Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18 19 Next>>

Автор	Сообщение
Стрелец	Добавлено: 07-01-2006 00:18
	Стрелец: Опять и опять мы возвращаемся к вопросу: ТО ЛИ НЕБО МЫ ВИДИМ? Сергей: Можно было сказать короче: мы видим небо нашего прошлого. ---А если я тебе скажу, что мы видим не только свет прошлого, но и будущего, ты мне поверишь? Цитировать
Loki	Добавлено: 07-01-2006 00:19
	Как думаете, долго Природа будет терпеть таие издевательства? Опять отвечу цитатой - у автора лучше получилось выразить эту мысль вы считаете, что все здесь обстоит так, как и должно быть в этом уголке мира, где человек не нарушает естественный баланс? - предположил я. Она помедлила с ответом, а потом сказала: - Если бы я прибегала к подобным выражениям, то ни на что не годилась бы в своей области. На секунду я удивился, но потом понял, что она скорее всего имела в виду. - "Естественный баланс"? Но ведь это достаточно общепринятое выражение. Разве нет? - Да, вполне общепринятое, как вы сказали, но и вредное. - Не понимаю, почему. Мы же столько раз нарушали этот баланс, что за последние двадцать-сорок лет изменилась половина мира. Она стала терпеливо объяснять: - Это выражение вредно потому, что непродуманно и вводит в заблуждение. Прежде всего, представление, что человек в состоянии нарушить то, что вы называете "естественным балансом", свидетельствует о человеческой самонадеянности. Оно подразумевает, что сам человек стоит над природными процессами - снова все те же "люди как боги". Человек - продукт природы, может, наиболее совершенный и активный, но развивался он благодаря ее эволюции. Он - часть этого эволюционного процесса. Что бы он ни делал - это заложено в его природе, иначе он оказался бы неспособен это исполнить. Неестественным он не является и не может быть. Он со всеми его способностями такой же продукт природы, как и динозавры с их способностями. Он - орудие естественных процессов. Во-вторых, "естественного баланса" как такового не существует. И никогда не было. Это фикция, миф. Попытка свести весь мир к аккуратной статичной картинке, которая вполне понятна и предсказуема. Это часть концепции священного порядка вещей, где всему было предписано свое место и назначение, - а каждому человеку предназначено определенное от рождения место и цель в обществе. Представление о естественном балансе восходит прямо к магическим первоосновам: левое балансирует правое, черное - белое, добро - зло, силы небесные - воинство Сатаны. Попытки привести видимый хаос мира в некий порядок с помощью понятия сбалансированных начал возникали с незапамятных времен и не прекращаются и по сей день. Наш ум ищет разумных объяснений, потому что рациональность и сбалансированность создают у нас иллюзию стабильности, а мысль о лежащем в основе постоянно успокаивает. Поиски постоянства самые непреходящие - и самые бесплодные из всех. Джон Уиндем. Паутина Цитировать
Sergey	Добавлено: 07-01-2006 00:19
	Стрелец: Стрелец: Опять и опять мы возвращаемся к вопросу: ТО ЛИ НЕБО МЫ ВИДИМ? Сергей: Можно было сказать короче: мы видим небо нашего прошлого. ---А если я тебе скажу, что мы видим не только свет прошлого, но и будущего, ты мне поверишь? Какого именно из множества будущих? . Цитировать
Loki	Добавлено: 07-01-2006 00:22
	---А если я тебе скажу, что мы видим не только свет прошлого, но и будущего, ты мне поверишь? Какого именно будущего из множества будущих? Всё. Приплыли... Стрелец и Sergey - вы ещё вспомните диспуты про то, сколько духов поместится на конце иглы Цитировать
Стрелец	Добавлено: 07-01-2006 00:30
	Нисколько-это РАЗНЫЙ уровень плотности материи. Цитировать
Sergey	Добавлено: 07-01-2006 00:33
	Loki: "Во-вторых, "естественного баланса" как такового не существует. И никогда не было. Это фикция, миф. Попытка свести весь мир к аккуратной статичной картинке, которая вполне понятна и предсказуема." Наверное лучше называать это не балансом, а процессом саморегуляции. Как он есть у человека - продекта природы - так он есть и у самой природы, как в земном масштабе, так и в космическом. Это говорили инопланетяне и об этом же я нашел в одной из последних книг Нила Уолша "Беседа с Богом. Новые откровения"(интересный фрагмент, я его потом опубликую там же). Loki: Всё. Приплыли... Стрелец и Sergey - вы ещё вспомните диспуты про то, сколько духов поместится на конце иглы Loki - А ты что, разве не знаешь? 10.000 " Согласно описаниям, душа по своим размерам равна одной десятитысячной части кончика волоса. „Шветашватара Упанишад" (5.9) подтверждает это: „Если разделить кончик волоса на сто частей, а затем каждую из них снова разделить на сто частей, то каждая такая часть будет иметь размер души." Также и в „Бхагаватам" говорится: “Существуют бесчисленные частички духовных атомов, размером в одну десятитысячную кончика волоса". (Бхагавад-Гита, глава 2) Цитировать
Sergey	Добавлено: 07-01-2006 02:03
	Sergey: Наверное лучше называать это не балансом, а процессом саморегуляции. Как он есть у человека - продукта природы - так он есть и у самой природы, как в земном масштабе, так и в космическом. Это говорили инопланетяне и об этом же я нашел в одной из последних книг Нила Уолша "Беседа с Богом. Новые откровения" Вот этот фрагмент: (Нил Доналд Уолш "Беседа с Богом. Новые откровения" (2004), глава 22) -------------------------------------------- "Жизнь всегда выражает принцип Приспособляемости. Во-первых, жизнь функциональна. Это ее основное качество. Она функционирует. И она функционирует определенным образом, который помогает ей продолжать функционировать. Когда функционированию что-то угрожает, жизнь находит способ приспособиться или отрегулироваться, чтобы продолжать функционировать. В теории эволюции этот принцип приспособляемости называется избирательностью. Жизнь избирает и закрепляет в процессе самой жизни те качества или функции живых существ, которые способствуют их выживаемости. Так развивается вид. При этом выражается третий Основной Жизненный Принцип: Жизнеспособность. Жизнь непрерывна благодаря способности приспосабливать свое функционирование к изменяющимся условиям. Жизнь повсюду выражает эти три принципа, которые поддерживают друг друга, и это позволяет ей длиться вечно. Жизнь функциональна, как и все, что есть в ней, а если что-то не может функционировать определенным образом, оно приспосабливается, корректирует то, что нужно подкорректировать, чтобы стать жизнеспособным. Жизнеспособность замыкает круг, жизнь снова становится функциональной, цикл продолжается бесконечно. ...Справедливость - это на самом деле приспособляемость. Система, которая называется жизнью, приспосабливается, чтобы продолжаться таким способом, который работает. В высокоразвитых обществах все это прекрасно понимают. Поведению там свойственна приспособляемость, и, поскольку последствия являются частью этого процесса (через испытываемые последствия адаптация поведения становится желательной), наказание в нем отсутствует. ...Ты хотел покончить с путаницей. В этом цель нашего разговора и того, что ты пришел к нему. Это касается всех, кто читает эти слова. Ибо близок уже час, когда мир призовет всех людей взглянуть на все по-новому. - Но что нам нужно для этого? Увидеть правду. Признать правду. Не быть столь уверенными в своей правоте. Замечать, что все развивается, приспосабливается и, конечно, что вы сами "меняете правила" на своем пути. Было бы глупо не делать этого. Сегодня нельзя жить по вчерашним правилам. Даже вчера нельзя жить по вчерашним правилам. Если вы выбираете жить в мире и гармонии, то мир сейчас нуждается в новых правилах. Об этом Я и говорю вам. В этом смысл всего нашего разговора. Функциональность почти исчезла из человеческого жизненного опыта. Ваш вид не может дальше жить так, как прежде. Если вы хотите, чтобы жизнь сохранилась в своей нынешней форме, вам очень скоро придется принять Основной Принцип Приспособляемости." -------------------------------------------- Цитировать
Стрелец	Добавлено: 07-01-2006 16:45
	Наши предки не дети Земли, но мы – дети ее величества Природы Цитата участника Владмир: Я лишь написал, о тайных передачах от деда к отцам, детям и внукам, имевшейся длительный период у некоторых славянских потомков - устных легенд о прошлом, что их «верования» - представляли некие публичные чтения неких древних книг, оставленных им – их предками. Которые они сначала, просто читали, потом, читали те, кто умели (единицы людей), остальным, которые не умели, с добавлением своих впечатлений от прочитанного. Потом, «читали» по памяти рассказов предков и это была уже фантазия Наши предки не дети Земли, но мы – дети ее величества Природы и ее законы действительны и обязательны, где бы мы ни были, на Земле или вне оной! Основа нашей психики не в успокоении, а в знании - знании наиболее общих законов развития природы вообще, и, поскольку, мы не являемся частью природы Земли, где природные создания МУТИРУЮТ (меняют свои организмы под климат и перемены окружающей атмосферы), а люди – приспосабливают себя к изменчивым условиям природы НА ЗЕМЛЕ и не мутируют вместе с земными созданиями - сотворениями, но наше с вами. Развитие наше и созданий – сотворений вообще на дистанции «огромного размера» (от Скалозуба – лит. героя бессметного произведения А. С. Грибоедова «Горе от ума») от минус бесконечности до плюс бесконечности, подчиняются природе и ее законам, существующим не только на Земле, а в природе вообще на всем необозримом объеме ее пространств, наиболее общим законам развития, которые действуют независимо от их нахождения на Земле или вне ее. Общие законы развития не ограничиваются семью общими законами, внесенными в память людей в виде девяти - десяти заповедей. Независимо от того, где развивается человечество, эти законы проявляют себя в людях независимо от их желаний и мнений о развитии. Такие законы называют законами развития и попытка их обобщить началась уже в позднем развитии науки наук - философии, определенной как наука о законах и закономерностях развития природы, а природу определили как все окружающее состояние материи, где бы то ни было, видимое и невидимое нами, но предполагаемое на расстоянии от минус бесконечности о плюс бесконечности длины в трех измерениях. Есть законы, о которых мы пока подозреваем, видим их приложения на практике, возникновением в нас свойств ранее не наблюдаемых и особенностей поведения ранее не замечаемых. Указанные законы были открыты до нас, сведения о них также долго и неповторимо передавая в сказочных сюжетах, переносили из поколения в поколение, славяне, но в конце концов и об этом забыли. Это так званые большия и малыя циклы жизни людей. Сказок, сказов и ореолов таинственности вокруг них, достаточно много и много мифов сложено, фантастики написано, до сих пор пытаются расшифровать, о каких же циклах славяне пытались передать из древности к современности – к нам, потомкам. Это раскрывает всего лишь несколько слов наиболее общего закона развития, определяемого по памяти славян как ЗАКОН ГОРА – ГОРРА, что и так и так. Правильно, ибо нет в нашем языке ясной передачи и перевода того языка, на котором говорили посланцы извне, а выражением этого верования стал у египтян - БОГ ГОР. Итак, в весьма вольной формулировке в качестве пока постулата не доказанного практикой и не определенного теоретически, этот закон развития можно высказать следующим образом: Жизнь вечна и бесконечна. Прекращение рода не есть прекращение жизни, а возобновление рода не есть начало жизни. (Закон Гора – Горра). В приложении к гражданским отношениям как части соударений общего движения материи, гражданские отношения никогда не начинаются и не кончаются. С прекращением рода они приостанавливают свою сущность, а с его возобновлением, возобновляются в том самом продолжении, в каковом закончил жизнь этот род. От местонахождения прекращения и зарождения жизни указанное следствие – не зависит. О девяти заповедях, имеющих форму религиозного убеждения, а фактически представляющих обязательную форму основного закона жизни гражданского общества, знают все, по крайней мере, многие. Некоторые богословы, уверяют нас, о десяти заповедях и формируют их в количестве десяти, дублируя основные привычки поведения, но это не так. Поговаривают о существовании так званой «десятой заповеди», которую требуется нажить во время жизни, то есть приобрести устойчивые привычки в самом себе, в виде устойчивого режима поведения, доведенного до автоматизма бессознательной функции выполнения первобытных рефлексов. Это, прежде всего, законы развития, о которых обязана бы рассказывать людям наука наук – философия – наука о наиболее общих законах и закономерностях развития. Причем смыкание условной ветви развития и безусловной – в виде движения и соударения материи, к коей можно отнести все происходящее вокруг нас на обозримое и необозримое пространство во времени, происходит не само по себе, а последовательным наблюдением людьми в обществе, основных законов природы, в понимании всего, что мы видим, ощущаем и наблюдаем иными методами, что производит материальное действие на человека и отображается в его сознании. Наблюдение обществом и его представителями, которым доверяют, признано естественнонаучным наблюдением, а предсказание по картам, звездам и другим предметам – к оккультизму, причем, связь разложения карт и (или) звезд и (или) использование других материальных предметов и амулетов в качестве результатов наблюдения в качестве обоснования поведения, резко отличается от поведения вследствие естественнонаучного наблюдения. Так, наблюдение мешающего предмета или скажем ожидание катастрофы, основанное на наблюдении траектории движения, гораздо ближе к ожидаемому времени столкновения в случае движения, чем предсказание по картам или звездам. Поэтому поведенческая реакция, основанная на результатах оккультных наук, хиромантии, гадания и предсказания по звездам, и мораль в виде внутреннего закона, станет стимулировать человека и общество на иную реакцию, чем мораль, основанная на неизвестных нам, но активно проповедуемым, девяти основным законам, а фактически отображающая возникшие НЕВЕДОМО КАК в людях сведения, однако, подтвержденные практикой, но помогающие жить в нормальных гражданских отношениях. Отнеся эти девять законов морали к неведомо возникшим и проповедуемым в качестве основных, к законам развития, теоретически, что подтверждено опытом развития, попробуем вспомнить еще один, да и не только, закон развития. Пока этот закон, не подтвержден практически - отсутствием сведений о жизни вне нашей планеты, однако воспоминания, о каковом имеют место быть (вспомните, знаменитые сведения о циклах жизни в славянских преданиях, которые, вырождаясь все-таки несли сведения об указанном законе развития). Итак, первый и наиболее общий закон развития или, закон Гора - Горра (земное воплощение – бог Гор): Жизнь вечна и бесконечна. Прекращение рода не есть прекращение жизни, а возобновление рода не есть начало жизни. Следствие Основного закона Горра: 1. Гражданские отношения никогда не начинаются и не кончаются. С прекращением рода они приостанавливают свою сущность, а с его возобновлением, возобновляются в том самом продолжении, в каковом закончил жизнь этот род. 2. Цикличность жизни не зависит от местонахождения самой жизни. Вывод из закона, напрашивается сам - мы не формируем свои отношения, они продолжают действие и между нами возникают связи, регулирующие продолжение того рода (родов), что были до нас, и это свойство нашего поведения нельзя уничтожить, но его надо, учитывать при формировании существенных значений в отношениях. В результате естественнонаучных наблюдений и другим путем, мы выяснили из опыта и наиболее горький опыт – это проявления так званой экзорции (вселения «духа»), а наиболее незначительный, выработка отношения по тому или иному поводу без наличия явного участия или, приязнь и не приязнь к людям без существенных на то оснований. Таких наблюдений много, и наиболее грандиозны – войны без каких бы то ни было оснований для этого и проекты без каких бы то ни было оснований для их воплощения. Такую войну мы наблюдали недавно. Проектов в том числе и масштабных, на первый взгляд бессмысленных но осуществленных и их реализации – бесчисленно. Этим и окончим описание того, о чем несли сведения славяне в своих сказах о великих и малых циклах жизни людей – так они пытались выразить указанный Первый закон развития, но безграмотность и отсутствие знаний, сколь необходимых средств памяти и переноса ее по поколениям в отсутствие письменности, помешали им передать смысл указанного закона – правильно. __________________ Владмир http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=40 Цитировать
Стрелец	Добавлено: 10-01-2006 02:43
	Вавилонская башня - это трагедия, которая постигает народы, пытающиеся слепо объединить свои разные привычки, разные традиции и разный уклад в единый гражданский закон, и мы это уже повторяем! Я лишь написал, о тайных передачах от деда к отцам, детям и внукам, имевшейся длительный период у некоторых славянских потомков - устных легенд о прошлом, что их «верования» - представляли некие публичные чтения неких древних книг, оставленных им – их предками. Которые они сначала, просто читали, потом, читали те, кто умели (единицы людей), остальным, которые не умели, с добавлением своих впечатлений от прочитанного. Потом, «читали» по памяти рассказов предков и это была уже фантазия. Наши предки не дети Земли, но мы – дети ее величества Природы и ее законы действительны и обязательны, где бы мы ни были, на Земле или вне оной! Жизнь вечна и бесконечна. Прекращение рода не есть прекращение жизни, а возобновление рода не есть начало жизни. (Закон Гора – Горра). В приложении к гражданским отношениям как части соударений общего движения материи, гражданские отношения никогда не начинаются и не кончаются. С прекращением рода они приостанавливают свою сущность, а с его возобновлением, возобновляются в том самом продолжении, в каковом закончил жизнь этот род. От местонахождения прекращения и зарождения жизни указанное следствие – не зависит. (Владмир) ---Одним из способов изложения указанного Закона, явившегося прелюдией для вывода основного закона природы или философского закона о всеобщей взаимосвязи, явилась, как известно, ставшая популярной в силу памяти о давнем изучении указанного закона, повесть «Мастер и Маргарита» М. Булгакова, в которой М. Булгаков, в облике Мастера (…нет, весь я не умру…), предстает в своем сюжете, связующим звеном казалось бы вообще не связанных между собой событий и человеческих (гражданских) отношений, между людьми, которые сюжетно, происходили в разные времена и в разных не сообщающихся местах. Как известно, язык литературы сложен и может быть вычурен по выражению, но прост в понимании для иллюстрации философских законов. Поэтому, этот пример, прекрасно, на мой взгляд, иллюстрирует изложенный выше закон, а «Мастер и Маргарита», является единственным на сей день произведением, в котором высказано так откровенно, суть этого Закона Гора – Горра, - в частном выражении общего закона о всеобщей взаимосвязи, в литературном жанре – закона о непрерывности жизни и непрерывности отношений людей независимо от того, прекращалась ли жизнь или нет - в форме изложения его вывода, о непрерывности человеческих или, гражданских отношений или, вывод закона о всеобщей взаимосвязи путем повествования разрозненных человеческих отношений, не связанных временем и местом свершения событий. В каком месте бы жизнь не прекращалась и в каком бы не начиналась, человеческие отношения вновь возникают и происходят с той же силой, как и были ранее с той лишь разницей, что переходят в подсознание людей и выражают себя материально на уровне подсознательного влечения или антипатии, стремления к насилию и преступлениям или стремления к созиданию и непротивлению злу насилием, как и были в тех, ранее умерших людях, в племенах (родах) и цивилизациях, прекративших жизнь, а основой для возобновления указанного закона есть признак генного сходства. Поэтому, вольное вмешательство в гражданские отношения людей, копированием законов из того или иного общества ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ, обречены на провал, и я думаю, что впереди те же потрясения, что были у такой же цивилизации, давшей основу нашей и нашим расам. МЫ ТАМ БЫЛИ РАЗНЫЕ И РАЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ БЫЛИ У НАС, а здесь нам формируют единую по образу и подобию «американскую» псевдодемократию и это прямое преступление пред законом, перед которым все равны. Будущее же наше с этой позиции становится не по картам или по звездам или с помощью хиромантии, нагаданным или «вычисленным» звездочетами, а таким, каким закончили жизнь наши предки в предыдущей попытке объединить отношения и строй, что в библии отражено как строительство вавилонской башни! Славянин бы сказал, циклу приходит конец в связи с неизбежным основанием по сравнению с предыдущим циклом. Объединение гражданских отношений разных рас и цивилизаций в единый государственный строй насилием «американской демократии» и есть выраженное библией – строительство вавилонской башни, а исход этого государственного строительства известен – башня, то есть единый строй будет разрушен и это закон природы. Что будет дальше? Мы знаем: "Время покажет!". В нашем мире, вавилонскую башню единого проамериканского строя отношений основывающихся исключительно на денежно-финансовых отношениях, строят Соединенные Штаты Америки и насаждают ее, насильно, во всех странах мира сего. Владмир. Цитировать
Sergey	Добавлено: 10-01-2006 04:24
	вольное вмешательство в гражданские отношения людей, копированием законов из того или иного общества ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ, обречены на провал, и я думаю, что впереди те же потрясения, что были у такой же цивилизации, давшей основу нашей и нашим расам. Стрелец - т.е. по Владмиру получается что общества не могут обмениваться между собой законами по которым они живут? И по моему Владмир здесь противоречит: "мы – дети ее величества Природы ...мы не являемся частью природы Земли ...люди подчиняются природе и ее законам, существующим не только на Земле, а в природе вообще" Также здесь: "...люди – приспосабливают себя к изменчивым условиям природы НА ЗЕМЛЕ и не мутируют вместе с земными созданиями". Но ведь мутация это тоже есть приспособление. -------- Скажи - он по-прежнему отрицает связь кругов на полях и НЛО? Мы с ним как-то беседовали об этом, и он настаивал что это все дела секретных служб или военных, т.е. земных людей. . Цитировать
Стрелец	Добавлено: 10-01-2006 07:11
	Сергей: ...по моему Владмир здесь противоречит: "мы – дети ее величества Природы ...мы не являемся частью природы Земли ...люди подчиняются природе и ее законам, существующим не только на Земле, а в природе вообще" Также здесь: "...люди – приспосабливают себя к изменчивым условиям природы НА ЗЕМЛЕ и не мутируют вместе с земными созданиями". Но ведь мутация это тоже есть приспособление.* ---Не совсем так. Мутация-это когда для выживаемости меняется структура или ее часть организма. То есть, вырастут когти, появятся клыки, согласно временам года, будет меняться шерсть. Человек же приспосабливается, используя ВНЕШНИЕ приспособления. Холодно-сошьет шубу и придумает способ отопления(от костра до парового и газового отопления), для защиты и нападения-создаст оружие (от палки-булавы до оружия массового поражения), чтобы вода текла и орошала поля, *повернет реки вспять* и т.д. Владимир правильно тогда написал, что: 3. *В отличие от видов развивающихся в природе биосферы Земли – люди не мутируют и не меняются. Они защищают себя от изменений в природе вокруг себя - изменением своего быта. Люди по сведениям предков - насколько себя помнят - не развиваются так же как природа и животный мир - ОНИ НЕ МУТИРУЮТ, не меняют свой вид и не меняют основные черты характера, а также устойчивы к изменениям природы, меняя при этом лишь окружающую среду (одежду), или вымирают* - http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=3 и на другом форуме: *Человек - уникальная система не имеющая аналогов, умеющая разрабатывать в себе собственные средства защиты - РАЗУМНО И ЭФЕКТИВНО - в отличие от приспособленческой функции видов животного мира на Земле. Именно поэтому мы не умеем мутировать как это делает окружающий нас, животный мир - мы умеем мыслить и этим, адаптировать себя к окружающей среде, разумно. В этом наше отличие, не проявившее себя никак многие тысячелетия, но проявляющее себя в условиях появившихся лучевых вмешательств в организм и его жизнедеятельность – человека.* http://upp.org.ua/forum/viewtopic.php?p=3185#3185 ---Это ведь действительно ценное замечание! Кто(что) будет мутировать вместе с изменениями в природе? Только ее ЭЛЕМЕНТ, ее ЧАСТЬ! ЕЕ СОСТАВЛЯЮЩАЯ! Изменится природа, климат, будут внесены *поправки* (мутация по отношению к сложившемуся виду) и в элементы, ее составляющие-в животных и в растения, например. Человек же не покроется панцирем и у него не вырастут крылья, но используя то, чем он отличается от животных и растений, то, чего у них нет, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ, он создаст ПРИСПОСОБЛЕНИЯ. Я думаю, что это указывает на человека, как элемент чуждый природе. Но мы родились на Земле, и она-наша Родина, мы ее дети, но частью ее НЕ ЯВЛЯЕМСЯ, а ПОДЧИНЯЕМСЯ ее законам. Или даже пытаемся их поменять.(Пример-искусственное изменение ландшафта, изменение русел рек или их полное ошушение(в милиорации), использование сооружений типа ХААРП.) Как видим, все это приносит невосполнимый урон и еще *аукнется* человеку. Цитировать
Loki	Добавлено: 10-01-2006 20:54
	Стрелец - это... из Вселенной? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 10-01-2006 21:12
	Это-О Вселенной Цитировать
Соломон	Добавлено: 10-01-2006 21:46
	Со мною связались представители Высшего Совета Вселенной. Они спросили только одно: "Может ли Камерун объявить войну США и выиграть в ней?" На словах просили передать, что у дискутёров, напрочь отсутствует фантазия и они не могут вырваться из рамок земного мышления. Нужно дорасти до космоса. Спросили - обсуждают ли ваши домашние животные как не допустить войну с хозяевами? И еще добавили: "Вы стоите на пороге новой эры. Вы все находитесь в самой гуще перехода в новую эпоху. Старые структуры рушатся изнутри. Мир попал в нескончаемый кризис. Изменения, о которых люди имеет очень мало понятия или не знают ничего, происходят сейчас!" Цитировать
Sergey	Добавлено: 12-01-2006 03:06
	Стрелец: Не совсем так. Мутация-это когда для выживаемости меняется структура или ее часть организма. ...Человек же приспосабливается, используя ВНЕШНИЕ приспособления Говорят, если бы людей из прошлых столетий поместить в наше время, то они быстро бы умерли от космической радиации - уровень ее повысился но мы это не ощущаем, потому что приспособились, т.е. у нас произошла мутация. Также кажется рост людей изменяется по сравнению с прошлыми столетиями. Возможно что есть еще какие-то изменения, но они незаметны. Вообще мутации происходят, по-моему, за очень долгие сроки, потому пока что-то будет, пройдут еще столетия. Стрелец: Кто(что) будет мутировать вместе с изменениями в природе? Только ее ЭЛЕМЕНТ, ее ЧАСТЬ! ЕЕ СОСТАВЛЯЮЩАЯ! По-моему как ни крути, а человек это часть природы. У нас с ней постоянно происходит обмен и изменения в природе неизбежно отражаются и на нас. Изменится, например, гравитация - изменится и рост. Если повышенная активность солнечной радиации станет постоянной, то возможно за какой-то срок изменится пигментация кожи людей. Мы такие вещи не контролируем - это реакция организма, т.е. природы. Стрелец: ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ, он создаст ПРИСПОСОБЛЕНИЯ. Я думаю пока что это возможно до определенной границы. У нас еще технологии не на таком уровне чтобы защититься от всех влияний природы. Стрелец: У людей нет *приборчика*, организатора, что поможет правильно *прочесть* за века накопленное. Этот приборчик есть у каждого, только надо научиться им пользоваться. . Цитировать
Sergey	Добавлено: 12-01-2006 03:10
	Loki: так называемое вымирание, наличествует лишь в странах Золотого Миллиарда. Во всём остальном, - "отсталом" мире население растёт Я слышал, что в Северной Америке население пополняется в основном за счет приезда новых эмигрантов. И, смотря в будущее, получится дисбаланс: молодых людей будет намного меньше чем пожилых (потому что эмигрируют уже взрослые люди), а это рабочая сила и т.д. Цитировать
Loki	Добавлено: 12-01-2006 03:26
	Sergey, и что думаешь случится впоследствии? Крах экономики? Или что? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 13-01-2006 07:38
	Стрелец: Не совсем так. Мутация-это когда для выживаемости меняется структура или ее часть организма. ...Человек же приспосабливается, используя ВНЕШНИЕ приспособления Сергей: Говорят, если бы людей из прошлых столетий поместить в наше время, то они быстро бы умерли от космической радиации - уровень ее повысился но мы это не ощущаем, потому что приспособились, т.е. у нас произошла мутация. Также кажется рост людей изменяется по сравнению с прошлыми столетиями. Возможно что есть еще какие-то изменения, но они незаметны. Вообще мутации происходят, по-моему, за очень долгие сроки, потому пока что-то будет, пройдут еще столетия. Стрелец: Кто(что) будет мутировать вместе с изменениями в природе? Только ее ЭЛЕМЕНТ, ее ЧАСТЬ! ЕЕ СОСТАВЛЯЮЩАЯ! Сергей: По-моему как ни крути, а человек это часть природы. У нас с ней постоянно происходит обмен и изменения в природе неизбежно отражаются и на нас. Изменится, например, гравитация - изменится и рост. Если повышенная активность солнечной радиации станет постоянной, то возможно за какой-то срок изменится пигментация кожи людей. Мы такие вещи не контролируем - это реакция организма, т.е. природы. Стрелец: ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ, он создаст ПРИСПОСОБЛЕНИЯ. Сергей: Я думаю пока что это возможно до определенной границы. У нас еще технологии не на таком уровне чтобы защититься от всех влияний природы. ---Описанные тобой изменения в природе-как то, гравитация и космическая радиация, в качестве показательного примера, что человек- элемент (часть) природы, по-моему, не подходят вовсе. Ведь, если согласиться с приведенной логикой твоих аргументов, получается, что любой предмет, или человек, или другое биологическое существо, попав на Землю, подчинится воздействию местных условий, а значит, станет частью её? Но это ведь не так. Упавший на Землю, подчинившись силе ее притяжения, метеорит, не станет элементом природы Земли, частью ее- состав неземных элементов ЕГО составляющих, останется? Что касается гравитации, то думаю, что условия ее возникновения и удержания в качестве стабильного параметра таковы, что измениться на Земле она может только вкупе остальных, координальных, замечу, изменений во всей Солнечной системе. Те же незначительные изменения гравитации, что, возможно, и возникают(ли) в ее истории, колеблются в определенных пределах и на рост человека в пределах времени одной цивилизации массовой мутации не вызывают. А те кости(скелеты) людей, которые отличаются от нынеживущих ростом и размером, к гравитации (ее изменению), отношения не имеют. Живут же и сейчас, наряду с людьми среднего роста, племена пигмеев- *метр с кепкой*, есть карлики и др. низкорослые народы. У них что, центр тяжести другой, и всемирный закон тяготения как-то иначе воздействует? Хотя не могу не вспомнить, что слышала как-то давно, по радио, а потом читала, что рост современных людей увеличился, это было продемонстрировано не примере доспехов средневековых рыцарей и кольчуг воинов. Современным восьмиклассникам они малы-не сходятся. Мне это тоже интересно, почему так происходит, как думаешь? В любом случае, ты, как я думаю, недопонял, о чем речь: плохое зрение у животных заменяется (подстраховывается) обострением слуха, или ощущением внешней температуры. Человек же изобрел и пользуется очками, а люди глухие-слуховым аппаратом, дабы усилить в первом случае зрение, во втором-слух, ну и т.д. Да и это-не то. Речь то идет о цепочках живой природы. Человек в такую цепочку не входит. Об этом много сказано в теме Странницы-*Христианский* форум, Форум *Сознание* и тема *Человек и Вселенная*-на *Пробуждении*(самое-самое начало темы). Кстати, пример с пигментацией кожи как раз таки указывает на обратное: все типы кожи человеческих расс как были, так и остались со своей пигментацией, и если негр приедет жить на север, его кожа, даже со временем, не станет белой. И даже на большом отрезке времени. Вот от смешанных браков-да. Таковы мои рассуждения. Цитировать
Sergey	Добавлено: 14-01-2006 03:59
	Я слышал, что в Северной Америке население пополняется в основном за счет приезда новых эмигрантов. И, смотря в будущее, получится дисбаланс: молодых людей будет намного меньше чем пожилых (потому что эмигрируют уже взрослые люди), а это рабочая сила и т.д. Sergey, и что думаешь случится впоследствии? Крах экономики? Или что? Есть такой прогноз, что приблизительно через 20 лет может быть такая проблема. (ссылок на точные источники сейчас не имею). Но крах экономики ожидается не только в связи с этим, но также в связи с изменениями в природе. Цитировать
Sergey	Добавлено: 14-01-2006 04:14
	Не понял... что педики с лесбиянками из космоса нападают уже? Разговоры об однополых браках перенесены в новую тему "Официальное признание однополых отношений - путь к деградации?" Цитировать
Loki	Добавлено: 14-01-2006 04:17
	Sergey, пусть пока мой последний вопрос к Стрельцу полежит в этой теме? А то я ответов так и не получу Хорошо? Потом перенесу Стрелец: ---Именно это повсеместно и происходит. Идёт ВЫРОЖДЕНИЕ. Ты не заметил? Я тебе задаю вопросы, а не отвечаешь Ты мне ответь по пунктам, на следующие мои вопросы: 1. Почему здоровое общество по твоему мнению первым делом начинается с попрания сексуальных свобод? 2. Почему главное побыстрее убрать в пыльный ящик розовых девушек, воркующих на скамеечке в парке, или тинейджеров, которые вздумали целоваться в общественном месте. Почему именно эти два позорных явления, публичной демонстрации своих отношений, безусловно наносят самый мощный удар по нашему хорошему, развитому, ЗДОРОВОМУ обществу? Почему именно этот вопрос стоит для тебя на первом месте в борьбе за ЗДОРОВОЕ общество? 3. Ты утверждаешь, что однополые отношения разлагают наше общество. Не совсем понятно почему. Поэтому хотелось бы узнать, каким именно образом жизнь гетеросексуалов была разложена и развращена существованием на Земле однополой любви. 4. Что для тебя эталон НОРМАЛЬНОГО общества? Оно вообще существовало, когда либо? Цитировать
Sergey	Добавлено: 14-01-2006 04:38
	Описанные тобой изменения в природе-как то, гравитация и космическая радиация, в качестве показательного примера, что человек- элемент (часть) природы, по-моему, не подходят вовсе Эти изменения в природе вызывают изменения в организме человека - человек мутирует, т.е. приспосабливается к изменяющимся условиям окружающей среды. Но я мало об этом знаю. Думаю что примеров мутаций есть еще больше. Я думаю доказать связь с природой очень просто: как человек реагирует на изменяющиеся условия природы, так и природа реагирует на поведение человека. Если бы не было никакой связи, то не было бы и никакой реакции. Т.е. раньше так думали, что природа отдельно, человек отдельно. И потому что хотим то и творим - на наш век хватит. Вот и натворили. Иллюзия отделенности человек от природы привела к тому, что у человека почти пропала ответственность за последствия своих дел и их влияние на окружающую среду. И теперь мы испытываем последствия этого на себе, т.е. экологические катастрофы. Ведь, если согласиться с приведенной логикой твоих аргументов, получается, что любой предмет, или человек, или другое биологическое существо, попав на Землю, подчинится воздействию местных условий, а значит, станет частью её? Но это ведь не так. Упавший на Землю, подчинившись силе ее притяжения, метеорит, не станет элементом природы Земли, частью ее- состав неземных элементов ЕГО составляющих, останется? Природа не ограничивается одной планетой (как и сама жизнь). И камень, упавший из Космоса, уже является ее частью. Мы все даже состоим из тех же химических элементов - что человек, что камень из космоса. Вон в открытом Космосе находят элементы, являющиеся химическими предшественниками ДНК и белков (см. статью "Около молодой звезды найдены предшественники ДНК"). Но на каждой планете есть свои вариации Природы, которые, однако, являются частями того, что можно назвать "Универсальной Природой" или "Универсальной Экосистемой". Обрати внимание на то, что сейчас изменения происходят не только на Земле, но во всей Солнечной системе. (cм. темы: "Глобальный климат: вчера, сегодня, завтра" и "Артефакт по имени «Солнечная система» «Надвигается катастрофа»." ) В любом случае, ты, как я думаю, недопонял, о чем речь: плохое зрение у животных заменяется (подстраховывается) обострением слуха, или ощущением внешней температуры И у человека происходит то же самое. Уже известно, что слепые обладают более сильными тактильными ощущениями и слухом, а также тактильным видением. Например, есть слепые худoжники, которые рисут так, что не поверишь что это рисовал человек, которые от рождения не имел глаз (например слепой художник Asref Armagan и его картины). . Цитировать
Loki	Добавлено: 14-01-2006 05:13
	Sergey: Есть такой прогноз, что приблизительно через 20 лет может быть такая проблема. (ссылок на точные источники сейчас не имею) Ну... Двадцать лет... Все долгосрочные прогнозы в нашем мире, как правило, ничего не стоят. Вот, положим, в 1900 году в России кто-нибудь предполагал, что на протяжении 20 лет в стране будет несколько революций, случится мировая войны, Империя развалится на куски, а Императорскую семью расстреляют? А после позорного для Германии мира по итогам 1-ой мировой, кто-нибудь делал прогноз, что через 20 лет, Германия развяжет Вторую Мировую и завоюет практически всю Европу? Или взять хотя бы 1981 - кто ж думал, при живом то Брежневе, что всего через 10 лет всё крякнется, Союз развалится на кусочки, и больше не будет ни КПСС, ни ВС, ни горкомов, ни обкомов, ни партийных собраний? Мир очень изменился, и продолжает меняться всё быстрее и быстрее. Это раньше внук мог пользоваться доспехами деда, его мечом, арбалетом и т.д. Потому что цивилизация практически не менялась. Смотрел док. фильм про осаду крепости Мосад. Рассказывали про осадные машины римлян, - даже через 1200 лет после крушения Империи не было ничего подобного. Показали 8-ми метровую римскую баллисту, и какую-то средневековую раскоряку. Никакого сравнения. Или осадные башни. Гелипола. Башня в 40! метров высотой, 160 тонн весом. С тех, пор ничего подобного и близко не было. Так что все эти прогнозы... Безусловно, интересны, чтобы попереживать за судьбу цивилизации перед сном Но очень маловероятно их исполнение. А насчёт краха экономики - так уже давно всё производство вынесено из Европы и штатов в "третий мир". Они оставили себе только стратегически важные отрасли и ВПК. Самолёты там делать, или подводные ядерные ракетоносцы Цитировать
PrintF	Добавлено: 14-01-2006 12:39
	кстати Локи... при всех наворотах римлян, простые варвары-дураки поставили их на колени они сражались без правил Цитировать
Loki	Добавлено: 14-01-2006 18:07
	при всех наворотах римлян, простые варвары-дураки поставили их на колени PrintF, история была твоим не любимым предметом? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18 19 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи