любой стране...
Да, а кто все те знатоки, которые обсуждали? Ни одной известной фамилии борзятников там не встретила, но может не знаю?

***
Группа: Участники
Сообщений: 186
 Добавлено: 05-03-2010 23:17
С зубами мне чего-то не ясно.

текст:
УХВАЛИЛИ:
1. Порок «крипторхізм» віднести до оцінки «задовільно».
2. Додати до пороків (оцінка «задовільно») наявність зайвих премолярів як прояв «полідонті», а також розписати відсутність премолярів Р-1.

Т.е. с лишними премолярами понятно - "удовлетворительно", а вот отсутствующие P1 - расписать? Ну эксперты всегда отмечают отсутствующие зубы, если видят/смотрят их.
И почему расписать только отсутсвующие Р1 ??? А остальные, а моляры?

***
Группа: Участники
Сообщений: 186
 Добавлено: 05-03-2010 23:19
Правила испытаний борзых в самостийной Украине вроде как приняли? Только никому не известно, что в них написано.


Вот Лена выкладывала русский перевод, за что ей спасибо большое: http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1645

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 06-03-2010 00:32
В каком виде будут наши правила я не знаю. Так и не поняла приняли их или нет. На заседании из породников присутствовал эксперт Нац.категории Рыков.
С Р1 не поняла тоже ничего, как будут наказывать за его отсутствие?
С остальными зубами все расписано в "Введении в стандарты".

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 19-03-2010 16:56
В рамках Днепропетровских состязаний борзых будет проводиться практический семинар по апробации правил испытания борзых. Состязания будут проводиться 6-7.11.2010 в Покровскому р-не Днепропетровской обл.
Принять участие в семинаре приглашаются эксперты-кинологи по испытаниям борзых.
Дата проведения семинара: 4.11.2010
Место проведения: г. Покровка, Днепропетровская область.
Контактный тел. (067) 632-61-91 Злыдарь Виктор Константинович

Председатель правления ФОСУ Гурин С.Н.
15 марта 2010 года
исходящий номер 028

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 19-03-2010 19:10
Лена, Вы, как человек образованный, не могли бы объяснить, что такое "семинар в рамках состязаний по апробации правил испытаний"?
Либо семинар - либо апробация.
Для тех, кому непонятно, что меня смущает, объясняю.
Семинары проводятся на какую-то тему. У них бывает обычно руководитель, или, на худой конец, ведущий - то есть человек, лучше прочих знающих некоторую тему.
Мне многое непонятно.
1. Какова тема семинара, кто ее предложил-обсудил-согласовал.
2. Кто у нас руководитель данного семинара и кто участники, каковы их права и обязанности.
3. Какова цель данного мероприятия, т.к. если это семинар - то это обсуждение, если это апробация, то причем здесь Ваше плановое мероприятие, т.е. состязания?

****
Группа: Участники
Сообщений: 355
 Добавлено: 19-03-2010 20:57
В предыдущем моем посте - перевод информации, вывешенной на сайте ФОСУ.
Анна Владимировна, мне тоже многое не ясно.
Но, как я поняла, планируется 4 числа съезд полевиков, обсуждение правил, дальнейшее их опробование 6-7 октября на Днепропетровских состязаниях.
Как мне кажется, странновато это. Не лучше ли временно принять новые правила (если уж они так необходимы), обкатать их за сезон, потом собрать всех полевиков, по ним работавшим, и обсудить: годны эти правила, или что-то необходимо доработать, добавить, изменить.
Как я понимаю, утверждать эти правила все равно будет КС ФОСУ, а пожелания экспертов с этого съезда могут только учесть.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775 		Добавлено: 20-03-2010 10:51
Из моего разговора со Славой Рыковым поняла, что на этот семинар украинские эксперты возлагают большие надежды и намерения самые серьезные. Будет проводиться возможно 4-го и 5-го ноября, вплоть до состязаний. Планируется детальное обсуждение и проработка всех пунктов правил с учетом всех предложений и мнений, имеющихся на момент проведения семинара. В дальнейшем планируется этот проект брать за основу будующих правил. Очень ждут российских и белорусских экспертов. Официальное письмо-приглашение уже направлено в РОРС (Кузиной).

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Обсуждение украинского проекта правил полевой экспертизы. Discussion of the Ukranian field trials regulation project

KXK.RU