|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| БОРЗЫЕ МООиР / / Философское. Что такое хорошо, что такое плохо. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142 
|
Добавлено: 03-07-2007 20:06 | |||
Галь просто зависть! Плюшки,  тоже люблю....
|
||||
|
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142
|
Добавлено: 03-07-2007 20:08 | |||
Ничего не имею против испытаний, а уж тем более охоты. Более завораживающего, опьяняющего вида охоты не знаю. Действительно наркотик! Попробовав, так просто не откажешься.  Не согласна, что борзая не имеющая дипломов – собака не охотничья. Все русские борзые волей судеб, относятся к охотничьей породе собак. Среди них есть собаки выдающиеся, средние и не очень удачные, как и в любой другой породе. Можно ли ставить во главу угла только выявленную способность ловить зверя. На мой, конечно же субъективный взгляд, очень спорно. Если собака имеет не глубокую грудь, при этом пашиста – «где подрыв будем делать»? Если глубина грудной клетки равна ширине, как ребро может быть плоским? Что такое борзообразность? Эта собака прекрасно работает – превосходно! Отличная ловчая, охотничья собака. Но какое отношение это имеет к породе русской псовой борзой? 
|
||||
|
Галина Полякова ***** Группа: Участники Сообщений: 880 
|
Добавлено: 03-07-2007 20:09 | |||
За плюшками, пожалуйста, поехали в Крым! |
||||
|
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142
|
Добавлено: 03-07-2007 20:13 | |||
С удовольствием!!! Тем более, надеюсь на приятное общество .
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 03-07-2007 20:20 | |||
Я, наверное, что-то пропустил?  Кто из участников беседы утверждал что-то подобное? Скорее, мы уже чуть не договорились до того, что борзая, ИМЕЮЩАЯ много дипломов, теряет право отнесения к охотничьим собакам  , а её владелец, та же Галя Полякова - к охотникам  .
|
||||
|
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987 
|
Добавлено: 03-07-2007 21:29 | |||
Андрей, давайте не будем утрировать  Однако даже наличие огромного числа полевых дипломов не в состоянии сделать из некой собаки борзую. Как я понял, Ольга, хотела сказать именно это. Борзой собаку делают не дипломы и пойманные зайцы, а определенные экстерьерные особенности. |
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 03-07-2007 21:55 | |||
В сочетании с определёнными охотничьими качествами! Или нет? Тогда, как говорится, снова-здорово - здравствуй, пресловутая шоуборзая  ! А кстати, "некую" собаку опять не назовёте ? А то уже от "неохотничьей" многодипломницы и вовсе до непонятно чего дошагали - и всё без имён ... |
||||
|
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987
|
Добавлено: 03-07-2007 23:31 | |||
Представьте себе - не назову. поскольку считаю подобное обсуждение с кличками в Интернете неэтичным.
Охотничьи качества не сделают борзую ни из какой собаки! Борзая является таковой, во-первых, по происхождению, и, во-вторых, по своим экстерьерным особенностям. Если ее владелец с ней охотится - честь ему и хвала, если нет, то очень обидно... Но! Его борзая от этого не перестанет быть борзой, как не перестали быть борзыми многочисленные предки наших сегодняшних собак, лишенные возможности охотиться в странах Европы и Америки. Раздел же на "шоу" и "охотничьих" собак, повторяю, определяется исключительно амбициями их владельцев, одни из которых гонятся за выставочными титулами, а другие за полевыми достижениями. |
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 00:13 | |||
А без кличек, стало быть - ?! Так мы, как я понял (если правильно понял  ) вроде бы и не говорим об "ни из каких собаках"? А вовсе именно о БОРЗЫХ? Уже сделанных ! Вы уж определитесь, Алексей (при всём моём ИСКРЕННЕМ уважении), либо она ОХОТНИЧЬЯ, либо типа " машину охранять" ( помните Серёжу Цигаля?). А то получается как-то уж вовсе некрасиво - у моей собаки нет (и по вполне честным, объективным причинам - ну, нет возможности в полях 3-5 месяцев в году проводить!) пяти-восьми дипломов, и, следовательно, у которой собаки есть - у той владелец не охотник (в отличие от нас, малодипломных ), а амбициозный гонец за "достижениями". Вот у моих собак не было хороших (высокостепенных) дипломов - так я всегда считал это своей ВИНОЙ и их БЕДОЙ, так как по своей лени и снобизму не находил в себе сил и желания тратить время и здоровье на участие в ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для меня, как члена МООиР, мероприятиях (испытаниях и состязаниях). Я много охотился, я объездил всю мою любимую чернозёмную Россию, захватил и Поволжье, и Нечерноземье, и зайчатины поел, но перед теми же Галей Поляковой, Галей Грачёвой, Володей Ковалёвым, Денисом Собенниковым ( уж простите!) и многими другими я всего лишь городской мальчишка (в мои 46), жующий сладкую булку рядом с хлеборобом! Дискуссия (увы!) свелась к диалогу между людьми, которые что-то действительно сделали, людьми, которые на это с радостью и удовлетворением смотрят, и людьми, которым чего-то (надеюсь - пока !) не удалось... А анонимность - ну, не красит, право слово  ...
|
||||
|
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142
|
Добавлено: 04-07-2007 00:26 | |||
Простите! У нас с Вами дискуссия или «поп» проект? 
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 00:30 | |||
Не знаю ... А что такое не "поп" проект ? Я немолод, что-то, наверное, и пропустил  ...
|
||||
|
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142
|
Добавлено: 04-07-2007 00:43 | |||
|
Клички и имена, действительно употреблять не корректно…. Ко многому обязывает. |
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 00:53 | |||
Наверное, моё поколение иначе воспитывалось - у нас некорректно НЕ употреблять имена ! Вот АНОНИМНОСТЬ , действительно, НИ К ЧЕМУ не обязывает , и смелости (благородства  ) не требует ...
|
||||
|
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987
|
Добавлено: 04-07-2007 00:54 | |||
Простите, Андрей, но насколько я понял к людям, "которым чего-то (надеюсь - пока !) не удалось..." Вы относите и меня и Дерзу (в смысле борзых) Знаете, просто наверное не все любят считать центнеры съеденной зайчатины и кричать на каждом углу о полученных в прошлом их собаками полевых дипломах. Как говорится, каждому - свое!А реклама (или ПОП-проект)она именно так и делается:
Я по этому поводу всегда вспоминаю анекдот, записанный А.С.Пушкиным о декабристе Давыдове: Маленький сын Давыдова рассказывал: "Папенька такой умный, папеньку так государь любит!" Его спрашивают: "А кто тебе об этом рассказал?" И получают ответ: "Папенька!"
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 01:00 | |||
Знаете, Лёша (я надеюсь, Вы позволите - мы близки по возрасту ) , папенькой, в данном случае, готов ОТВЕТИТЬ (как сегодня принято - а я в бизнесе выжил в 90-е  ) - Я! Что имею - тем и готов  . При этом - у меня нет и не было (к моему сожалению) собак разведения названных владельцев и заводчиков и, как говорил Гайдар, ОТНЮДЬ не во всём Я им БЛИЗОК .
|
||||
|
Лена Петрова **** Группа: Участники Сообщений: 401 |
Добавлено: 04-07-2007 01:04 | |||
Я что-то ничего не поняла. Мы же в поле идем не просто с собакой, а с борзой. Т.е. она уже должна обладать определенными экстерьерными качествами, характерными для этой породы. И про термины. Увлеченному породой и горящему полем человеку, по-моему, совершенно все равно как называться: охотником, борзятником, спортсменом. Главное, чтобы собака радовала глаз своим экстерьером и в поле не приносила разочарования. Вот это и есть настоящая борзая. А зайцы и полученные дипломы действительно не делают борзую. Зайцы- они затем, чтобы по ним показать работы . Их-то как раз и надо сделать, а не наоборот. Честно заработанные дипломы -это всегда приятно, да и необходимо для последующих бонитировок, племенного использования |
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 01:14 | |||
Ну... да!..
|
||||
|
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987
|
Добавлено: 04-07-2007 02:04 | |||
Валяйте, хотя я и терпеть не могу фамильярности
Любопытно было бы послушать и Ваше мнение, тем более, что ни мне, ни моим знакомым не довелось видеть этих собак в деле. Единственное, что я видел своими глазами - видеозапись прошлогодних калмыкских "состязаний" с омскими борзятниками и перечень дипломов на сайте их клуба. Так уж сложилось.
Вы имеете в виду, что у Вас нет и не было собак, происходивших от шоу-борзых западного разведения - Альдебаран де Нобиле Вельтрус (Италия), Старая Русса Бабицин (Финляндия),Гордей фон Охотников (Германия), Багира Удачник Борзые (Швейцария) и пр.?
Жаль
|
||||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410 
|
Добавлено: 04-07-2007 12:31 | |||
Угу... Я, например, очень разочарована, что Андрей Нестеров, если уж взялся за славословия, не упомянул, скажем, Татьяну Игнатову. С другой стороны, некоторых оставляет равнодушным, когда пацаки говорят "ку" , а некоторым это - как воздух:) Эх... трудно жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов.
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 13:16 | |||
СОБАК Татьяны Игнатовой ? Ну, некорректно, я думаю... А самой Татьяне я не судья . А я то думал, что разочарую, если упомяну ...
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 13:39 | |||
Сдаюсь - поймали ! Сыночком Альдебарана и Воли Карагодина был Савва Тимофеевич (правда, он погиб в год с небольшим), а у Балуя с Будоражем полный набор - в прадедах один раз Эйк"с Кречет, а в прапрадедах и вовсе де Норуа, де Кусково, Эйк"с Ильюша и Муруги"с Сайгор ! Впору в декоративное собаководство переписываться ...А мнение моё слушать - как говорится, лучше раз УВИДЕТЬ - ведь на ОФИЦИАЛЬНЫЕ мероприятия (состязания, испытания) дорога НИКОМУ не заказана ! Да и отснятого материала не на один час наберётся .
|
||||
|
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359 
|
Добавлено: 04-07-2007 17:32 | |||
Андрей,а ты не забыл случаем, что собаки Игнатовой это не только Балуй и Бударажь?? Если уж начал вспоминать успешных заводчиков то почему бы не вспомнить собак Пимаховой, Орловой, Лобановой. Или ты считаешь это по какой то причине не политкорректным???!!! |
||||
|
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359
|
Добавлено: 04-07-2007 17:52 | |||
|
Замечательная получилась полемика!!!! Много дипломов у собаки - плохо!!! Владелец не охотник, а спортсмен, не интересуется охотой, а только испытаниями. Мало дипломов -тоже плохо, значит собака получила их случайно , да еще под каким-то не очень чистым на руку экспертом!!! Я поняла - дипломов лучше не иметь вообще!!!!! Но зато всегда возращаться с поля с добычей!!!
|
||||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 04-07-2007 18:13 | |||
Ты был на этих официальных мероприятиях, Андрей? Ты так ярко и эмоционально рассказываешь...
|
||||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 04-07-2007 18:14 | |||
Как страшно жить |
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 20:14 | |||
Нет, Оленька, не считаю, только всех не перечислишь, да и смысл от этого не меняется . Просто так уж получается, что разговор о СОБАКАХ периодически "соскальзывает" на разговор о ВЛАДЕЛЬЦАХ, а на некоторые фамилии у моего собеседника что-то вроде аллергии . Я и сам такой !
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 20:18 | |||
Опять попался - не был ! К сожалению, для меня это очень далеко . А вот съёмок посмотрел много, разных, и это не кино - это просто здОрово!
|
||||
|
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987
|
Добавлено: 04-07-2007 20:32 | |||
Мне довелось побывать на Всероссийских состязаниях 1997, 1999 и 2005 гг., а с состязаний 2000 г. пришлось уехать из-за травмы собаки. Испытывался в Московской, Курской, Ярославской, Воронежской и Саратовской... Охотился еще в нескольких. Да видно все был не там, где нужно |
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 20:41 | |||
Главное - в поле! С собаками! Значит - ТАМ .
|
||||
|
Андрей Нестеров Гость |
Добавлено: 04-07-2007 20:54 | |||
Тогда и собак лучше не иметь - ни с кем СРАВНИВАТЬСЯ не надо будет ! А добыча пусть сама приходит .
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| БОРЗЫЕ МООиР / / Философское. Что такое хорошо, что такое плохо. |