Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 84 85 86 87 Next>>

Автор	Сообщение
Человек	Добавлено: 08-09-2005 12:11
	>>Мы, конечно, понимаем, что … Эта фраза не может означать что либо иное, нежели подтверждение того, что этот ваш постинг, Elhfi, написан от «имени и по поручению» тех сил («кластера других»), с которыми вы «в контакте». Впрочем, о том же говорит и характер написанного :) … >>Причём противодействие исходит от самого человека. >>Выражается это, прежде всего, в боязни доверия. >>Не веры, а доверия. Уже говорилось о том, что человек поступает мудро, «уклоняясь» от односторонних отношений, предполагающих выгоду лишь одной из сторон. Здесь очевиден парадокс - люциферические силы, с одной стороны, осуществляют тотальный контроль над человечеством, но с другой стороны никак не могут осознать происходящую в человеке ныне перемену. Они продолжают поступать по-прежнему, предлагая человеку «вознаграждение» за контакт и согласие стать подопытным кроликом тот или иной «дар» тех или иных экстраординарных способностей. Человека, говоря языком геймера, переводят на уровень выше в виртуальной игре нашей повседневности, что практически НИЧЕГОШЕНЬКИ не дает ему по существу. Человек же заинтересован в наРАБотке необходимой оснащенности своей Души, тогда ему не нужны будут подарки «добрых дядей». Повторяю еще раз – отношения должны быть ПАРТНЕРСКИМИ. >>Христианство не является духовным направлением людей … >>Потерять своих «Богов» означает потерять себя как народа, что и произошло. >>Русский народ не един, хотя и обладает многими замечательными качествами. О христианстве понятно – оно не жалует люцифиристов, и те отвечают взаимностью :) … Давайте поговорим о русском народе и его богах ... Епископ Пруденций в "Бертинских анналах" пишет, что послы русского Хакана, направленные им в Константинополь (838г.), приехали в столицу Франкского королевства Ингельгейм к королю Людовику І Благочестивому вместе с послами константинопольского императора Феофила (839г.) и признались, что русские, на самом деле, являются шведами (свеонами). А государство Русь – это такое же государство свеонов (варягов), каких было много у них по всему миру - на севере Франции (Нормандия), в Сицилии и т.д. Затем варяжская Русь «огнем и мечем» распространила свое влияние на множество славянских племен, последним из которых в 981 году стали так называемые белые хорваты в нынешней Западной Украине (их присоединенное к Руси государство в 992 году было ликвидировано, а противящаяся порабощению княжеская и аристократическая верхушка уничтожена – сценарий, по которому действовала Русь при покорении всех славянских (и не только) народов). Так каких богов вы имеете в виду, Elhfi, варяжских или славянских, учитывая, что в еще в IX и X столетиях Русь и славяне были понятиями не только не тождественными, но исключительно противоположными. До XI-XII столетий, а в некоторых источниках и позже, Русью называли только Киевскую Русь – писалось в летописях, например, «выехал из Владимира на Русь» или «из Новгорода на Русь» и т.д. Колонизация Русью северных территорий продолжалась еще в течении XI столетия, но здесь важно другое – покорялись не СЛАВЯНСКИЕ народы, а финно-венгерские (муромы, мерь, веси и т.д.). Собственно именно эта смесь, в основу которой было положено финно-венгерскую генную составляющую, обработанную «варяжским огнем и мечем», к которой был прибавлен славянский, а позже и монголо-татарский элемент, и является нынешним русским (российским) народом. Может быть, вы имеете в виду богов муроми, мери и веси, или речь идет о монголо-татарских богах? Последняя попытка «воскресить» подыхающих богов всех покоренных Русью племен была предпринята накануне крещения, но она, как известно, окончилась провалом. Вы предлагаете повторить эту попытку? Цитировать
Человек	Добавлено: 08-09-2005 14:40
	>>Индивидуальность, пропагандирующаяся в нём, разрушает его. Человек эволюционирует по спирали. Он начинает с «неправильной» эгоистической индивидуальности на уровне Личности, затем движется в антитезовом направлении группового (коллективного) атруистического сознания на уровне Души, чтобы в последствии (опять на антитезе) сформировать «правильную» альтруистическую всеохватывающую (а не только групповую) индивидуальность на уровне Духа. Похоже, этого никогда не понять тем, чье предназначенье быть «вечным» срединным звеном. Как темные, так и светлые являют собой энергетические центры планет, систем, галактик, вселенных и пр. Они движутся лишь по этой иерархической лестницы. Им никогда не стать Творцами подобно человекам. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-09-2005 20:58
	Мы, конечно, понимаем, что … Эта фраза не может означать что либо иное, нежели подтверждение того, что этот ваш постинг, Elhfi, написан от «имени и по поручению» тех сил («кластера других»), с которыми вы «в контакте». Человек, а может хватит искать «шпионов»? Если следовать Вашей логике, то получается слово «мы» вообще неуместно в нашем, человеческом языке. Как только «мы» -- значит «иерархия». Неужели Вы не поняли до сих пор, что ни я, ни мы не являемся принадлежностью иерархий. По Вашим же словам в этом случае я должен настаивать «на взаимовыгодном сотрудничестве», но мне это абсолютно не нужно. Да и Вам тоже. Но как тогда быть с Законом: «Стучащему да откроется»? Это Закон во Вселенной, и с этим Вы спорить не можете, потому что в противном случае Вы согласитесь с тем, что существует та же самая «иерархия допуска». Уже говорилось о том, что человек поступает мудро, «уклоняясь» от односторонних отношений, предполагающих выгоду лишь одной из сторон. Вот она та самая Индивидуальность, которую, при желании, можно назвать здоровым альтруизмом, которая в группе создаст эффект духовного всплеска, да только секты это опровергают. Там та же модель, которую Вы описываете. Результат известен – жёсткая зависимость не только материальная, но и духовная. Ирония по поводу вечного срединного звена не совсем уместна. Мы все живём в Сфере и принадлежим центрической модели. Если Вы живёте не в центрической модели, то должны общаться, по-крайней мере, в ассоциативных системах полей. Я прекрасно знаком с антитезовой закономерностью в развитии, только называю это иначе: резонансной системой. Резонансная система, как таковая, не принадлежит материальному миру, то есть веществу. Вещество продуцируется резонансом. Так что получается, что спиралевидное развитие человека как разумного творческого существа, при всём желании не может крутиться только в центрической модели, а обязано смещаться по спирали в области. Говоря о том, как определяется взаимодействие человека с внешним миром, следует знать хотя бы основы Полевых образований, не принадлежащих нашему миру. Все рассуждения о том, кто кого захватил или использует, честное слово, вызывает у меня лишь улыбку. Это игры. Игры ещё не выросших. Хотя интересен ещё одни момент: просится фраза «Мне от других ничего не нужно»! Фраза просится не мне в моём осознании, а в текущем диалоге. Таким образом выводится из диалога тот, кто ведёт его не на том поле. Вы повторили ошибку нашего прошлого респондента Алексея. Он тоже «играл» только на своём поле, жёстко оперируя только наукой и ничем больше. В нашем же случае, получается, нельзя оперировать понятием симбеоза, синхронизации, взаимодействия разумов, потому что это «ущемляет» один из них. Что же касается Богов, то Человек, я прекрасно знаю то, о чём Вы говорите. Не было Руси как таковой аж до 13 века. И «русскими» тогда считались действительно варяги, скифы. Славяне же выполняли роль покорённых племён. Могу порекомендовать по этому поводу ещё один труд Сергея Раковского «Великая Степь». Изучая вопрос происхождения нашего народа, следует не опускаться до следствий смешения культуры и верований разных народов, а искать источник, причину. В данном случае она находится на Алтае – известном очаге древней цивилизации. Боги – это не те, кому следует поклоняться. Я так же далёк от этого, как далеки были мои предки. Бог—это Посредник, Точка, могущая привести к необходимому знанию. Отношения с такой Точкой всегда партнёрские. Разве могло быть иначе в те времена? А вот во что пытаются превратить это в современности – отдельный вопрос. Цитировать
Человек	Добавлено: 09-09-2005 09:45
	>>Человек, а может хватит искать «шпионов»? >>Если следовать Вашей логике, то получается слово «мы» >>вообще неуместно в нашем, человеческом языке. >>Как только «мы» -- значит «иерархия». >>Неужели Вы не поняли до сих пор, что ни я, >>ни мы не являемся принадлежностью иерархий. Дорогой Elhfi, так уж принято у людей, что, разговаривая от своего имени, они употребляют местоимение «я». И наоборот, местоимение «мы» они употребляют только в том случае (за исключением представителей монархических династий), когда ведут беседу не только от своего имени, но, также представляя еще кого-то :). Так каких шпионов вы имели в виду? О какой иерархии ваша речь? И далее – при чем здесь секты, если групповой формой сознания является, в частности, тот самый «кластер», от имени которого вы якобы разговариваете с нами. Какие ошибки и игры вы имеете в виду? И, наконец, к чему здесь Алтай? Какое отношение он имеет к так называемой Руси? До Екатерины II на картах Московии (так тогда называлась Россия) сами московиты (так тогда называли россиян :) ) писали, что Москва, которой до XII столетия просто НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, основана библейским патриархом Мосохом, внуком патриарха Ноя. Elhfi, может, оставим все эти развесистые клюквы тем участникам форума, для которых они являются излюбленной пищей :) !? Вы, наверное, просто устали, к тому же недавняя мощная вспышка на Солнце тоже вносит свою лепту. Впереди выходные, и погода стоит замечательная – обязательно отдохните на природе. А я обещаю вас больше не беспокоить :) … Цитировать
Operator	Добавлено: 09-09-2005 15:13
	Auroral ...мы этого не знаем, существуя в замкнутой, или почти замкнутой Сфере! Мне кажется, что человек не загоняет себя в иллюзорный мир, а старается вырваться из того иллюзорного мира, который рисует нам Система... За помощью в объяснении некоторых тезисов можно обратиться к определенным положениям т.н. теории сложных систем и попытаться создать точку фиксации в другой плоскости. В рамках этой теории существуют два принципиально различных вида сложных систем. Первый вид сложных систем -- это Гомогенные системы. По определению, характерные особенности гомогенной системы заключаются в следующем: 1. Система состоит из достаточно однородных, но слабо связанных между собой элементов (корпускул, зернышек и т.п.), в силу чего взаимодействие их между собой является достаточно уравновешенным; 2. Информационный обмен между компонентами системы имеет характер диффузии, в силу отсутствия фиксированных каналов обмена информацией; 3. Реакция на внешние воздействия имеет вероятностный (или хаотический) характер, вызывая "ответ" на эти воздействия в форме появления некоторых локальных возмущений, провоцирующих возникновение, изменение и распад "подсистем", наиболее стабильные из которых состоят и из одного единственного элемента; 4. Изменение численности элементов, за исключением граничных критических случаев, не меняет свойств данной системы; 5. Границы в пространстве определяются внешними факторами, а не внутренними закономерностями развития. В качестве типичного примера гомогенной системы, обычно приводится газ, заключенный в некоторую емкость. В определенном смысле, сознание личности, находящейся на этапе набора информационного потенциала может быть выражено критериями типичной гомогенной системы. Разумеется, существует большое количество параметров, задающих различные сценарии эволюции подобных систем, но мы отметим лишь две интересующие нас позиции. Первая – это то, что увеличение числа элементов (в фазе набора информационного потенциала), провоцирует возникновение либо т.н. "Инфляционной Модели" развития, которая, как уже говорилось, ведет к "увеличению объема", либо, в случае жесткой фиксации границ Извне, провоцирует "рост давления" с сопутствующими явлениями "разогрева" и ускорения (хаотического) движения элементов, вызывающего, тем не менее, общее сокращение "времени реагирования", которое трактуется как некий критерий развития. Вторая позиция лишь акцентирует внимание на том, что уже сказано. Граница остается границей, вне зависимости от того "один микрон до нее или миллиарды мегапарсек". Ведь она является Необходимым Условием сохранения целостности Гомогенной системы. Таким образом, "Та Самая Система", о которой сказано так много нелестного, лишь предохраняет незрелое сознание от распада! В этом ракурсе уместно предположить, что люди, не озабоченные при жизни строительством Интегральной Схемы собственного сознания, покидая этот мир, имеют реальную возможность видеть то, как разваливается граница их "Гомогенного сознания" и информационный "багаж", так и не адаптированный к Универсальным Категориям, в последний раз проносится "перед глазами", чтобы навсегда затеряться в общепланетарном информационный фоне. Второй тип сложных систем – Гетерогенные. Достаточно перечислить их основные свойства, чтобы стал ясен ПРИНЦИП подхода к тезисам озвученным ранее. 1. Гетерогенные системы состоят из принципиально различных компонентов, которых, обычно, относительно немного; 2. Взаимодействие между компонентами систем происходит на уровне контакта более простых элементов, входящих в их состав; 3. Границы в пространстве четкие и определяются внутренними закономерностями развития; 4. Имеют четкую структуру взаимодействия собственных субформ, выраженную в наличии в пространстве Каналов Обмена, которые сами могут быть важными компонентами системы; 5. Изъятие хотя бы одного звена влечет либо гибель, либо кризисное состояние системы; 6. Добавление какой-либо единицы либо невозможно, либо влечет существенное изменение свойств системы; 7. Реакция на внешние воздействия обычно строго детерминирована. Следует заметить, что многие ученые особенно подчеркивают факт строгого чередования уровней гомогенных и гетерогенных систем в иерархической структуре любого пространства высокого уровня. Это весьма неплохо соотносится с фундаментальными понятиями "адаптирующих" и "опорных" уровней, иррациональных и рациональных осей, ортогональной координатной сети и ее адаптаторов, проявленных в качестве больших и малых диагоналей куба. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-09-2005 22:54
	Оператор. Я далека от науки и понимаю Вас чисто интуиктивно. Граница остается границей, вне зависимости от того "один микрон до нее или миллиарды мегапарсек". Ведь она является Необходимым Условием сохранения целостности Гомогенной системы. Таким образом, "Та Самая Система", о которой сказано так много нелестного, лишь предохраняет незрелое сознание от распада! Тигр в клетке должен бы благодарить судьбу, не так ли? Не надо искать добычу, не надо голодать, если её нет, не надо убегать от человеческих ружей... Наоборот, люди смотрят на него, любуются его красотой. Тигр всегда сыт... Так почему же у него в глазах тоска и злоба? 5. Границы в пространстве определяются внешними факторами, а не внутренними закономерностями развития. - так? Это понятно, что внутри банки могут быть только "баночные" законы. Кто определяет границы? Я приведу цитату академика А.И. Вейник. "......процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной....." А сказаны эти слова были 49 лет назад... Вам ничего не напоминает этот "процесс"? Не правда ли, "веселенькая" перспектива в консервной банке? ================================================================= Кто они - Другие? Зеты...? Серые? Зеленые? Голубые? Однажды, в разговоре с одним умным человеком проскользнула фраза: - "А почему - Зеты? Последние..."... Действительно, Z - последняя буква в алфавите. Нет ли связи в этом определении? Последние из «могикан»? Последние, цепляющиеся за человечество, как за соломинку для своего спасения? Или последние наблюдатели ? Или "первые", кто... Вы, Элфи, сказали, что пути человечества и Зетов соединились в общих проблемах. Вы сами говорили, что есть Те, кто хочет помочь людям. Но при этом, Те ждут помощи и от людей. Элфи! Я помню Ваши слова, специально нашла их и цитирую: Вмешательство в жизнь человека других форм жизни происходит давно. Разница лишь в том, что воздействие, которое они оказывают на нашу жизнь, довольно мягкое. Такой принцип взаимодействия -- проявление более развитого разума, знающего последовательность эволюционных процессов в среде. Воздействие призвано не вредить основным жизненным формам, а направлять их по руслу Жизни. То же, что выражено в крайностях, не есть удачное сосуществование. Крайности полезны при грядущих изменениях и то на короткое время. А когда это становится нормой, стоит задуматься о превращении воздействия в управление. Тогда действительно исчезает Свобода, так это назвал Человек. Свобода для него -- это прежде всего право Выбора. Выбор осуществляется в пределах Программы своей Жизни на Земле, далее -- не дано. Но когда Человек не может реализовать то, за чем пришёл Жить -- это уже проблема. Мы ходим вокруг да около проблемы взаимопонимания. Разве это нормально? Цитировать
кабан	Добавлено: 10-09-2005 19:04
	Если предположить,что наша ограниченность "плод" наших не усилий по собственному развитию, то понятие Граница или Ограничение это предохранитель, а не Ограничитель.И тогда рамки раздвигаются постоянно в зависимости от развития.Впрочем не важно развития чего - человека, системы или вообще чего-нибудь. "... пути человечества и Зетов соединились в общих проблемах..." это очень забавно. Что-то новенькое. Цитировать
Operator	Добавлено: 11-09-2005 00:15
	...процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной... Да, это хорошая иллюстрация. Только уровень сознания подобного сообщества ниже того, о котором говорилось. Если уж использовать Вашу "баночную модель", то мы говорили о воде. Ведь элементы, составляющие молекулы воды не склонны, например, к ядерным модификациям в результате жизнедеятельности или гибели этих бактерий. Однако, напрашивается любопытная метафора. Поведение этих бактерий столь же агрессивно и неконструктивно, сколь и типичное проявление жестких стереотипов. Совершенно естественно, что внешние попытки внести дополнительную информацию в такую общность, могут, при нежелании этой структуры "создать встречную функцию", лишь поощрять воинствующий примитивизм существующих программ, которые все равно бездарно "проедят" и эти, и любые другие ресурсы. Я далека от науки и понимаю Вас чисто интуитивно Это не так. Как известно, Интуиция это, прежде всего, Резонанс. В данном конкретном случае, его не было. Имел место перебор существующих "штампов", в попытке найти "оптимальный". Об этом говорит критический уровень "буквальности" ответного сигнала. В любой технологии объективного развития, в той, или иной форме существует Позиция, определяющая оптимальную Точку Пространства и Времени, в которой сходятся воедино множественные разрозненные, и слабые "по одиночке" модуляции, помогающие людям, находящимся в поиске, изменить ставшие неконструктивными алгоритмы и, перестроившись, преодолеть очередной барьер. Попытки же форсировать этот барьер "концентрацией усилий", нагнетанием избыточного информационного потенциала, и т.п. не имеют смысла и приводят только к неизбежным периодическим сбросам в зону "разбитого корыта". Цитировать
кабан	Добавлено: 12-09-2005 21:12
	"Как известно Интуиция это прежде всего Резонанс..." - сказал Бог в комментариях о способностях человека. Этим Богом был выпускник Физтеха. Очень умный и сводящий всё к электромагнитным колебаниям. Вот только Бог до сих пор не обьяснил что такое гравитация и телепатия (теоретическое обоснование практических действий (не путать с эстрадными фокусами)). Цитировать
Elhfi	Добавлено: 13-09-2005 20:59
	О новой галактике Недавно появились сообщения о наблюдении учёными Земли рождения галактики, идентичной нашей. Наблюдения позволяют охватить пониманием форму возникновения такого вещественного объекта. Изменилось и представление о строении и главном свойстве нашей галактики, изотопности. Одновременно с этим отмечается большое количество нейтронных звёзд в нашей галактике. Нестабильность родной землянам галактики очевидна. Начинается значительное перераспределение вещества. Эхо этого события осознаётся людьми в разных формах, но обязательно как глобальное, значительное событие. Говорилось и о том, что «эхо» событийности имеет полуволны, несущие разные качества информации. Резонанс с такими полуволнами был достаточно слабым, но сейчас неуклонно увеличивается. Млечный путь входит в активный резонанс с рождающейся галактикой. Начинается трансформация вещества и активный обмен веществом. Процесс рождения новой галактики инициирован Млечным путём. Таким образом наша галактика сделала следующий шаг в своей эволюции. Новая галактика – пространство для реализации разума нашей галактики. Но эволюция заключается не только в веществе галактики. Произошло и другое рождение. Оно людьми не осознаётся, так как лежит дальше их области понимания. Однако, оно связано с новой галактикой. Не случайны и нестабильные состояния нашей звезды. Речь не идёт о её разрушении, до этого далеко. Состояния всех звёзд нашей галактики подчинены периодической константе поля галактики. Она содержится в том, что называется ядром галактики. Она представима в символьном виде и сейчас изменяется. Вместе с ней изменяются и звёзды. Звёзды связаны с планетами. Цитировать
Лентяй	Добавлено: 14-09-2005 00:19
	Всё когда-нибудь разрушится,а потом воссоздастся вновь.Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 14-09-2005 01:10
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. ---А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*? Цитировать
кабан	Добавлено: 14-09-2005 23:52
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. ---А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*? Вероятно, но не достоверно, даже в соседних квартирах состояния Вселенной могут находиться в разных состояниях. У одних только начинается, а у других уже почти схлопывается. Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!" Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 01:41
	Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!" А ведь и в самом деле - нам повезло со Временем. Наверное, это не просто так - жить здесь и сейчас. Но не только интересно, но и ответственно. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 02:01
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. Стрелец:А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*? кабан: Вероятно, но не достоверно, даже в соседних квартирах состояния Вселенной могут находиться в разных состояниях. У одних только начинается, а у других уже почти схлопывается. Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!" ---*Квартира* у нас-одна, поэтому состояния все *только начинается* и одновременно все *уже закончилось* (Большой Взрыв УЖЕ был и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет) для всех здесь одинаково. И наблюдать это состояние-парадокс. "ой как всё интересно!" Цитировать
Sergey	Добавлено: 15-09-2005 02:12
	Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо "Дыхание Вселенной". И так вечно. . Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 02:17
	Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо "Дыхание Вселенной". И так вечно. . А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только... Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ! Цитировать
Sergey	Добавлено: 15-09-2005 04:13
	Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ! В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 04:33
	Sergey: Стрелец: Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет. Sergey: Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо \\\"Дыхание Вселенной\\\". И так вечно. ---Может, и по циклам, но мы то находимся в точке-или сфере свернутого пространства, где Будущее и Прошлое можно наблюдать одновременно, то есть Большой взрыв Уже состоялся и Большой взрыв ЕЩЕ предстоит. В этом и парадокс. Об этом много говорилось на этом форуме, где-то была ссылка для скачивания этой темы, от самого ее зарождения. Там было над чем подумать. Auroral: А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только... Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? А Точке, абсолютно безразлично, кто был \\\"светлым\\\", кто - \\\"темным\\\"... Она поглощает ВСЁ! ---В самую точку! Ведь согласно Закону Сохранения Энергии, энергия не появляется из ничего и не исчезает в никуда. Она переходит в другое состояние. Куда деваются живые существа? При жизни душу свою самому хранить и беречь надо, а после смерти отдать на хранение, в Хранилище, я полагаю, где, по преданию, их (Души умерших) *встречал перевозчик Харон, переправлявший их на челне через черные воды Стикса, окружавшего царство мертвых.*(Греческая мифология). Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 05:10
	А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ! В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной. А я думаю, что в Точке заключено ВСЁ, что было... После преобразования в Точке вылетевшие при Выдохе Духовные Сущности и создают новые Вселенные . Они Творят Миры и Жизненные Пространства... Именно они создают Существа по "образу и подобию"... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 05:34
	Олег снова прервал меня: - Между прочим, отсюда следует, что настоящее никогда не теряется в бездне прошлого. Допустим, я излучаю в пространство свое изображение, свои поля - в общем все, что я как космическое тело собой представляю. И сколько бы ни прошло лет, в каком-то отдаленном уголке Вселенной всегда найдется это мое мчащееся излучение, и оно будет физически воздействовать на встречающиеся объекты. Мое прошлое будет реально существовать в моем далеком будущем! .... Пребывание в ядре, в однолинейном токе времени, рано или поздно кончится нашей гибелью. Выход вперед, через будущее, или назад, через прошлое, не удался. Главная опасность - переход через нуль времени. Мертвая материя выдерживает такие переходы легко, но для организма они смертельны. Стало быть, нужно выйти из однолинейности в двухмерность времени. Преодолеть узы своего времени и шагнуть во время соседнее, в иное время, в иновремя, как можно его назвать. Не просто оторваться от своего времени, а искривить его, отклониться в сторону - и держать искривление постоянным. И получится, что в каждый данный момент мы движемся вперед, в сторону будущего, а в сумме все больше и больше отклоняемся от него. А в какой-то точке, продолжая двигаться вперед, мы расстаемся со своим будущим, хотя и не пересекаем нуля времени, и начинаем двигаться к своему прошлому, которое теперь и является нашим будущим. - Ты описываешь движение по окружности, Эли. - Совершенно верно. В этом и есть моя мысль - вырваться из одномерного, прямолинейного времени во время двумерное, кольцевое. Форма кольца нужна для того, чтобы суметь возвратиться в свое прошлое, не переходя опасного нуля времени. - Кольцо обратного времени! - задумчиво проговорил Олег. - Звучит хорошо. - Если тебе нравится название, так и назовем операцию: возвращение по кольцу обратного времени. Не хочешь ли пойти в лабораторию и набросать с Орланом и Ольгой план экспериментов? ... И когда мы состыкуемся со своим временем, мы покинем иновремя, -кольцо обратного времени замкнется! Сергей Снегов *Люди как Боги* http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos03.htm?30/31 Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 06:16
	Я спустился в консерватор. Кресло стояло напротив саркофага Оана. Я опустился в кресло и заговорил: - Знаешь, Оан, я все больше задумываюсь - кто вы, рамиры? Что вы несуществоподобны, несомненно. И жизнь ли вы или мертвая материя, до того самоорганизовавшаяся, что стала разумной, - мне тоже не ясно. Вы, думаю, безжизненный разум, материя, создавшая самопознание без участия белка. Что-нибудь вроде наших МУМ, но космического, а не лабораторного масштаба. О нет, я не хочу вас обижать, тем более что уверен: такое свойственное лишь живым организмам чувство, как обида, вам незнакомо. О чем я говорил, Оан? Ну что же, мыслящая планета, мыслящие скопления планет, может быть, даже мозг, внешне принявший облик звезды, - кто вас знает? Я не наивный дурачок, думающий, что мыслить способны лишь клетки моего мозга, нет, я понимаю, что искусство мышления можно развить и не прибегая к крохотному недолговечному мозгу, упрятанному за непрочной черепной коробкой. Может быть, даже проще мыслить всей планетой. И эффективней! К тому же, можно творить из своего материала, как мы лепим статуи из глины, любые живые предметы - вот вроде тебя, Оан, - и, сохраняя с ними связь, мыслить в них и через посредство их. Все рамиры или весь рамир мыслит в тебе! К интересному выводу я прихожу, не правда ли? Мыслить не за одного себя, как я, а за всех себя? Я не ошибаюсь? Кстати, не мог бы ты разъяснить мне: разрушители и галакты верят, что когда-то вы населяли Персей и рабочей специальностью вашей было творение планет. Не являлось ли то планетотворение просто размножением вашим? А уйдя к ядру, вы оставили нам на заселение ваши тела, из которых изъяли свой разум? Ваш разум в планетной или даже звездной форме переместился в фокус опасности, которую вы безошибочно учуяли, а оставленными телами вашими воспользовались демиурги и галакты, а теперь и мы, люди. Если это так, то мы в некотором роде родственники, во всяком случае мы ваши наследники. Но так ли это? Я помолчал, почти надеясь, что он ответит. Оан безучастно молчал, пребывая в той же вечной недвижимости. Я продолжал: - Итак, развитие планеторазумного типа или еще диковинней. С нашей точки зрения, с нашей! Преобразуя свою координатную систему мышления в вашу, я сразу нахожу один вариант: диковинность. Вы кажетесь нам диковинными, мы - диковинными вам. Но уже такая наша особенность, как машинотворчество, не инвариантно. Уверен, что машин вы не создаете. Иначе зачем вам было доставать древний звездолет аранов, рудимент их вырождающейся цивилизации? И зачем вы с интересом следили за созданием наших генераторов фазового времени? А ведь следили - и с интересом! В этом мы опережаем вас, могущественные. Задачи, которые вы не решаете, решаем мы. Очень мало из того, на что способны вы, нам по силам. Но кое в чем мы способны пойти и дальше. Сделайте отсюда вывод, великие. А какой мы для себя сделаем вывод, я вам сейчас объявлю! Я опять помолчал и опять заговорил: - Итак, мы очень разные. Вы - мыслящая мертвая материя, мы - мыслящие организмы. По облику мы не сравнимы! Огромное скопление материи, собрание планет и звезд, мыслящих единым разумом, - в каждой части мыслит все целое, даже в таком, как ты, Оан! И крохотные тельца, мыслящие только за себя, соединенные невидимыми прочнейшими узами в коллектив, но все-таки -индивидуумы. Вы надменно пренебрегли нами. Вы остро чувствуете страдания мертвой материи. Что вам наши особые муки и особые запросы! Камень на дороге и мы, шагающие по дороге, вам равноценны, вы не окажете нам предпочтения. Вы, если и страдальцы, то за весь мир, за звезды и деревья, планеты и людей, скопления светил и скопления грибов и трав - одинаково. Вы равнодушные - так вас определил мой друг. Он все-таки ошибся: вы не равнодушны к судьбам мира. Но наши особые интересы, запросы живых существ, требования индивидуализированного разума, вам безразличны. Вы равнодушны к живой жизни-вот ваше отношение к нам. Напрасно, могущественные! Тут вы совершаете великую ошибку! Я постараюсь вам показать ее. Я снова сделал передышку. Меня переполняла страсть. Я не хотел, чтобы мой голос начал дрожать. - Да, я крохотный организм, муравей по сравнению с вами, меньше, чем муравей! Но вся Вселенная - во мне! Вот чего вы не понимаете! Мой крохотный мозг способен образовать 10^80 сочетаний - много больше, чем имеется материальных частиц и волн во всемирном космосе. И каждое сочетание - картина: явления, события, частицы, волны, сигналы. Все, что способно образоваться во Вселенной, найдет отражение во мне, станет образным дубликатом реального объекта вне меня - станет малой частицей моего маленького "я". Я - зеркало мира, задумайтесь над этим. Да, вещественно я ничтожная часть Вселенной, но духовно, но мыслью равен ей всей, ибо столь же бесконечен, столь же неисчерпаем, как и она. Вы судите меня по массе моего вещества, по создаваемому мной ничтожному притяжению к другим вещественным телам - и презрительно отворачиваетесь. Не прогадайте, близорукие. Судите меня по силе связей, вещественных и духовных, которыми я связан со всем миром. И тогда с удивлением убедитесь, что я, маленький, равновелик Вселенной. И что в каждом из нас - вся Вселенная, ибо каждый -понимание Вселенной, ее собственное самопонимание. Ибо я - жизнь, и каждый из нас - жизнь! А жизнь из всех удивительностей природы - самая огромная удивительность. Нет, не в мертвой материи природа воссоздает себя, она лишь дальше и шире разбрасывает себя в мертвом веществе, только отдельные скопления ее вроде вас достигают разума. Но в любом живом индивидууме Вселенная воссоздает всю себя: мы -образ ее целостности, мы - самопознание ее во всей ее широте, во всей ее глубине! Придется, придется вам с этим посчитаться! Я сделал новую передышку и опять заговорил: -Подумайте и вот над чем еще. Вы, сколько понимаю, - устойчивость мира, его сохранение, его защита от катастрофы в горниле разыгравшихся стихий. Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы -развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира! Мы, жизнь, -революционное начало в косной природе. Мы, жизнь, -пока крохотная сила во Вселенной, ничтожное поле среди тысяч иных полей. Но и единственно растущая сила, растущая, а не просто сохраняющаяся. Мы возникли на периферии Галактики и движемся к ее центру. Мы бурно расширяемся, быстро умножаемся. У нас иной масштаб времени, наша секунда равноценна вашим тысячелетиям. Мы, жизнь, взрыв в косной материи! Вселенная заражена жизнью, Вселенная меняет свой облик! Говорю вам, мы - будущее мира. Хотите или не хотите, вам придется с этим считаться! Поле жизни неотвратимо подчиняет себе все остальные поля мертвой природы, покоряет все ее стихии. Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! Даже если я и мои товарищи погибнем, не добредя до нашего времени, жизнь не погибнет с нашим исчезновением. Мы лишь атомы живого поля Вселенной, не больше. Вы добиваетесь гармонии, стабилизируете ее, но жизнь - высочайшая из гармоний природы, а скоро станет и величайшей ее стихией, стихией гармонии против слепых стихий. Если не станет нас, обитателей маленького звездолета, вы не избавитесь от нас. К вам возвратятся наши потомки, вооруженные лучше, знающие больше. Жизнь быстро распространяется на Вселенную, живой разум покоряет вещество, разрывает инерцию однообразного, всегда равного самому себе существования, в конце которого - катастрофа в ядре. Но мы взамен всеобщности однообразия вносим в природу новый организующий принцип - нарастание своеобразий, всеобщность неодинаковостей. Ибо нас, звездных братьев, объединяет одно общее - мы своеобразны, мы разумны, мы добры друг к другу! Сергей Снегов *Люди как Боги* http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos03.htm?31/31 Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 09:27
	Стрелец Снегов о "плохих" и "хороших" Вы сейчас, вероятно, самые умелые жизнетворцы в мире, - по крайней мере, в той его части, что нам известна. И вы поставили исторической целью своего существования повышение биологичности всего живого - так вы утверждаете, так вы делаете. Вам ненавистна безжизненность автоматов, вы придирчиво контролируете, не вносят ли прибывающие на ваши планеты чего-то искусственного и мертвого в своих живых организмах, - мы на себе испытали эти ваши заботы и контроль. И я пропел бы вам хвалу, как величайшим животворцам Вселенной, если бы не существовали одновременно величайшие потенциальные убийцы всего живого, и эти убийцы - опять-таки вы! Или не вы сконструировали орудия, грозящие неотвратимой гибелью всякой жизни, от любого примитива до любой усложненности? И если бы сегодня взорвался один, только один из тысяч ваших охранных астероидов, разве вырвавшиеся из него лучи не сожгли бы жизнь на ваших совершенных планетах еще свирепей и беспощадней, чем могли бы это сделать самые свирепые и беспощадные зловреды? Возможность дальнейшего творения и совершенствования жизни вы гарантируете тем, что создали возможность ее всецелостного истребления, - так непросто получается у вас самих. Жизнь охраняется смертью - вот ваша деятельность. И самое ваше бессмертие основано на том, что вы владеете поистине чудовищной способностью оборвать мгновенно любую жизнь, в том числе и бессмертную. Палка имеет два конца, развитие балансирует на противоположностях, - почему вы забываете об этом? А если вы попадете в рабы и приспешники все более механизирующихся автоматов, на что тогда будете тратить вы безмерность добытых вами лет бессмертия? Вы будете повышать автоматизм и искусственность, будете разрабатывать и осуществлять схемы обезжизнивания мира, вы, гордящиеся ныне своим жизнетворчеством! Ибо рабы творят волю пославшего их хозяина, а вас, бессмертные рабы, хозяин пошлет изобретательно творить смерть во Вселенной! И все ваше жалкое бессмертие будет потрачено на распространение смерти! А теперь присмотритесь к противникам. Они объявили разрушение своим символом веры, сеятели хаоса и беспорядка - вот кем они полагают себя. И это так - они истинно разрушители, сеятели хаоса и беспорядка. Но чтоб породить всеобщий беспорядок, они организуют у себя строжайший, жестокий, неслыханно жесткий порядок. Они создают гигантскую империю, строят города и заводы, оборудуют космические станции, наполняют мировые просторы кораблями, одну за другой осваивают и колонизируют планеты и звездные миры. Подчеркиваю - создают, организуют, упорядочивают! Нет сегодня у вас в Персее больших организаторов и созидателей, чем эти самые разрушители! Да, конечно, их созидательная работа подготавливает разрушение и уже приводит к разрушению, чудовищная жестокость их иерархического порядка нужна, чтоб сеять всеобъемлющий хаос, инженерное творчество обеспечивает возможность социального злотворения. Все это так - они разрушители, они зловреды, я не собираюсь их обелять. Но я требую внимания к сложной природе их деятельности, к наполняющим ее внутренним противоречиям. Мир многоцветен - одной краской вы не нарисуете его правдивой картины. И вот я утверждаю, что это вторая сторона противоречия, исполинская инженерная космическая работа сегодняшних зловредов, сама по себе, вне ее искусственно злобной цели, полезна, а не зловредна.... ...Я утверждаю, что безымянные творцы этих успехов - наши потенциальные друзья. Творческий разум задыхается в Империи разрушителей, давно-давно там созрели уже силы, стремящиеся вызвать революцию угнетенных против угнетателей, - наш долг помочь этим силам. Вы спросите, где они? На поверхности их не увидеть, слишком велико подавляющее их угнетение, слишком тяжки кары за любую попытку сопротивления. Но разве свирепость угнетения, разве тяжесть кар сами не свидетельствуют о мощи сопротивляющихся сил? Бывший разрушитель, наш друг Орлан, сказал, что один хороший толчок - и Империя разрушителей с грохотом развалится. Так давайте, друзья, толкнем хорошенько! =Вторжение в Персей= ("Люди как боги" #2) http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos02.htm?34/35 Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 15:08
	Auroral: Книга, действительно, очень интересная. Мне она тогда чрезвычайно понравилась. Из книги: - Как узнать направление полета? Здесь темно и со всех сторон звезды. - Пожелай увидеть - и увидишь. Цитировать
кабан	Добавлено: 15-09-2005 18:47
	Да-с, с воображением не у всех лады. Квартиры это образно. А вот у кого начало,а у кого конец - это факт. Почему-то всё скатывается к материализьму и прочему научному детерминизьму. Все отталкиваются от абсолютности своей биологии. Странно на ветках ведут дисскуссии как и куда в сновидениях и прочих медитациях, а вот принять другую форму разумной жизни - отказываются. Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания. А страх вторжения,например,тоже от божествления собственного мяса.Голивудасы на этом зелень стригут,учат правильно (по-государственному правильно) жить. И народ не скучает - "думает" над способами противостоянию инопланетным "захватчикам". Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 84 85 86 87 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи