|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Пробуждение / Тревожный раздел / Письмо от контактера |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 18 19 20 ...... 31 32 33 34 Next>> |
Автор | Сообщение | ||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 11:12 | ||||
И ещё ребята по ТЕМЕ. Иисус ведь тоже в некотором роде "контактёр", Он же говорил, что говорит только ТО, чему Его Отец научил. Иисус сказал, что может умолить Отца, и Тот пошлёт Ему в помощь 12 легионов Ангелов. Почему же Он этого не сделал? Позвал бы Ангелов, а после сказал бы, что то, что Он говорил:"Любите врагов своих", это одно...,а здесь - самооборона. Ведь Его же толпой казнили, и Он бы позвал "толпу". |
|||||
galaktika |
Добавлено: 20-01-2006 11:21 | ||||
Он сказал, что может... Но если бы он реально позвал помощь, то расписался бы в собственной не самостоятельности. Тогда он признал бы, что сам справиться с создавшейся ситуацией не может. Тогда это был бы уже не Иисус. (всего лишь мое мнение. )
Ангелы - Воины, а не толпа. Нет равноценности. |
|||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 11:30 | ||||
И тем не менее, Он сказал, что пройдёт время, и вы узрите Сына Человеческого на небесах, грядущего во славе, и с великою силою.
Вот именно... |
|||||
bry |
Добавлено: 20-01-2006 11:49 | ||||
Позови он легион ангелов не было бы воскрешения. Люди стали бы верить в результате демонстрации силы и чудес, а не в силу свободного выбора сердца.( Воскрешение Иисуса- это не чудо, это демонстрация нашего собственного потенциала, нашей собственной божественности, пример за которым можно следовать, а не чудо , которому надо преклоняться.) Этот мир был бы в таком случае - тюрьмой, не имеет значения что тюремщиком был бы заботливый добрый бог. По счастью этот мир создан любовью, которая даёт но никого ни к чему не принуждает. К Христу приходишь благодаря любви к нему, а не потому что у него бригада ангелов за спиной, которые если что тебе клизму поставят. | |||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 11:57 | ||||
Согласен. |
|||||
galaktika |
Добавлено: 20-01-2006 12:00 | ||||
bry Замечательно сказано. Геннадий
Правильно. Он придет Свободным, а не под давлением обстоятельств. |
|||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 12:05 | ||||
Это и будет Радостью для тех, кто пришёл к нему благодаря Любви, и делал так, как Он учил. | |||||
sono |
Добавлено: 20-01-2006 12:40 | ||||
Когда я писала о самообороне. Я имела ввиду абсолютно ясные ситуации. Пример: к вам врываются в дом и приставляют нож к горлу вашего ребенка, который и постоять то за себя не может, вы что будет смотреть как его убивают? Нет естественно. Вы попытаетесь его защитить. Но ,допустим, случилось так, что защищая его вы убили нападавшего. Я бы после этого не стала называть Вас негодяем и плохим человеком. Ваш глубинный мотив был не убить нападавшего, не отомстить ему, ваш мотив был защитить! В суть, в смысл смотрите! Один и тот же поступок, но с разным, как бы правильно выразиться, ну внутренним содержанием или побуждением является разным действием. Поясню: допустим, вам все равно было убьют там кого-то или нет, но вы хотели прославиться и решили погеройствовать. И именно с этой целью (ну вы там к примеру владеете каким-то видом боевых искусств и знаете, что в принципе можете справиться, хотя конечно все равно рискуете) вы спасаете кого-то и разумеется этот кто-то вам все равно благодарен. Но на самом деле вам лично нечем гордиться. И понятно, что все не так просто и мы не всегда можем правильно расценить создающиеся ситуации. Я говорила лишь об ориентирах, которые я выработала для себя и моя работа в этом смысле еще не завершена и вряд ли когда-то завершится . Соответственно надо постоянно шевелить мозгами, развивать душу и чувствование, что бы учиться правильно оценивать ситуации, свои мотивы и побуждения. И умение прощать, это действительно одно из величайших умений. Пример Иисуса – это как бы вершина пирамиды для нас, а до вершины еще очень много ступенек. И глупо было бы требовать от людей находящихся на разных ступеньках ( кто еще у основания, кто в середине, кто-то может уже близко к вершине) разом оказаться на наверху. Иисус тоже не сразу там оказался |
|||||
sono |
Добавлено: 20-01-2006 12:42 | ||||
|
|||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 13:33 | ||||
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (гл.5 ) 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. гл.7 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! (гл.13) 1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал: 2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего 3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. 4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир. 5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; 6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. 7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. 8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; 9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. 10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. 11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, 12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. 13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; 14 ибо много званых, а мало избранных. (гл.22 ) 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. 23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте. 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 25 Вот, Я наперед сказал вам. 26 Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", -- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", -- не верьте; 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. 32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; 33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях. 34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет; 35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. 36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; 37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, -- так будет и пришествие Сына Человеческого; 40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; 41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. 42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. гл.24 (От Матфея)
И всё же я считаю так, что если человек не достоин такой ситуации, он в неё и не попадёт. Статистика показывает, что на самолёты, поезда и т.д. которые в последствии терпят катастрофы, процент опоздавших, и сдавших билеты, всегда больше, чем обычно. |
|||||
bulkin |
Добавлено: 20-01-2006 15:16 | ||||
Но ведь Иисус говорил - богу-богово, кесарю-кесарево. т.е. божественное-божественному, материальное-материальному? отнесем убийцу к материальному миру, живущему инстинктами. ведь когда вас грабят-наверно из материальных интересов? о божественном грабитель не думает. и ответ он должен получить физический(материальный)-тогда он поймет. можно продолжить: насильнику-насильниково, убийце-убийцево? Конечно-это был ответ на другой вопрос, но можно истолковать и в ключе беседы. Хотя, может я и заблуждаюсь... |
|||||
Loki |
Добавлено: 20-01-2006 15:21 | ||||
А Деточкин? |
|||||
bulkin |
Добавлено: 20-01-2006 15:50 | ||||
А Robin Hood? Может Деточкин прочитал проповедь и жулик сам вернул наворованное? Деточкин тоже крал материальные ценности(имущество). Исключения лишь подтверждают правила. |
|||||
Loki |
Добавлено: 20-01-2006 16:43 | ||||
Позвольте, а как можно украсть нематериальное? Сам факт кражи предполагает тайное хищение имущества, а имущество - это 1) материальный объект гражданских прав, прежде всего права собственности... 2) Совокупность имущественных прав (актив) или имущественных прав и обязанностей (актив и пассив), принадлежащих определенному лицу. Из БСЭ. А нематериальное - это такое, что невозможно присвоить никоим образом. Вот есть число 2. Оно предстаёт в моём воображении окаймлённое гигантским огненным маревом, оно висит в чёрной пустоте, и пылает... Попробуйте присвоить у меня это число "2". Оно моё и только моё. Или вы каким-то образом можете выкрасть его |
|||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 17:15 | ||||
От кого? От Высокодуховной Личности? Которая решила ЗАЩИТИТЬ, и это Аргумент. А у преступника, тоже может Аргумент есть, он скажет, что ему есть нечего, он - колхозник, семеро по лавкам, и убивать никого не хотел, а только припугнуть, чтоб своих детей накормить. Что тогда? А ВСЕ эти беды, происходят от ГЛОБАЛЬНОГО не соблюдения Заповедей. И вместо крейсеров и ракет, можно построить экономику направленную на развитие Духовных Личностей, а не материальных. Не говорят здесь о политике, и я говорить не хочу, думайте сами. |
|||||
bulkin |
Добавлено: 20-01-2006 18:26 | ||||
Не надо обобщать, пожалуйста. Каждый случай индивидуален и должен разбираться отдельно. И вообще, как же заповедь - не укради? бог терпел и нам велел? По каким законам жил колхозник, и какие законы или заповеди он преступил если пошел грабить? А ситуация реальной угрозы твоей жизни или жизни близких? - не та же безисходность как в Вашем, Геннадий, примере с колхозником? Если колхозник решил только припугнуть - значит решился? А его жертва- она знала, что он ее только пугает? Посмотрите на ситуацию глазами жертвы вашего бедного колхозника?
Геннадий, сколько лет прошло от Христа? И где она, новая экономика? Где массовость Духовных Личностей? Вы об этом не думали? Может все таки Богу-богово, а кесарю - кесарево?
Так что же крал Деточкин? А нематериальное-сколько угодно - идеи например или решения каких либо проблем. Хотя сейчас и за это наказывают, если докажешь. |
|||||
геннадий |
Добавлено: 20-01-2006 18:36 | ||||
Или Богу, или мамонне, похоже общество выбрало второе. |
|||||
bulkin |
Добавлено: 20-01-2006 18:52 | ||||
Последствия чего мы сейчас и наблюдаем... |
|||||
Sergey |
Добавлено: 20-01-2006 22:33 | ||||
геннадий:
А самый самый контактер из всех контактеров - это Бог. Он находится в постоянном контакте со всеми. bulkin:
И приходим к "око за око, зуб за зуб". . |
|||||
Sergey |
Добавлено: 20-01-2006 22:40 | ||||
Скажем, скрывая информацию. Т.е. по сути ты крадешь у людей возможность познания и развития. |
|||||
sono |
Добавлено: 21-01-2006 19:52 | ||||
Очень рекомендую притчу, которую Локи обнародовал в творческом отделе. Простите, что повторяю ее здесь. Я очень смеялась. Правда потом взгрустнула немножко, потому что так оно и есть на самом деле.
|
|||||
sono |
Добавлено: 21-01-2006 20:03 | ||||
Любое учение мертво, если оно становится догмой и перестает развиваться, если оно не подкреплено никакими делами. Я читала много. За десятками, а иногда и сотнями страниц, скрывается простейшая истина. Вспомнила, как училась, и ,читая учебники по физике и другие выискивала часами смысл того, что авторы этим нагромождением слов и терминов сказать хотели. И прочитав по нескольку страниц, сделав выжимку из них, всегда удивлялась, к чему все это словоплетство было. Сейчас я наверное навлеку на себя гнев сторонников разных конфессий , но я все таки скажу: Библия, Коран, Талмуд, и другие содержат в себе одно и то же знание (смысл, суть, истину, как хотите называйте), исковерканное, измененное, подогнанное под особенности населения в каждой местности, под тот уровень осознанания, которым обладало в то время население и даже под интересы отдельных слоев этого населения. Все великие учителя всех народов – это одно и то же. Они стояли на вершине пирамиды, с высоты которой видели суть происходящего и ,кстати, видели и другие вершины. Они пытались научить тому, что прежде чем летать, надо измениться, чтобы стать бабочкой, гусенице надо сначала ПОРАБОТАТЬ и создать кокон и на это требуется время, иногда очень много времени. Многие начинают вить кокон, потом видят, что не становятся бабочкой сразу ( и еще оглядываются на жующих и толстеющих вокруг других гусениц), плюют на это дело и опять начинают ползать. Сон про две расы среднего рода сказал мне о многом и в частности и о том, что люди склонны придавать слишком большое значение материальным проявлениям (во сне Крукинсы считали, что мы летаем из-за особенностей наших рук). Поэтому я с грустью иногда смотрю на всякого рода религиозные, магические обряды, амулеты, другие предметы, которым поклоняются. На людей из которых делают идолов (кстати люди превратили и Иисуса и Будду и других - тоже в идолов). Ведь вы же сами наделяете все эти предметы и всех этих людей силой, тем что верите в их силу! А они верили в свою! Они же хотели просто показать людям путь, вершину, они хотели сказать мы такие же как вы , и вы тоже это можете, а люди пригвоздили их к крестам навечно! Ведь именно догматики от церкви и распяли Иисуса, а люди не видящие пока вершины поддержали их в этом. Его и по сей день распинают. Я не говорю, что надо разрушать церкви и мечети, поскольку это искусство. И это многим помогает «концентрироваться на полете» (это я опять провожу параллель со своим сном ), но многим уже не нужны внешние атрибуты и другие люди, чтобы производить эту концентрацию, оставьте эти предметы идите дальше. Нет ничего статичного все развивается, если вы будете постоянно оглядываться на прошлое, на других людей которые якобы знают больше вас вы когда-нибудь наткнетесь на столб и расшибете себе голову. Прошлое и опыт других людей для того, чтобы извлекать из него лучшее и мчаться дальше к СВОЕЙ вершине. И НИ ОДНО СУЩЕСТВО НЕ ДАСТ ВАМ ГОТОВОГО РЕЦЕПТА как правильно, как не правильно, не разложит все по полочкам не разжует за вас и не проглотит . Не создаст за вас кокон, что бы вы стали летать. Надо просто делиться друг с другом тем что вы знаете , и ничего не принимать за истину в последней инстанции. |
|||||
Auroral |
Добавлено: 21-01-2006 21:19 | ||||
sono Такое впечатление, что эти слова написала я... Я тоже об этом говорила много Посмотрите несколько страниц, начиная с http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=35&sid=878d52cc873eb25f697187eb84b3b57d и увидите результат. |
|||||
Sergey |
Добавлено: 21-01-2006 22:27 | ||||
Да уж Но ее правдивость настолько универсальна, что может использоваться в доказательство своей правоты как одной стороной, так и другой. . |
|||||
Sergey |
Добавлено: 21-01-2006 23:29 | ||||
Loki - Ну вот... вместо "Цитировать" нажал "Правка" и исправил твое сообщение Может можешь восстановить? ---------
По-моему это с твоей точки зрения получается вороство. Потому что грибы растут на чьей-то территории, частной собственности (пусть даже и государственной). И мы их "воруем", если "хозяин" не дал разрешения их собирать.
Я думаю это было бы воровством, если бы в мире был один только лес, а ты бы запретил всем свободно срывать в нем грибы, от которых, скажем, зависит наша жизнь и здоровье. А потом втридорога продавал бы их, приправляя при этом всякики химикатами, и утверждал бы что только ты являешься источником доступа к этим грибам.
Согласен. Но вспомни твою притчу с Луной Я думаю что "увидение явного" происходит рано или поздно - это только вопрос времени. Но это время может быть длиннее или короче. . |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 18 19 20 ...... 31 32 33 34 Next>> |
Пробуждение / Тревожный раздел / Письмо от контактера |