Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13  ...... 16 17 18 19 Next>>

Автор	Сообщение
sailor	Добавлено: 23-12-2005 17:06
	Стрелец, контакты разные бывают Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-12-2005 17:11
	Мы говорим о физических(инопланетных) контактах? Таких здесь НЕТ (мое мнение). Цитировать
sailor	Добавлено: 23-12-2005 17:30
	Стрелец, Таких здесь НЕТ (мое мнение). Где здесь и на чем базируется Ваше мнение? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-12-2005 17:45
	*Здесь*-на Земле. Вывод-путем логического анализа. Цитировать
sailor	Добавлено: 23-12-2005 18:09
	Стрелец, Вывод-путем логического анализа. Люблю логику. Не представите ли свои логические цепочки? Цитировать
Loki	Добавлено: 23-12-2005 19:39
	Стрелец: Зато потом такой договор вспомнится, но будет уже поздно: согласие было ДОБРОВОЛЬНОЕ. Стрелец, услышь же меня Я говорю, что даже на Земле есть такое понятие как обман и мошенничество. При таком раскладе, как ты описала - лохотронщики имеют полное право на существование и на свою "работу" - потому что даже высшие, как оказывается, занимаются подобными лохотронами. Ведь люди добровольно деньги отдают? Добровольно. У них что, нож к горлу приставлен? Неа. Им что-то говорят, на основе чего они делают свои выводы и добросовестно заблуждаются (я сам обманываться рад ) после чего у них тырят кошелёк или душу И что, обратного хода нет? В земном праве есть такая вещь - как признание сделки недействительной. Если она была совершена путём обмана, введения лица в заблуждение, не предоставления ему полной и исчерпывающей информации о сути сделки и т.п. А тут прилетают супер развитые высшие, и дурят народ прикрываясь тем, что, дескать, гражданин был согласен Это даже не уровень Африки - это мрачное Средневековье. Только вот это Средневековье почему-то летает на космических кораблях. И кто после таких заявлений гуманнее, добрее, справедливее и вообще развитее? Мы, человеки, котопрые признаём право на ошибку, и стараемся восстановить справедливость или эти "высшие", которым для того, чтобы оттяпать человеку голову для экспериментов, и после даже не нести за это ответственности - достаточно только его устного согласия? Бред да и только Другое, - помните, как пару лет назад судили немецкого каннибала? Так его неправильно судили. Он же действовал по правилам и законам "высших" - получил устное согласие (по-моему даже было заснято на камеру) и сожрал другого человека. Это мы ещё, надо думать, не доросли до его уровня в понимании галактических законов Давайте его канонизируем? Конечно, такое заявление вызывает страх, панику и смятение. Оно вызывает смех. Там было что-то про сроки в 60000 лет. Так что всем пофиг Вот, уже группа *от имени всех Землян* взяла на себя полномочия по такому соглашению. А с какой стати? Несколько-это еще не все. Нас-то не спросили! А чего нас, свинок подопытных спрашивать? Ониж развитеЕ и духовнее нас Поэтому им всё можно Sailor: Это мой дом и я хочу, чтобы мои мысли были бы учтены в полной мере. Иначе - инопланетяне будут поступать по легчайшему и удобнейшему для них варианту. Если что - всегда смогут оправдаться перед Высшими: "мы с представителями цивилизации контактировали, они с нашей политикой согласились" Да как вы все не понимаете! Они ж у-у-у-у, они не могут сделать нам ничего плохого! Они... Они... Добрые... белые и пушистые И у них нет и не может быть никаких других забот, как только вытаскивать нас из лужи Это вообще - манера нечестных людей, скрываться всё время, прятаться за завесой таинственности нельзя им являться... Это запрещено. Мы ещё не подготовлены. А они в поте лица готовят первый контакт Главное в этом деле, не спугнуть землян А то зафигачат водородной бомбой по инопланетному флагману на орбите Луны Это мой дом и я хочу, чтобы мои мысли были бы учтены в полной мере. sono: И уже дружный хор: «ПОМОГИТЕ!!!!!» Это напоминает, то, как если бы у самолета отвалился двигатель, и тут... На этом самом месте... В кабину пилотов врывается сантехник Вася (а чем этот сантехник хуже сидящего на месте 32А, заслуженного лётчика-испытателя Орлова, дважды героя СССР, и героя России?) после чего даёт в глаз командиру экипажа (предпринимает экстренные меры по спасению и недопущению. Потому что под руководством этого командира вон... - уже двигатель с треском отвалился ) И начинает этот сантехник Вася рулить самолётом (повторяю, имеет равные со всеми права) А почему рулит именно он? Так это по попустительству божию. А может просто оттого, что у него реакция оказалась лучше прочих... Он, видите ли, решил сходить в туалет (знамение и знак божий!) и когда двигатель с искрами оторвался от крыла, то силой инерции (законы божьи) его швырнуло в кабину к пилотам. После чего он и принял решение взять управление на себя. Что думаете будет с самолётом? А если управлять этим самолетом путём голосования всех пассажиров? Они летят все вместе, следовательно, имеют равные права и обязанности Какую, однако, мрачную картину я нарисовал Ну, кто что думает? Цитировать
astral	Добавлено: 23-12-2005 19:41
	Я же писал - на Земле существуют тысячи и тысячи религиозных верований, и много людей чего-то искренне желают... И что теперь ангелочки с крылышками должны всюду бегать (как вариант - летать) и выполнять все просьбы? Во времена Сталина... Огромная масса народу (сотни миллионов) искренне желала ему долгой жизни, крепкого здоровья - не помогло Желать можно чего угодно и кому угодно, но на то чтобы это произошло существует закон кармы или причины и следствия, который даже инопланетяне не нарушают. А ежели... Смотрели фильм "Голубая лагуна"? Как мальчик с девочкой попали на необитаемый остров? Что, если бы у них не было понятия о Боге или, там заповедях, и они бы там нагрешили по страшному? На то они и заповеди, чтобы не осложнять карму. Рано или поздно им придется вмешаться и применить силу, ограничивать свободу и волю. Уж не знаю какими методами - волнами облучать, химией, угрозами или покупать. Неразумных людей не убедишь даже самыми убедительными аргументами. А на сегодняшний день неразумных людей уже слишком много :( Неразумные сами себя накажут, разве не видно: катастрофы, стихийные бедствия, войны и т.п. во всем чувствуется рука возмездия или кармы. Люди сами устраивают землетрясы, эпидемии, тайфуны и т.п. Мощнейшие невидимые образования негативной человеческой мысли носятся по миру и воплощаются в негативных явления природы, социальных потрясениях и т.п. захватывая в свои когти неразумных возмутителей равновися. Инопланетянам лишь остается спасать тех кого еще можно. Или открытый всеобщий контакт (уж как не допустить панику и подготовиться к нему - пусть сами пришельцы думают, ибо очень умные) или вообще никак. Понимаете, они - непрошенные гости тут. Шпионят, шушукаются за нашими спинами. Не дела :) Чего же Их все верующие призывают, очень даже и прошенные. Да и сколько этих контактов было - несчесть, даже священные книги написаны древними, Сергий Радонежский даже поседел во время Контакта или явления Богородицы, многие вообще падали замертво, некоторые лишались зрения на время или навсегда. Ученые в основной своей массе безбожный и безнравственный народ, но тоже что-то чувствуют и пытаются в меру своего мировоззрения описать непонятное им. Получается очень часто одно безобразие. Цитировать
Loki	Добавлено: 23-12-2005 19:54
	Желать можно чего угодно и кому угодно, но на то чтобы это произошло существует закон кармы Скажите об этом христианскому священнику, или исламскому муле (верующих около 2-х миллиардов) Скажите этим миллиардам, что они неправы На то они и заповеди, чтобы не осложнять карму. Повторяю ещё раз - в христианстве НЕТ понятия кармы. А где есть карма, там нету заповедей. Потому что они, эти самые заповеди, принадлежат к свершено другой религии Неразумные сами себя накажут, разве не видно: катастрофы, стихийные бедствия, войны и т.п. во всем чувствуется рука возмездия или кармы. Ага. Ребёнок умерший при рождении - так нагрешил, что его просто необходимо срочно покарать рукой возмездия. Да? во время Контакта или явления Богородицы, многие вообще падали замертво, некоторые лишались зрения на время или навсегда. Какая то неправильная "богородица". Вы не находите? Ученые в основной своей массе безбожный и безнравственный народ, но тоже что-то чувствуют и пытаются в меру своего мировоззрения описать непонятное им. Получается очень часто одно безобразие. До 18 века писали религиозные книги сплошь и рядом "профессионалы" и тоже как сейчас поглядишь - и правда, безобразие получилось Просто каноны, которые "незыблемые" в каждой религии на протяжении её истории пересматриваются кардинально по нескольку раз. Напомнить про двуперстие и трёх-.. в православии? Про церковные мессы католиков? Про то, как Иисуса признали богом на каком-то соборе большинством голосов присутствующих? Это всё как называется? Ваше мнение? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-12-2005 21:06
	Стрелец:Зато потом такой договор вспомнится, но будет уже поздно: согласие было ДОБРОВОЛЬНОЕ. Loki: Стрелец, услышь же меня ---Loki, я тебя слышу, аж уши заложило. Я говорю, что даже на Земле есть такое понятие как обман и мошенничество. При таком раскладе, как ты описала - лохотронщики имеют полное право на существование и на свою "работу" - потому что даже высшие, как оказывается, занимаются подобными лохотронами. Ведь люди добровольно деньги отдают? Добровольно. У них что, нож к горлу приставлен? Неа. Им что-то говорят, на основе чего они делают свои выводы и добросовестно заблуждаются (я сам обманываться рад ) после чего у них тырят кошелёк или душу ---Про это и идет речь: методы те же, способы-разные. А *высшие*-это потому, что *на небе* живут? И что, обратного хода нет? ---Не знаю, свидетельств сбежавших не попадалось. В земном праве есть такая вещь - как признание сделки недействительной. Если она была совершена путём обмана, введения лица в заблуждение, не предоставления ему полной и исчерпывающей информации о сути сделки и т.п. ---Абсолютно верно. По аналогии, *все внизу, как наверху*, и за пределами Солнечной, возможно, есть такая инстанция(Высший Суд Справедливости). Но кому и как сможет обратиться душа, попавшая в рабство? Много историй о сбежавших рабах на Земле мы слышали? А тут прилетают супер развитые высшие, и дурят народ прикрываясь тем, что, дескать, гражданин был согласен Это даже не уровень Африки - это мрачное Средневековье. Только вот это Средневековье почему-то летает на космических кораблях. ---С чего вдруг все решили, что кто-то сюда прилетел? (Вопрос о прохождении *черных дыр*-на предыдущей странице). Дома они сидят, на своей планете. А сюда сигналы направляют и вещают. Мы же общаемся по телефону и смотрим телевизор, слушаем радио, при этом удобно устроившись в кресле. И видим все(всех) *как на ладони*. И кто после таких заявлений гуманнее, добрее, справедливее и вообще развитее? Мы, человеки, котопрые признаём право на ошибку, и стараемся восстановить справедливость или эти "высшие", которым для того, чтобы оттяпать человеку голову для экспериментов, и после даже не нести за это ответственности - достаточно только его устного согласия? Бред да и только ---На этот вопрос ты сам и ответил: нельзя им являться... Это запрещено. Мы ещё не подготовлены Цитировать
Loki	Добавлено: 23-12-2005 23:18
	---Loki, я тебя слышу, аж уши заложило. ---Про это и идет речь: методы те же, способы-разные. А *высшие*-это потому, что *на небе* живут? Ты тоже это понимаешь ---Не знаю, свидетельств сбежавших не попадалось. Ну почему же... Вот Натали много чего писала про концлагеря для душ организованные серыми. Несомненное свидетельство ---Абсолютно верно. По аналогии, *все внизу, как наверху*, и за пределами Солнечной, возможно, есть такая инстанция(Высший Суд Справедливости). А как же надзор за соблюдением законности? Куда смотрит Вселенская Прокуратура? Всем пофигу на бедных землян Но кому и как сможет обратиться душа, попавшая в рабство? Этого точно не знает никто. Поэтому цитата из Адамса Дугласа - Люди Земли, пpошу внимания, - сказал голос, и он был удивителен. Точнее, удивителен был пpевосходный квадpофонический эффект с таким низким уpовнем искажения, что у всех звукоопеpатоpов слезы навоpачивались на глаза. - С вами говоpит Воген Пpостетник Джелц из Галактического совета по планиpованию гипеpпpостpанства, - пpодолжал голос. - Как вам, без сомнения, известно, планы pазвития пеpифеpийных pайонов Галактики включают в себя постpойку гипеpпpостpанственной экспpесс-ветки, пpоходящей чеpез вашу звездную систему. К сожалению, ваша планета подлежит сносу. Пpоцесс сноса займет менее двух минут по земному вpемяисчислению. Спасибо за внимание. Пеpедача окончилась. Невиданный ужас обхватил внимавших землян. Ужас медленно двигался сквозь толпы, и это выглядело так, словно под листом бумаги с pассыпанными по нему железными опилками двигался магнит. Паника сопpовождала ужас, поpождая желание бежать куда угодно. Бежать было некуда. Увидев это, вогены снова вышли в эфиp. - Не стоит вести себя так, словно вы об этом не знали. Со всей пpоектной документацией можно было ознакомится в pайонном пpоектном отделе на Альфе Центавpа уже пятьдесят ваших земных лет назад, так что у вас было достаточно вpемени, чтобы внести любую жалобу в установленном поpядке. Тепеpь поздно говоpить об этом. Вогоны снова отключились, и эхо pазнеслось над планетой. Огpомные коpабли медленно pазвеpнулись с поpазительной легкостью. В дне каждого откpылся люк: пустой чеpный квадpат. К этому вpемени кому-то удалось добpаться до пеpедатчика, найти нужную длину волны и пеpедать вогенам пpосьбу сжалиться над Землей. Что было пеpедано, не слышал никто, но все слышали ответ. Снова зазвучал тот же голос, и он был полон pаздpажения. - Что значит - вы никогда не были на Альфе Центавpа? Бог мой, земляне, это же всего 4 световых года отсюда. Извините, но уж если вы не интеpесуетесь тем, что вас непосpедственно касается - это ваше личное дело. Включить лучи уничтожения. Из люков на Землю хлынул свет. - Что за чеpтова ленивая планета, - сказал голос. - Нисколько не жалко. - И стих. Ужасающая тишина. Ужасающий звук. Ужасающая тишина. Вот те и весь сказ ---С чего вдруг все решили, что кто-то сюда прилетел? (Вопрос о прохождении *черных дыр*-на предыдущей странице). Дома они сидят, на своей планете. Тоже верно. И так может быть. Цитировать
astral	Добавлено: 24-12-2005 00:34
	Желать можно чего угодно и кому угодно, но на то чтобы это произошло существует закон кармы Скажите об этом христианскому священнику, или исламскому муле (верующих около 2-х миллиардов) Скажите этим миллиардам, что они неправы На то он и закон и совершенно не зависит от наших верований. Он просто работает и поддерживает в мире справедливость и равновесие, его нельзя умолить, упросить. К тому же в христианстве есть понятие судьбы, а в исламе - хисмет. Если есть понятие, то оно подразумевает понимание его смысла. Повторяю ещё раз - в христианстве НЕТ понятия кармы. Вспомните в Ветхом Завете "Око за око" это и есть закон кармы. А где есть карма, там нету заповедей. Потому что они, эти самые заповеди, принадлежат к свершено другой религии Неправда, в буддизме есть десять великих препятствий, названных оковами. Это те же перефразированные десять заповедей. Нравственные основы всех религий одинаковые. Ага. Ребёнок умерший при рождении - так нагрешил, что его просто необходимо срочно покарать рукой возмездия. Да? Откуда вы знаете сколько несчастий он принес в прошлой жизни. Ведь мы часто видим людей совершающих безнаказанные преступления, земной суд может ошибаться, его можно обмануть, подкупить. С кармой такие шутки не пройдут, вот и настигает этого человека карма в следующей жизни в младенческом возрасте. Счета оплачены, и очередное воплощение будет более удачным. во время Контакта или явления Богородицы, многие вообще падали замертво, некоторые лишались зрения на время или навсегда. Какая то неправильная "богородица". Вы не находите? Это из-за разницы в вибрациях, физическое тело просто не выдерживает явления небожителей, вспомните видение Савла по дороге в Дамаск, после которого он ослеп. До 18 века писали религиозные книги сплошь и рядом "профессионалы" и тоже как сейчас поглядишь - и правда, безобразие получилось Раньше темные силы старались получить духовный сан, теперь научную степень, изменилась линия противостояния. И там и здесь они против всего нового. Развалив религии пытаются тоже самое сделать и в науке. Цитировать
Loki	Добавлено: 24-12-2005 01:40
	На то он и закон и совершенно не зависит от наших верований. А откуда Вы знаете, что такой закон есть? Вот есть христианство, Вы верите заповедям, а теперь получается, что одна часть учения – истинна, - а другая ложно? Это как? "какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?" 2Кор.6:14 К тому же в христианстве есть понятие судьбы, Нету в христианстве такого понятия. И не может христианин верить в судьбу. Просто потому что человек верящий хоть во что то кроме Бога, уже не христианин. "Не сотвори себе кумира" Предположим, что судьба у христиан есть - тогда зачем напрягаться? Бить поклоны и молится? Ходить в церковь, крестится и прочее? Ведь всё уже давно предопределено. Какая досада. Вот что отвечает настоятель храма св. мц. Татианы при МГУ на вопрос о судьбе Христианство не знает понятия судьбы, фатума, безусловной предопределенности, когда бы конечная участь человека не зависела от его воли, нравственных достоинств, от его желания соработничать Богу в деле спасения. Только отдельная ветвь протестантизма, кальвинизм, и примкнувшая к нему разновидность англиканства дошли до учения о безусловной, фатальной предопределенности: одних - ко спасению, а других - к погибели. И заметьте, это официальная позиция. В христианстве судьбы нет. И кармы тоже нету. В это верят и так живут более миллиарда верующих. Что может изменить судьбу? Удача. Как относится к этому христианство? Это считается заигрыванием с Диаволом а в исламе - хисмет. В исламе тоже такого нету. Цитирую отрывок из книги Понятие судьбы в контексте разных культур Главу "ИСЛАМ И СУДЬБА" Понятие времени-судьбы противостоит исламу и воле Аллаха. "Не постигнет нас никогда ничто, кроме того, что начертал нам Аллах" (9:51) или: "Не подобает душе умирать иначе как с дозволения Аллаха, по писанию с установленным сроком" (3:145/139), "Не придется душе уверовать, иначе как с дозволения Аллаха" (10:100) например, выражение "куллу шайун би-кадарин" — "все — по предопределению", а также народный рассказ о том, что, когда человеческому плоду 40 дней, ангел по приказу Аллаха устанавливает все основные черты его будущей жизни — вид занятий, успех или неуспех, счастье или несчастье, срок смерти. В хадисах излагаются и такие истории, как, например, беседа Адама и Моисея, где Адам оправдывается от обвинений в том, что он — причина потери человечеством рая. Он ведь не виноват в поступке, который был предопределен еще до того, как его, Адама, сотворил Аллах Вспомните в Ветхом Завете "Око за око" это и есть закон кармы. А какой сейчас завет в силе? Ветхий или Новый? "Око за око" в христианстве?... В Ветхозаветном да, но вот в современном, которое исповедует больше миллиарда человек - этого принципа нету. И на основе чего Вы делаете вывод о существовании понятия кармы? Все христианские попы говорят одно, Папа Римский, и Митрополит Всея Руси подтверждают, а Вы, выходит, лучше знаете? И всё это логически вытекает всего лишь из фразы, состоящей из 3-х слов? Око за око? Переведённой множество раз с разных языков? О да. Гораздо важнее было не разжевать принцип кармы, (оказалось достаточно дать лишь одну фразу) но жизненно необходимо расписывать родословную неизвестно кого, только лишь потому что, что эти "неизвестно кто" оказались родственниками Кое-кого Эти нагромождения колен - безусловно намного важнее правильного понимания учения и принципов Неправда, в буддизме есть десять великих препятствий, названных оковами. Это те же перефразированные десять заповедей. Ну вот. Все разногласия долой, настало время объединять буддистов и христиан под одной крышей - у них же оказалось так много общего И теория реинкарнации, как оказалось, не препятствие. И не беда, что в христианстве её, этой теории нету, а в буддизме очень даже есть - это всё мелочи Нравственные основы всех религий одинаковые. А как же то, что христианину даётся одна жизнь, а буддисту - столько, сколько понадобится? Этот вопрос, конечно же не принципиален И чего они столько времени копья ломают Откуда вы знаете сколько несчастий он принес в прошлой жизни. Не знаю. Им "наверху" виднее, раз уж у них есть инструменты. Вот только действуют ли эти инструменты помимо воли? Получается, что верь, что не верь, один фиг - тебя покарает меч правосудия. И чего это люди ходят в церковь? Как видим, это пустое. И никакой священник не уполномочен прощать грехи. И молитвы тут бессильны. Смысл? Это из-за разницы в вибрациях, физическое тело просто не выдерживает явления небожителей, вспомните видение Савла по дороге в Дамаск, после которого он ослеп. А вот у нас, на грешной Земле, существует такое понятие как виновность. Это когда лицо должно было предвидеть или предполагать наступление общественно опасных последствий своего поступка. И тем не менее... Это, грубо говоря, когда вы открыли на улице канализационный люк, да ещё и ночью. И туда, в этот самый люк, попадали невнимательные граждане. Но вы, как оказывается, совсем не виноваты – напротив, это они сами виноваты, потому что вы послали им испытание. А они его не прошли. Что вам это напоминает? Другое. Такое "высшее" существо являлось к старцу. Оно что, не предполагало, что из-за "разницы вибраций" кто-то может преждевременно отправится на небесный курорт? Что, жизнь человеческая ничего не стоит? Помер кто-то, да и ладно. Не выдержал вибраций. Делов-то Сам виноват, нечего шляться где не попадя Так по Вашему получается? Раньше темные силы старались получить духовный сан, теперь научную степень, изменилась линия противостояния. Откуда Вы об этом знаете? Где какая линия изменилась, и где раньше демоны гуляли? Не проще ли было в самом начале "подправить" тексты книг? Чем потом тысячелетиями "искажать Истину" великими кознями с превеликими трудностями получая высокие посты и духовные саны? Смысл топать в обход, когда можно материализоваться библиотеке и поправить текст книги? P.S. в тему Только что услышал, раньше как-то не придавал значения Фраза из песни Фабрики "Про любовь" "Виноваты на Земле, а у неба нет вины" В точку Цитировать
sailor	Добавлено: 24-12-2005 11:46
	Loki, Думаю, в одном Вы правы точно: религии - это что-то очень неправильное. Религий быть не должно. Учить как надо поклоняться Богу, как надо ему служить, как надо жить человеку - должен сам Бог, если он существует. А не люди, которые могут неправильно понять Его Слово. Силы и возможности Бога безграничны? Ну так кто мешает Ему ретранслировать Слово Божье прямо в души людей, без всяких противоречивых книг и лживых двуличных священнослужителей? Более того, на почве веры было столько сотворено столько зла, столько войн, что начинаешь задумываться - а не от лукавого ли всё это? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 24-12-2005 21:13
	sailor: Стрелец, Люблю логику. Не представите ли свои логические цепочки? ---Не представлю. *Цепочки* у каждого -свои. Скажу только, что года 2.5 назад, только услышав о Возваниях и Ченнеленге, сразу же бросилась *спасть* себя и окружающих. Но, параллельно, с накоплением информации что-то *не состыковывалось*. Что-то было не так во всем обилии тех *контактов* и информации, что шла через них. Вот так, постепенно, накапливая невообразимое количество новых данных, начался их анализ, и стало приоткрываться то, что и находится под толщей наметенной и просто преднамеренно набросанной *грязи*. Но люди вокруг пробуждаются. Это нельзя не заметить. Процесс Пробуждения поначалу идет медленно и, даже, незаметно. Но, подобно снежной лавине, начав сдвиг пластов утрамбованного снега и по миллиметру в день продвигаясь к обрыву, затем, в мгновение ока, начнется сход, все круша и сметая на своем пути. Интересно, успеем ли мы набрать *критическую массу* общего пробудившегося сознания, и что произойдет тогда? http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=1 Цитировать
astral	Добавлено: 24-12-2005 22:04
	Loki Подобно всем другим религиям, Христианство тоже имело свою историю; что христианство девятнадцатого века не есть христианство средних веков, и что христианство средних веков не было христианством первых Соборов; что христианство первых Соборов не было христианством апостолов, и что только то, что было сказано Христом, было хорошо сказано. Поэтому Будет ... справедливо сказать сразу, что последний из истинных христиан умер вместе с последним из непосредственных апостолов. В самих Евангелиях достаточно много указиний на законы перевоплощения и кармы. Невежественные "последователи" Христа которые заушали друг друга, и занимались подсчетом количества бесов, которые могут поместиться на кончике иглы выкинули душу из этого учения в шестом веке на Константинопольском соборе, оставив только заповеди, тем самым и породили жуткую карму христианской церкви. Ведь руки церкви по локоть находятся в крови невинных жертв, и ее нисколько не смущало даже наличие заповедей. И зачем их соблюдать, если можно после преступления покаяться и причаститься, да еще кучу денег заиметь на индульгенциях, а будущее воплощение не таит никакого возмездия его просто нет, а Бог добр и его можно всегда умолить. Не зря Е.Рерих говорила, что труднее всего отмыть белоснежные одежды Христа. Видимо, только второе пришествие расставит все по своим местам. Предположим, что судьба у христиан есть - тогда зачем напрягаться? Бить поклоны и молится? Ходить в церковь, крестится и прочее? Ведь всё уже давно предопределено. Какая досада. Предопределено только текущее воплощение, а судьба последующего воплощения пластична и находится в человеческих руках, который обладает свободной волей и может свободно ею распоряжаться, не порождая нежелательных следствий. И на основе чего Вы делаете вывод о существовании понятия кармы? Все христианские попы говорят одно, Папа Римский, и Митрополит Всея Руси подтверждают, а Вы, выходит, лучше знаете? Христу не приходилось утверждать закон перевоплощения и кармы, ибо законы эти были краеугольными в каждой религии Востока и, конечно, религия евреев не являлась исключением. Лучше изучать первоисточники, причем в зрелом возрасте и на языке оригинала, а не различные коментарии людей получающих плату за "связь" с Богом, которую они давно потеряли. sailor Думаю, в одном Вы правы точно: религии - это что-то очень неправильное. Религий быть не должно. Учить как надо поклоняться Богу, как надо ему служить, как надо жить человеку - должен сам Бог, если он существует. А не люди, которые могут неправильно понять Его Слово. Вырождающиеся религии приносят больше вреда, чем пользы. Если проследить все постановления Вселенских соборов можно увидеть как церковь все далее и далее отходила от Первоисточника. Можно просто интересоватья аналогичными положениями в других религиях и находить общее, ведь религии являются общемировым достоянием, в них изложены одни и те же истины только в разной форме. А поскольку Бог един для всех религий, то становится видно служители какой религии погрешили против истины. Силы и возможности Бога безграничны? Ну так кто мешает Ему ретранслировать Слово Божье прямо в души людей, без всяких противоречивых книг и лживых двуличных священнослужителей? На нас постоянно проливаются потоки Знаний, но мы ничего не видим и не слышем, т.к. слепы и глухи духовно и закрылись зонтиком эгоизма от потоков небесной мудрости, нам ближе измышления Криона, да бред зетов. В принципе, можно, каждому установить связь с Богом и напрямую получать нужную информацию в режиме вопрос - ответ, но для этого нужно иметь тысячелетние накопления духа и открытые центры. А если нет ни того ни другого - приходистя кому-то верить, кто всего этого уже достиг, но и для того чтобы верить тоже нужны соответствующие накопления перевоплощений или интуиция. Есть множество современных источников претендующих на Откровение, нужно лишь распознание истинного знания. Цитировать
Y@n	Добавлено: 24-12-2005 23:32
	Люди! Ну чего вы копья ломаете-то? Неужеле не ясно, что любая религия (я подчеркиваю - религия) по сути есть коммерческий проект? не спорю - весьма и весьма удачный. Цитировать
Loki	Добавлено: 25-12-2005 01:19
	sailor: Loki, Думаю, в одном Вы правы точно: религии - это что-то очень неправильное. Ну... Таки да, - это что-то очень противоречивое. Одно противоречит другому, да так, что только диву даёшься А не люди, которые могут неправильно понять Его Слово. Закон Мерфи "Есть поручение может быть понято не так, то оно обязательно будет понято не так" Мы все люди, и знаем, какие ошибки можем совершить даже не со злого умысла, а просто по глупости и некомпетентности и рвению, - поддавшись сиюминутному порыву. А вот тот, кто якобы мудрее нас, этого в упор не замечает, и не принимает во внимание. И это называется "правом на ошибку" Но потом, за эту самую ошибку ведь будут карать сверкающим мечом правосудия. А за что, спрашивается? Ведь для того, чтобы нести ответственность надо знать, за что. Чтобы усвоить урок. Ведь если пятилетний ребёнок нажмёт на кнопку, и столкнутся поезда, то ему ничего не будет. По его несмышлённости. И его никто не заключит в тюрьму. Накажут того человека, работа которого крутилась вокруг этой кнопки. И за которую он отвечает. Он знает правила Если я не знаю за что отвечаю, и какие последствия повлечёт мой поступок, то несу ли я ответственность? Нет. Если не предполагаю и не могу предполагать наступления опасных последствий, то я - невиновен. Это элементарно. А теперь скажите, если по одним инструкциям, которым я верю (христианин) - наступает то-то и то-то, и такие вот последствия. То почему по инструкциям моего соседа (мусульманина) - последствия уже другие? А если сосед верит в Ла Вея? То что? Чем он хуже? Штука в том, что вы, как приверженец практически любой религии, можете его опровергнуть. Но верно также и обратное - он может и в силах опровергнуть вас. Так кто прав? Если законы, как утверждают для всех одни, но видите ли, за давностью лет утерялись... В том то и дело, что религий много. И человек вправе выбрать себе "по вкусу". А человек, прибывший в другую страну (Иностранец. Прибыл на Землю) несёт ответственность и подчиняется законам страны пребывания, а не своей. Он подчиняется законам той территории на которой присутствует. (аналогия с религией, котрую он выбрал) То все имеют право на ошибку и заблуждение исключительно по своей вере? Занятно Не находите? Более того, на почве веры было столько сотворено столько зла, столько войн, что начинаешь задумываться - а не от лукавого ли всё это? Какой такой веры? Вы про крестовые походы, про суннитов и шиитов, или ещё что? Войн то много было. Стрелец: Интересно, успеем ли мы набрать *критическую массу* общего пробудившегося сознания, и что произойдет тогда? В небе... именно в лучезарном небе... чудесными, переливающимися всеми цветами радуги буквами... Вспыхнет надпись "Программа совершила недопустимую операцию и будет закрыта. Все несохраненные данные будут потеряны. Приносим свои извинения." astral: Вы б ссылочки давали на цитаты. Что и откуда. В самих Евангелиях достаточно много указиний на законы перевоплощения и кармы. Ага. Только чтоб их найти предварительно надо знать, что искать Иначе никак. Невежественные "последователи" Христа которые заушали друг друга, и занимались подсчетом количества бесов, которые могут поместиться на кончике иглы выкинули душу из этого учения в шестом веке на Константинопольском соборе, оставив только заповеди, тем самым и породили жуткую карму христианской церкви. Значит во всём виноваты священнослужители? Это они всё подменили и сфальсифицировали истинную букву христианства? Ведь руки церкви по локоть находятся в крови невинных жертв, и ее нисколько не смущало даже наличие заповедей. Что Вы такое говорите? Всему было дано чёткое обоснование и всюду присутствовали ссылки на писания. На слова Апостолов и т.д. Это всё же не с бухты барахты делалось. Эти люди были на 100% уверены, что выполняют божественную волю. Были уверены и церковники, и храмовники, и катары, и прочие ордена и течения. Со всеми ими был Бог, они всё знали, и они! и только лишь они одни, правильно понимали букву и дух учения. А все остальные - заблуждались и погрязли во тьме и невежестве. Хотя тексты книг перед носом католики, лютеранца, православного или старообрядца - одни. Тексты одни, а толкователей много Вот и натолковали так, что сами уже какой век разобраться не могут. И это только если брать христиан. А в исламе сколько течений? А в других религиях? И ведь все упорно верят, что истина на их стороне И зачем их соблюдать, если можно после преступления покаяться и причаститься, да еще кучу денег заиметь на индульгенциях, Практика индульгенций существовала сравнительно мало. Как чистая продажа искупления. До и после, это носило зауволированные формы – там, допустим, денежку на храм внести, сделать щедрое пожертвование - глядишь, священник кадилом помашет да и грехи в небесной канцелярии спишутся Предопределено только текущее воплощение, а судьба последующего воплощения пластична и находится в человеческих руках, который обладает свободной волей и может свободно ею распоряжаться, не порождая нежелательных следствий. Ага. Как там Булгаков развил эту мысль - Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле? - Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос. - Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, - вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, - да, саркома, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье - совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, - тут иностранец прищурился на Берлиоза, - пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет - поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? - и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком. Что думаете? Опять Карма? Так ей всё объяснить можно. Дескать да, в этой жизни - человек ангел во плоти, и вообще вот-вот воспарит над грешной землёю... И тут раз! И его зверски убивают в подъезде. Это знаете ли, он, значит, в прошлой жизни нагрешил. Вот те и весь сказ. И судьба и карма. Христу не приходилось утверждать закон перевоплощения и кармы, ибо законы эти были краеугольными в каждой религии Востока и, конечно, религия евреев не являлась исключением. Вот те раз. Так если в иных и прочих религия всё было точно также, и до такой степени "также", что Христос даже не удосужился повторится и закрепить эти основные понятия... То чего он вообще тут делал-то? Всё ж было до него написано. Смысл городить новое? Лучше изучать первоисточники, причем в зрелом возрасте и на языке оригинала, а не различные коментарии людей получающих плату за "связь" с Богом, которую они давно потеряли. Ага. Так можно дойти до того, что зачем вообще что-то читать? Вы ж сами раньше писали, что тёмные силы просачиваются и строят козни. Так что, за это время они не смогли найти сил и средств исправить так называемый оригинал? А сколько вообще оригиналов писаний сохранилось? а не различные коментарии людей получающих плату за "связь" с Богом, которую они давно потеряли. А Апостолы что, не люди? Они ж только тем и занимались, что комментировали слова Иисуса. Кто они вообще такие? Им нужно верить только потому, что, видите ли Бог водил их рукой когда они писали тексты? А Вы уверены, что это так? Ведь нет никаких оснований верить истинности писаний Апостолов, кроме одного - того, что в самих писаниях записано, что они истины. Это замкнутый круг. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 25-12-2005 09:01
	...принимаются ставки на исход мордобоя: Локи - Стрелец...в красном углу форума модераптор Локи, авторитет 807 наездов...в синем углу форума Стрелец, авторитет 211 наездов ... Цитировать
illusion	Добавлено: 25-12-2005 13:35
	Получается,что цивилизации выходящие с нами на связь обманывают? Говорят то,чего нам хочется слышать,используют!И что же делать тогда? Цитировать
astral	Добавлено: 25-12-2005 14:32
	Получается,что цивилизации выходящие с нами на связь обманывают? Обманывают не Инопланетяне, а те кто выдает себя за "инопланетян" или утверждает голословно, что имеют с ними связь, на самом деле пытаясь на этом заработать, зпугать, ввести в заблуждение, дискредитировать идею или просто по своему невежеству. Говорят то, чего нам хочется слышать, используют! И что же делать тогда? Нужно быть мудрее, отличая человеческие измышления от Инопланетной Мудрости. Цитировать
sailor	Добавлено: 25-12-2005 15:22
	astral, Инопланетяне обманывать не могут? человеческие измышления от Инопланетной Мудрости Мне не нравится, когда представители человеческой цивилизации принижают себя и возвышают другие цивилизации. Цитировать
White	Добавлено: 25-12-2005 16:14
	sailor Мне не нравится, когда представители человеческой цивилизации принижают себя и возвышают другие цивилизации. Человеку есть чем гордиться ? Он достиг большего ? Цитировать
СЕРГЕЙ RОСТОV	Добавлено: 25-12-2005 16:25
	СТРАННИК, Локи ничего не понимает и никого не слушается. жалко стрельца... инопланетяне врут как и люди. НАВЕРХУ ТАКОЙ ЖЕ БАРДАК КАК И НА ЗЕМЛЕ. САЙЛОР. что-то ты подозрительно умный. когда ты говорил про присутствие инопланетян на форуме. это ты про себя говорил? откуда ты всё знаешь? Цитировать
illusion	Добавлено: 25-12-2005 19:42
	Понимаете,я сталкнулся с этой проблемой.Они могут забрать у человека весь его накопленный опыт во всех земных вооплощениях. Есть и такие. Цитировать
СЕРГЕЙ RОСТОV	Добавлено: 25-12-2005 22:08
	ИЛЮЗИОН, непонятно. можно поподробнее? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 11 12 13  ...... 16 17 18 19 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи