|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Раздел Вселенной / Реальный опыт Перехода |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 16-06-2006 21:51 | ||||||
|
Аквариус, да ну что ты!!! :(((((((((((((((( Слово - главное орудие разума, посредник между сознанием и миром. Каждое слово несет в себе не только информацию, но и энергетику. Отказываясь от своих же слов ты только повредишь себе! |
|||||||
|
Aquarius2012 |
Добавлено: 16-06-2006 21:57 | ||||||
| Слово не выражает мысль, а только обрисовывает ее, поэтому постоянных формулировок я не придерживаюсь. Мои мысли нельзя выразить адекватно чужому ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ восприятию. | |||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 16-06-2006 22:01 | ||||||
|
Ой. Простите. Я оговорился. Я сказал, что высмеиваю православие. Это неправильно, я неправ и признаю свою ошибку. Надо было написать "я высмеиваю христианство". Дело в том, что православие - это очень старый термин, который христиане украли для своей версии опиумной религии в пределах Руси. Термин "православие" обозначает в оригинале "славить ПРАВЬ". В славянском язычестве "правь" обозначает примерно то же, что и "Путь" у Кастанеды - способ передвижения от кармической точки "А" в точку "Б", так сказать. Вот. Поэтому, если здесь есть родноверы-язычники - я не хотел оскорбить ваших чувств. |
|||||||
|
Дана |
Добавлено: 17-06-2006 00:54 | ||||||
Как говорится, вот и я.  Извините за задержку. Очень много информации. Спасибо за участие. Попробую разобраться последовательно. Наверное, не за один раз. Aquarius2012 - «Сейчас я понимаю больше, чем могу объяснить. Чтобы понять нужно личное переживание происходящего. Чтобы спастись от оков неведения, необязательно изучать что бы то ни было, тем более Бога. Себя и бога в себе надо чувствовать, а не познавать невиданные просторы, тогда станет ясно, что непонимание Бога есть часть страдания, а не невозможность осмыслить его природу.» Да, согласна, что важно переживание, прочувствование. Но ведь есть право на выбор. И каждый человек вправе сам выбирать, каким Путём ему идти: путём чувствования или путем изучения. И никто не вправе ему указывать как надо. Вправе и способен выбрать только сам человек и Бог в Душе его. Но не Бог, говорящий устами другого человека. Или не так? - «Страшный Суд подразумевает справедливое начисление страданий, поэтому он был с каждым после его смерти, но сейчас под ним понимается тотальное уничтожение носителей зла и исправление колеблющихся в лучшую сторону.» Я все же думаю, что «Страшный суд» - это шанс, а не кара. То есть, возможность очищения от грязи через её проявление и осознание. И именно при жизни в настоящее время. Это, по-моему, один из аспектов Перехода, если можно так сказать. Может, я по-другому понимаю слово «страдание», но мне кажется, что сейчас время осознанно трудится над собственным изменением и радоваться этому процессу, а не страдать. Хотя процесс собственного изменения и тяжелый и болезненный, но это процесс направленного осознанного действия, это процесс освобождения от отжившего. А страдание это что-то другое, по-моему. Zanoza Хорошо, на «ты». - «Мое (личное) мнение заключается в том, что переход из аспекта "А" сознания в аспект "Б" (смена модальности, чтоль..) произойдет незаметно и быстро, но в то же время и как бы долго. Поясню на примере: бушует вот зима... Холода, метели, снегопады. А потом ты вдруг просыпаешься утром и видишь - капель и слякоть. Тут точно так же. Жил, никого не трогал, ходил на работу - и вдруг РРРАЗ! и начали случаться чудеса.» Правильно ли я поняла, ты думаешь, что процесс будет (или есть!?) одинаков для всех: и для тех, кто не задумывался, скажем, над «главными вопросами», над смыслом жизни, над поиском Пути и т.п., то есть, в плане своего духовного развития – ничего не делал, сидел, сложа руки. И для тех, кто задумался, что-то осознал, и как мог, как умел искал, шёл, «рос над собой»? По поводу мифотворчества – интересно и созвучно. Я тоже думаю, что сейчас этап некоего проектирования нового образа будущего или нового мира. - «То есть каждый из нас волен принять участие в строительстве нового мира, в переходе, стать хоть всадником Аппокалипсиса - надо просто громко четко манифестировать свое намерение. Главное сделать это неукоснительно и с полной верой в свои действия.» То есть, ты считаешь, что активного проявления намерения, манифестации намерения достаточно для его реализации? - «И ты совершишь квантовый скачок... Знаешь, оттуда еще никто не возвращался, но в утробу к матери тоже еще никто не вернулся, чтобы рассказать нерожденным о том, что рождение для них еще не конец.» Ты так говоришь, как будто знаешь про всех. Может быть, на Земле сейчас живёт много людей, которые уже пережили этот процесс, прошли Переход. Кто знает. Может, не проявляют они это потому, что каждый вправе и способен пройти этот опыт самостоятельно, а они не вправе вмешиваться? - «Пристегните ремни, взлетаем!).» Готова. Вперёд и вверх. От винта! Хотя, зачем нам винт? bry - «Если Вам интересно, как я чувствую трансформацию, так это такое концентрированное осознание ничтожности своей личности и страдание и в результате медленное освобождение от грязи . думаю что это будет продолжаться до тех пор пока вся грязь не выйдет наружу и то, что причиняет страдание не потеряет окончательно свою важность. а всё это можно условно назвать эгоизм и желание быть в этой жизни кем-то.» Разве желание быть в этой жизни кем-то достойным – это грязь? - «Если кто-то стремится к совершенству он просто укрепляет свой эгоизм, потому что стремление к личному совершенству идёт от гордыни.» То есть, Вы считаете, что в основе стремления к духовному совершенствованию - гордыня, эгоизм? - «я лично вижу духовный путь в обратном движении- а именно в оставлении полностью и окончательно всех личных побуждений и вверении себя в руки бога - " Господи, я - червь земной, все мои самые лучшие попытки чего-то достичь приводят меня лишь к страданию и разочарованию, Господи возьми меня с потрахами и делай то что желаешь со всем этим. я без тебя- ничто и кроме как в тебе нет мне ни счастья , ни пристанища ! "» А, может быть, Господу нужно от человека как раз другое, чтобы человек стал более самостоятельным, научился принимать свои решения и отвечать за них? По-моему как гордыня, так и уничижение – это крайности. Человек проходит Путь развития, чтобы, пережив и испытав крайности, найти свою меру, соразмерность, гармонию. Гордыня и гордость - это разные качества. Что плохого в гордости? В ней есть и чувство собственного достоинства и чувство ответственности. И это не эгоизм и себялюбие. И смысл и слова разные. Вряд ли Бог создал Человека для покорности и страдания. Мне больше нравится версия, что для счастья. И жизнь на Земле – это возможность для человека повзрослеть Душой и научиться жить счастливо. И Бог и окружающий мир помогают ему в этом. Интересней с людьми ищущими свой смысл, действующими, творческими, ответственными, самостоятельными. Бог ведь живой, как Вы думаете? И ему интересней и радостней жить с творцами, которые с его помощью научаются жить самостоятельно и счастливо, чем со страдальцами, которые вернулись к нему, так ничему новому не научившись? - «совершенное сознание достигается не путём стремления к нему, а путём очищения. это принципиально разные вещи. если Вы будете к этому стремиться, Вы будете уходить всё дальше от этого.» Я тоже считаю очищение очень важным и ключевым действием для совершенствования сознания. Но, мне кажется, что стремление – это один из шагов, ведущих к реальному очищению. Как и осознание. Хотя, впрочем, у каждого - свои шаги, свой Путь. 777 - «я уже понял это и процесс обострен значительно и состояние это позволяет мне лучше и тоньше понимать все вокруг и слышать и чувствовать страдания других людей (причины и следствия их поступков и слов)...-это в чем-то ответ и для "Дана"» Что такое, по-вашему «страдание», как Вы понимаете, что это именно страдания человека, а не что-то другое, и какие чувства у Вас вызывают страдания других людей? И то, что Вы тоньше понимаете причины и следствия поступков и слов других людей, что Вы в связи с этим чувствуете и что делаете? |
|||||||
|
Дана |
Добавлено: 17-06-2006 01:18 | ||||||
Мне тоже нравится эта книга. Есть над чем поразмышлять. Много ценных мыслей. И про Свободу, и про Любовь... Только в Настоящей Любви рождаются Боги. Каково?
А, может, не катастрофа? Может, такой этап ПУТИ - взросление, учёба... Может, такое условие задачки, которую надо решить, чтобы повзрослеть, стать сильнее? Многое зависит от отношения. |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 03:47 | ||||||
|
- «Мое (личное) мнение заключается в том, что переход из аспекта "А" сознания в аспект "Б" (смена модальности, чтоль..) произойдет незаметно и быстро, но в то же время и как бы долго. Поясню на примере: бушует вот зима... Холода, метели, снегопады. А потом ты вдруг просыпаешься утром и видишь - капель и слякоть. Тут точно так же. Жил, никого не трогал, ходил на работу - и вдруг РРРАЗ! и начали случаться чудеса.»
Честно признаюсь - я не верю в разделение людей. Несмотря на то, что оно происходило уже не раз, когда скачок выполняли отдельно взятые этносы - я говорю о "Городе Солнца", "Авалоне" и других волшебных местах. Просто я не хочу в него верить, мне хочется верить в то, что переход будет совершен всеми сразу - и, как мне кажется, от моего внутреннего выбора все же что-то зависит. Я считаю, что переход будет, но основная его подоплека кроется в нашей биологии, а поскольку тело наше принадлежит Земле, вот она и стремится нас сподвигнуть на активные действия. То, что Земля сама по себе - разумное и осознающее существо - это вроде как даже наукой признанный факт, и разум планеты более-менее совместим с человеческим, как мне кажется. Команда изначально звучала как "плодиться и размножаться" - с целью увеличения плотности разума. Сейчас же прогрессирует кризис - механизмы (само)управления человечества безнадежно устарели на фоне новых задач, вот нас мягко и подталкивают к тому, чтобы мы искали иные способы жить. И ведь ищущих эти способы просто тьма - куча сект, движений, закрытых и не очень клубов и орденов... Вот раньше же не было такого! А потому что прозвучала команда "искать!" - и все ринулись на поиски. Ну а там - переход... А чтобы было проще, планета на пару с Солнцем поможет отправить на отдых особо упрямо мешающих. Кстати, любопытная деталь - если еще года два назад я не мог обучить экстрасенсорным талантам определенные категории людей - то сейчас я сталкиваюсь с тем, что дав волшебного пенделя под зад ученику я наблюдаю, как он стремительно обгоняет меня в развитии. В принципе, у меня есть информация, что квантовый скачок - переход - не обязательно совершать всей толпой, чтобы спасти человечество. Достаточно "прыгнуть" лишь небольшой группке людей, чтобы человечество начало воплощаться в ином мире. Говоря иной мир я не подразумеваю иную планету, поскольку, опять же, я склонен считать, что человек способен жить только на Земле за исключением некоторых отдельных граждан (хотя, кто знает, может эти граждане как раз и готовы к переходу, дабы строить новый Дом?) - тут я несколько ограничен в знаниях. Однако я уверен в том, что в принципе, инициативная группа способна "перебросить" все человечество сразу, но постепенно. Вопрос лишь в том, надо совершать переход всем или нет. Хотя я лично никогда не задавался вопросом о целесообразности - мне нравится учить других делать чудеса, я нахожу в этом удовлетворение, и я знаю, что тем самым я работаю на благо нового способа жить. Ну не нравятся мне те условия, в которых я рожден, но и в новой реальности я не хочу быть один. Как ни парадоксально, но все упирается в доверие своим внутренним позывам - ты либо говоришь "я герой" и идешь спасать человечество, либо пассивно ждешь, стараясь не мешать этим самым героям. "И пошел Иван Стотысячный выручать Василису Премудрую...."
- «То есть каждый из нас волен принять участие в строительстве нового мира, в переходе, стать хоть всадником Аппокалипсиса - надо просто громко четко манифестировать свое намерение. Главное сделать это неукоснительно и с полной верой в свои действия.»
Да. Времени мало, ролей много - поэтому для участия в пьесе берут всех желающих. Мир сам двигается навстречу - проверено на собственной шкуре. Надо лишь не бояться ставить себе цели, недостижимые при жизни, а иначе можно умереть еще до смерти тела :)))
Парадокс в том, что я - человек своего народа. Не вождь, не любимый Сын - просто один безликий из толпы, по большому счету - дерзец, хотя и не уникум. Не исключено, что, скажем, жители Непала уже совершили переход, а Индия так и подавно - но я-то родился в России. Доверие собственной судьбе как раз и заключается в понимании, что ты находишься именно "здесь и сейчас" - там, где именно ты нужнее всего именно с твоим набором генетических особенностей. Так получилось, что для меня не существует ни одной страны, кроме России, которая сама по себе мне видится огромным... э... да хрен знает чем, в общем, попав сюда любой нерусский сталкивается нос к носу все с той же методологией сказки. Россия - это полигон, "иное" место. Наверное так же, как Франция "иная" для французов - я не могу сравнивать. НО, если переход будет зависеть только от меня - спасется только Россия и все, кто решил в ней остаться, потому что других стран в моей памяти нет, я в них как будто просто не верю. Правда, я очень хорошо чувствую Китай - но он сам по себе, и очень может быть, что переход они уже совершили или он им вообще противопоказан. Они другие, более иные для нас, чем мужчина иной для женщины. Плюс, учитывая некоторый аналитический материал, я мог бы сказать, что в обозримом будущем Земля вообще не пострадает, чего не скажешь о людях. ..... Тьфу. И прямь, говорю как пророк какой. Не верь мне сильно :)) Просто я очень люблю эту Землю, эти деревья в лучах восходящего Солнца, этот запах свежести. Когда где-то происходит беда - потопы, землетрясения, вулканы - мне хочется смеяться над ними - потому что они не выбрали родиться здесь. Я абсолютно не боюсь смерти и совсем не жалею тех, кто с ней столкнулся. Хотя однажды был у меня опыт, который нельзя приравнять к посмертному - такое чувство, будто умирал не я, а умирала Вселенная вокруг меня. Это было только один раз, и это было невероятно пугающе. Я вообще впервые за всю мою историю испугался настолько сильно. А еще недавно было - я в сновидении забрался в какой-то слой реальности, очень похожий на наш мир - но вдруг этот слой начал распадаться, умирать - я даже стал кричать во сне, чтобы разбудить себя самого, потому что иначе боялся, что исчезну вместе с этим распадающимся миром. Тоже страшно было. Может быть, это умирал какой-то пограничный мир, сильно связанный с нашим - а может, мне приглючилось. Суть не в этом - мне было ЭТО дано в ощущениях. Ярких и уж точно незабываемых. После того сна мне долгое время снился "карман" - строящийся заново мир, когда я там впервые очутился - там даже не было Солнца (?!), оно появилось спустя некоторое время. Ощущалось это как искусственно созданное место, куда попадали все живые люди. То есть, они и правда были живыми - и среди них было много моих знакомых. Последнее из путешествий в этот "карман" мне запомнилось тем, я собирался расширить его границы за счет собственного восприятия - мирок был ограничен горами, а за ними - пустота. Так вот, несмотря на то, что меня уверяли в бессмысленности моих желаний - я намеревался двинутся к этим горам, чтобы "увидев" их расширить границы мира. Да, мы сами делаем вокруг себя реальность, и решив стать "творцом" надо быть готовым к интересным и нетривиальным желаниям прежде всего, которые стоит удовлетворить хотя бы из чувства уважения к Мирозданию, которое тебе их дало. Если мои видения имеют отношение к реальному переходу, то "там" будут разные люди из разных стран, в "моем" кармане их было около трехсот. В основном - семьями. И я знал, что карман такой не один, что они почти не связаны и что карман создан высшим разумом, так сказать. Почему карман? Потому что закрыт со всех сторон, кроме одной узкой дороги, которая связывает его с тем миром, в который я просыпаюсь. Приезжали в него люди добровольно, как я понял, это были те, кто осознал себя по-новому. И люди прибывали постоянно.... Воин играет даже не со смертью, а с не-бытием. Я и правда старее своих 24 лет. Но зато у меня есть богатый опыт, который с каждым днем становится все более и более применим в том месте, что мы зовем повседневностью, и, похоже, основная задача как раз и состоит в том, чтобы дать людям возможность найти ту самую дорогу, которая приведет их к новому способу жить, не умирая и не выпадая из повседневного мира, а меняя его вместе с собой.
...Ведь вместо сердца - пламенный мотор! |
|||||||
|
Auroral |
Добавлено: 17-06-2006 05:05 | ||||||
Да, момент откровения...Истинности...
Может быть, Дана.. Может быть... Может быть, ради одного мгновения, когда после пыток в застенках инквизиции, крикнуть сквозь пламя костра - "А все-таки, она вертится!" Только не принимает моя душа насилия, мрака кельи и недвижимости болотной трясины... Мне бы под солнышко Красное...Под ливень грозовой... Вдохнуть свободно чистый воздух...Крыльями взмахнуть... Это - как минимум... .....А в степи широкой на беспечной воле разогнало ветром перекати-поле... И ковыль ложится на мои ресницы... Запахи полыни... стрекотанье птицы... Упаду я в травы... В небосвод бескрайний... Я очищу душу... Я проникну в Тайны...
|
|||||||
|
Auroral |
Добавлено: 17-06-2006 05:21 | ||||||
|
Вот интересно, Заноза... Почему Вы не спорили со мной, когда я назвала Люцифера Прометеем? Специально для Вас я привожу несколько цитат из книги Арчера "Выбравший Бездну". Они мерили друг друга откровенно враждебными взглядами – седобородый могучий старец и юноша со снежно-белыми волосами, казавшимися еще белее рядом с малиновыми складками плаща. Маг вдруг почувствовал, что ему надоело прикидываться и отпираться. Напоследок он мог позволить себе роскошь высказаться откровенно. – Да, – зазвенел его голос. – Я сделал это умышленно! Ради великого права божественной искры! Вы, Власти, только на словах признаете ее свободной, а на деле прикладываете все усилия, чтобы она подчинялась вашим требованиям! Я считаю, что люди имеют право на свободу, что они обойдутся без вашей опеки, и плевал я на ваши приказы и запреты! Я тоже свободен! – Свободен? – пророкотал в ответ Император. – Ты несешь на себе ответственность власти, поэтому не можешь быть свободным! – Не могу? Еще как могу! – Твоя свобода опасна другим, – зарычал тот. – Ты не имеешь права на такую свободу! – Опасна? Чем она опасна? Тем, что вы не хотите потесниться? Боитесь, что придут новые творцы, и этот мир станет другим? Может быть, он давно нуждается в этом! – Не тебе решать, в чем нуждается этот мир! – одернул его Император. – Пусть не мне, но и не вам тоже, – упорствовал Маг. – Пусть это каждый решает сам. Каждый, в ком есть божественная искра. Оба замолчали, но между ними натянулось такое напряжение, что, казалось, вот-вот проскочит молния и уложит на месте обоих. – Что ты возомнил о себе, Маг? – раздался тихий, злой голос Жрицы. – Кем ты себя воображаешь – мессией, проповедником, пророком? Уж не надеешься ли ты, что хоть кто-то поддержит тебя, твои бредовые мысли? Уж не хочешь ли ты стать страдальцем, спасающим людей? – Надеюсь, что этого никогда не случится! – резко повернулся к ней Маг. – Надеюсь, что добрые пастыри не погонят по моему следу стада глупых овец! Мне не нужна такая слава! Они меня уже ненавидят, и пусть ненавидят дальше. Пусть они называют меня врагом, но если хоть кто-то из них пройдет свой путь до творца – это и будет моя награда! – Но ждать свою награду тебе придется в Бездне! – Император грохнул Посохом об пол. ----------------------------------- Маг не удержался от усмешки, вспомнив слова Талесты о том, что у воинов в крови подчинение начальству. Император заметил ее и истолковал по-своему: – Ты еще смеешься… – проворчал он. – Ты и в Бездну не можешь сойти без насмешки… Он поднялся и вышел из-за стола, чтобы его и Мага не разделяло ничто. Жесткий взгляд громовержца встретился с глазами Мага, принуждая опустить их, но тот не отвел глаз – до последнего мгновения, пока с занесенного Посоха Силы не сорвалась молния. Пока он не почувствовал, как тает его сознание, превращаясь в ослепительный вихрь. Власти в оцепенении смотрели туда, где только что стоял беловолосый юноша в малиновом плаще. Туда, где только что бушевал белый вихрь, увлекший его в Бездну. Теперь там было пустое место, а под огромным прозрачным куполом Вильнаррата словно бы стало темнее. – Мы еще пожалеем об этом, – упал в тишину бархатный голос Аллат. --------------------------------- – Теперь нам как-то предстоит объяснить его наказание Силам, – трезво заметил Иерофант. Действительно, они упустили из вида, что исчезновение Мага не может остаться незамеченным. Все выжидательно уставились на Императора, тот нахмурил густые брови, размышляя над неожиданной проблемой. – Конечно, нельзя допустить, чтобы он выглядел героем в глазах отдельных несознательных Сил, – в задумчивости проговорил Император. – Придется объявить, что он подверг наш мир смертельной опасности, что он слишком возомнил о себе, что он пошел против всех в угоду своим личным домыслам. И разумеется, понес заслуженную кару. В каком-то смысле так оно и есть. И запретим упоминать о нем – за каждым из Сил мы не уследим, но они знают, что нам доступны их дела в хрониках. Каждый, конечно, считает себя заслуживающим слежки, поэтому о Маге будут остерегаться говорить и постепенно его забудут. ---------------------------------- Закончив давать указания, он отпустил своих помощников. Расходились молча и понуро, словно на каждом из них висел груз этой кары. По всему Аалану, по всем мирам, где работали творцы, разнеслась весть о том, что один из Властей оказался недостойным высокого доверия избравшей его судьбы. К счастью, отступник был своевременно повержен в Бездну бдительным Императором, стоявшим на защите проявленного мироздания от творчества зарвавшихся одиночек, подобных Магу. Светоносного знали все Силы, знали и восхищались его способностями, и теперь они перешептывались о нем, удивляясь, как он мог дойти до такого отступничества. О нем было запрещено упоминать, и они торопливо додумывали печальный вывод, что незаурядность до добра не доводит. -------------------------------- Было мгновение, когда Император заколебался. Геката умела убеждать, в ее подаче эта наболевшая история с людьми выглядела не столько опасной, сколько увлекательной. Но согласиться с ней – означало признать, что Маг был брошен в Бездну зря. Она была права, и Император не мог не сознавать этого – он был бессилен принудить ее. – Обойдемся и без тебя, – мрачно сказал он. – Мы будем продолжать свою работу и в конце концов найдем способ преодолеть влияние Мага. – У вас ничего не выйдет, – раздался смешок Гекаты. – Он все рассчитал правильно. Он дал людям самое сильное оружие – веру в себя, а что может быть сильнее веры творца? Все ваши попытки овладеть сознанием людей разобьются об нее. ---------------------------------- Мага было запрещено упоминать, но разговоры не смолкали. Трудно сказать, что выиграли Власти от того, что теперь ушедшего называли безымянным словом «он». «Он сказал бы…», «он сделал бы…», «а вот он бы…» – оказалось, добиться всеобщего осуждения было гораздо легче, чем всеобщего забвения. Осужденный продолжал влиять на творцов, и куда больше, чем когда он жил среди них. ---------------------------------- – Видишь ли… – Он запнулся на мгновение, не зная, как начать, не разозлив вспыльчивую Гекату. – Твоя работа… она внушает определенные подозрения. Слишком уж она похожа на нашу разработку для человеческого мира… – На ваш несчастный жалкий первый блин?! – воскликнула она, выдавая отнюдь не поверхностное знакомство с человеческой речью. – В котором вы сделали все ошибки, какие только можно было сделать? Не смеши меня, Гор. – Значит, ты признаешь, – осторожно спросил Император, – что занимаешься подобным проектом? – Занимаюсь, – пожала она плечами. – Ну и что? – А то, что опыты с божественной искрой запрещены, – выразительно напомнил ей он. – Но это будет не опыт, – невозмутимо ответила Геката. – Это будет внесение божественной искры в условия, подходящие для развития. ----------------------------------- – Здесь, по-моему, передвигаются на крыльях, – намекнула веревка. – Но где их взять? – Вырастить, конечно. – Попробую. Временем я, кажется, не ограничен. Ценой неимоверных усилий Маг отрастил себе пару крыльев. Они оказались черными, под цвет этого мира, но на другое у него не хватило сил. После нескольких неудачных попыток Магу наконец удалось сдвинуться с места. Он взмахнул крыльями и начал подниматься вверх. Вам это ничего не напоминает? |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 06:24 | ||||||
|
Auroral, да потому с Вами не спорил, что был с Вами настолько согласен, что в задумчивости забыл это отметить. В моем посте про Люцифера автор называет Люцифера носителем просветительского начала, знаний. Это и есть Прометей. Так вышло, что я давно уже не использую в своей жизни эти мифы, хотя сам - Близнецы, и покровителем моим от Зодиака как раз Прометей и является. Просто момент настал такой, что даже светлые имена могут нести в себе заблуждение... Светлые мифы надо переосмысливать и переписывать заново. Когда Вы говорите о том, что давно мир ввергли в пучину тьмы и насилия - вспоминается песня "Крещение огнем" группы "Ария". Конечно, это боль - и я Вас понимаю очень хорошо. Но мрачный период уже уходит. Посетив этот мир в трудные минуты и уходя из него, Кришна передал свой жезл Шиве, чтобы тот смог сотворить новый мир в момент разрушения старого. Я знаю, что смог бы Вам показать, что мир стал гораздо лучше и уютнее, чем он был всего два года назад. Не поддавайтесь мрачным настроениям - это уже лишь пустые переживания уходящей ночи. Вы любите стихи... Есть такая добрая песня, группы Blind Guardian, называется она The Bard Song: In The Forest. Основной лейтмотив этой песни звучит так в моем вольном переводе: "Завтрашний день нас унесет вдаль от этих мест, и пусть никто даже не вспомнит наших имен, зато песня барда еще долго будет звучать. Верь, завтрашний день унесет все сегодняшние страхи, они расстают вместе с волшебными звуками песни. Завтра все станет ясным и понятным, и ты поймешь, что ты не одна, так что не бойся тьмы и холода пока песня барда звучит для тебя". Наступает новая заря новой жизни - без того ужаса и боли, что нес с собой день минувший. Нет, это не значит, что умирать или убивать перестанут (только за спиной бога войны может расцвести богиня красоты) - просто закончится правление страха на этой планете, и люди перестанут бояться быть людьми. Радости и света уже сегодня стало больше. "Не плачь, не жалей, не зови - Слабому клеть, вольному - воля. И имя свое к Солнцу неси в теплых ладонях. У ветра дорогу спроси, Сомнения прочь и прочь тревога, Все как есть прими и не вини ни черта, ни Бога" (Сергей Маврин) Вы всегда сможете найти поддержку, зажмурившись и подняв улыбку Солнцу или коснувшись ладонью земли. Не верьте тем, кто говорит, что это невозможно, что ты одинока. Я же здесь, рядом, например. --- В глазах моих горит Люциферов огонь, в одной руке жезл - в другой меч, в третьей - книга, в четвертой - чаша, в пятой - разноцветные ленты, а в шестой - цветы. (э... я ничего не путаю - у Шивы шесть рук? Слепой тридцатипальцевый метод печати... Круто :)) В общем, с улыбкой на устах и с ружьем на коленях отвечаю на твой пост. Не бойся брать от жизни Любовь. Маг из твоего рассказа не боялся. |
|||||||
|
bry |
Добавлено: 17-06-2006 07:00 | ||||||
Дана
смотря какие цели Вы ставите. если Вы хотите прожить "нормальную человеческую жизнь" и не думаете о духовном, ну или думаете только в значении морали и нравственности, то желание быть кем-то достойным вполне уместно. но если вы желаете трансформации, то вы не можете совмещать этот процесс с самоутверждением как личность, потому что это два противоположных процесса- трансформация сотрёт вашу прежнюю личность со всеми её ценностями и желаниями, вы не можете одновременно эту личность усиливать, за неё держаться. когда прежняя личность сотрётся вы сможете придумать и построить новую, по вашему желанию, но это будет для вас что-то вроде игры. вы будете независимы и от этого нового инструмента, изменяя его в зависимости от ваших целей. цель самоутверждения перестанет вас интересовать. у вас будут иные мотивы для действий.
это может быть гордыня, в таком случае Путь просто останется закрыт. в другом случае это может быть от непонимания.стремление к совершенству - это игры ума, амбиции ума. это неверное понимание. душа человека стремится к богу, а ум подбрасывает идею о личном совершенстве. если человек искренен и выберет своим проводником душу, тогда по мере приобретения опыта станет ясно что единственное что человек может сделать - это увидеть и очистить свою грязь. остальное от него не зависит. гордость же этому помешает, она будут продолжать защищать свою самость . .
конечно, без этого вообще невозможно. путь оставления личности - это путь предельной ответственности и самостоятельности. иначе вы просто не сможете это сделать. тут противоречие существует лишь в уме. на самом деле это один и тот же процесс.
уничижение- это та же гордыня , те же игры. нужно оставить всё это и выйти из этой игры личности. личность должна предстать как она есть- как искусственное образование, с которым мы долго себя отождествляли. мы не являемся личностью, личность- это личина, полезный инструмент, но это не мы истинные. гармония важна, Вы правы. она будет, когда мы перестанем зависить от нашей личности, а сможем её изменять по нашему усмотрению в зависимости от наших текущих целей. когда в нас будет действовать спонтанность и интуитивность. гордыня и гордость для меня синонимы. ведь гордятся чем-то, не так ли ? так чем имеет смысл гордиться ? если вы действуете спонтанно , откуда появиться гордости ? пожалуй, слово самоуважение мне нравится. как уважение к тому подлинному что есть в нас и что нас заставляет стремиться к богу.
я думаю, что мы пришли сюда не для того, чтобы наслаждаться, а для того, чтобы выполнить определённую работу души по очищению себя. тогда даже если бывает в такой работе страдание и боль то само очищение приносит большую радость и удовлетворение.настоящее счастье есть лишь в близости к богу.
конечно, Вы совершенно правы. Иисус сказал " Бог- есть бог живых, а не мёртвых" :-)) только многие люди не знают о себе, что мертвы
Вы придаёте богу уж очень человеческие качества. я не могу судить, насколько это так, как Вы говорите.впрочем, бог- это Любовь. и человек приближаясь к богу испытывает всё большее счастье, это безусловно. |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 19:56 | ||||||
|
Эх, Читатель... Читая твои посты я еще и раньше проникся к тебе уважением, и даже некоторой любовью. Поэтому нет и желания "занозить". Я в каком-то своем посте признался вскользь, что Церковь меня поразила своей методологией и силой, а разочаровали люди. В ссылках ты предлагаешь книги о старцах - даже будучи трижды богоборцем и антихристом я признаю этих людей как величайших героев Духа. Говоря твоим языком - пути Господни неисповедимы, говоря моим языком - Путь у каждого свой и человек, обретший Путь обрел счастье. Говорящего "Господи помилуй мя" китаец назвал бы улыбающимся внутренней улыбкой. Если уж на то пошло, то я достану и еще один "загашничек" из своего багажа знаний, в котором черным по белому писано - "И велик был народ Русский, и смог он сделать писание иудейское воистину святым, ибо такова кровь наша, которая впитывая в себя новое - не портится". Геройский подвиг, совершаемый старцами очень много имеет общего с тем, к чему стремиться Воин в толтекском понимании. И, на самом деле, нет противоречий между тем, что я сейчас принимаю твои тексты с благодарностью и тем, что я писал раньше для Брю, Аквариуса или других. Просто в христианстве я вижу огромную и очень опасную ловушку, которая, впрочем, не опасней ловушек на моем Пути. И ловушка эта, как ни странно - эгоизм: тонкий, завуалированный и, в целом, непобедимый. И хотя Старцы предупреждают нас о нем, церковь, на мой взгляд, все равно упорно стагнирует. На весь наш город я нашел только одного батюшку, которому хочется верить и который действительно свят в моем представлении - но у него и без меня много просителей. Смысл мне мешать расти детям? До прихода в церковь я проделал огромный путь, и, в принципе, могу идти им и дальше. Именно после этого, отвечая на вопрос, почему священники и прихожане оказались такими несовершенными несмотря на многовековой опыт, я пришел в своих исследованиях к истокам - к язычеству. Говоря менее агрессивным языком, язычество облагородило христианство, придав ему силу созидательную вместо изначально деструктивной. В этом может быть чудо и самого Бога живого, которого изначально (как мне кажется) в христианстве не было, а, быть может, во мне говорит просто моя арийская гордость - я не знаю, однозначно судить не берусь. Зная Библию (я и правда ее читал, и не раз) я вижу, что далеко не все наследуют царствие божие, и будет этих людей навряд ли больше, чем тех, кто, следуя Пути, смог обрести Свободу. Чем и лучше на мой взгляд жизненный принцип Пути - он не оставляет места для иллюзий. Тут все прямо перед тобой, и поэтому его так и боятся. А в христианстве между человеком и Богом встает посредником Библия и Церковь. Сама по себе Библия опасна, поскольку не добавляет света сама по себе. Чтобы Библия стала инструментом на пути духовного совершенствования - нужен пастырь, задача которого как раз и заключается в том, чтобы провести человека через все подводные камни. Но, читая церковные отчеты, я вижу так много мракобесия, что для себя выбрал иной, без-надежный Путь к Свободе. Отвергая надежду и не признавая спасения, я полагаюсь на Бога (раз уж на то пошло) гораздо больше любого прихожанина, который полагается на некие не понимаемые им самим до конца смыслы. Только называю я его по-индейски, Духом, или, по-язычески Родом. Остается добавить со своей стороны, что Пути бывают разные, и все они в принципе своем бесконечны - но лишь один из них имеет Сердце. И лишь по пути, который имеет Сердце идти легко и радостно, потому что этот путь дает силы. Остальные пути Сердца не имеют, и у каждого человека Путь свой. Глубокая мудрость этого высказывания становится видна после пояснения, что сердце в мировоззрении индейцев - это не источник страстей и привязанностей, а МЫШЦА, КОТОРАЯ НЕУСТАННО РАБОТАЕТ И ДЕНЬ И НОЧЬ. То есть только тот путь, который заставляет тебя работать даже тогда, когда ты спишь, принесет тебе и силы и радость. Я думаю, мой уважаемый собеседник, что тебе стало понятна ярость моих высказываний. Спасибо тебе за твое участие в этом споре, и, наверное, Бог меня уже подстерег, не сделав христианином. |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 20:04 | ||||||
|
--- PS Читатель, прости за нескромный вопрос: тебя не коробит от того, что я к тебе на "ты"? Просто я подумал вдруг... Наверняка у нас большая разница в жизненном опыте и не только, я по сравнению с тобой, возможно, слишком молод. Но тем не менее... Если угодно, то я просто когда говорю человеку "Вы" я наоборот отдаляюсь от него, делая собеседника для себя безразличным. В тоже время я знаю, что ты говоришь "Вы" совсем по другим причинам, и я уважаю твои принципы, но все равно на "Вы" к тебе не могу. Но если тебя это оскорбляет, то могу и на "Вы". |
|||||||
|
Simple |
Добавлено: 17-06-2006 22:39 | ||||||
Возможно, что в 2012 году при прохождении Солнца через ось Галактики активируются некие силы, могущие привести к мгновенному исчезновению магн.поля Земли. А это в свою очередь выведет из фиксации акцент восприятия («точку сборки») людей. Как сказано в Писании "День Господен приидет незаметно, как вор ночью", то бишь постепенно, в течение одной-двух недель, ничем не зафиксированное внимание людей начнет съезжать с социальных настроек в область Неизвестного («Нави», «Нагуаля»). В первые дни проявятся незначительные перцептивные искажения как то: слуховые галлюцинации, искажение восприятия времени, изменения телесных ощущений... Далее – ПО НАРАСТАЮЩЕЙ: визуальные глюки, вплоть до восприятия сложных сюжетных картин, проявления около-магических феноменов, религиозные экзальтации, бред преследования, катарсис – проявится все, что копилось в подсознании в течении жизни. Кому-то явятся ангелы и сам Христос, кто-то во всем заподозрит пси-атаку инопланетян или зарубежных спецслужб, кто-то увидит Геену огненную… Крышак у подавляющего большинства поедет в любом случае. Люди начнут метаться в разные стороны, кого куда страх поведет. Грабежи, разбои, мародерства наподобие Нью-Орлеанских захлестнут всю планету. Массовое сознание под давлением страха неизвестного начнет индуцировать различные конфликтные ситуации. Возникнет реальная угроза ядерной войны. Если даже оной не произойдет, то поголовное помрачение и отключка сознания ПРИ НЕПОДГОТОВЛЕННОМ К ЭТОМУ ОСОЗНАНИИ гарантированы. В лесу тоже долго не протянешь. У меня есть такая подозруха, что древние люди воспринимали проявления Нави (русалок, леших, чертей и прочее) именно в такие, переходные моменты. Отсюда и весь фольклор… Или, к примеру, вспомните историю про погибших туристов на перевале Дятлова (в горах Урала) http://pereval1959.narod.ru/chernobrov.htm, – тоже наглядный пример эффекта искажения магнитного поля, ИМХО А кто захочет уже сейчас испытать на себе проявления «сдвига точки сборки», могу дать ссылку на сайт одной школы, там это умеют. За одним и осознание свое подтянете. 
|
|||||||
|
геннадий |
Добавлено: 17-06-2006 22:43 | ||||||
Церковь.. Цекровь, Царя Единого КРОВ.., и негде голову преклонить Сыну Человеческому... А ведь теперь совсем не так, столько людей верят Христу и ПОНИМАЮТ ГОСПОДа Истины... Спасибо Вам уважаемый Читатель!!! |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 23:13 | ||||||
|
Я знаю благодать, Читатель. Опытно. Действительно, впервые было в церкви. Потом я нашел упоминание об этом состоянии у Ксендзюка, и часть сомнений подразвеялась - оно и правда легко достижимо. Да, я знаю, что из церкви выйти нельзя. Но времена сейчас такие, что простым смертным под силу то, что недоступно богам - я научился людей освобождать от их крещения, когда понял, как освободиться самому. Я все чаще вижу нити, из которых соткан этот мир, и я вижу узоры, в которые они складываются. Если я трактую их не так - то ответственность в том только моя - разве это не прекрасно? Не плачь обо мне, я не хочу этого. Ты милосерден и мудр, лучше потрать свое милосердие на кого-то более достойного. Даже если я буду знать, что мне суждено погибнуть раз и навсегда я буду продолжать делать то, что делаю сейчас. Это битва, в которой победа дороже личности, дороже бессмертия. Не будет суда без таких как я, потому что не обойдется он без свободного разума, не связанного (так и хочется написать - несостоятельными - но не буду, ибо субъективен здесь) надеждами. Я - хищник, мое кредо - добрая охота. И охочусь я на тех, кто убивает таких как я. (Животные бунтуют... читал в новостях о том, как они нападают на людей? Я-то слышу ИХ боль.) Если мой ответ покажется тебе черезчур жестким - не трать бальзам своей души на меня. В моих словах нет иронии, меня практически невозможно переубедить, у меня хватит силы оправдать свою позицию в любом свете. А люблю я тебя за то, что ты поступаешь так, велит тебе твой путь, ты не проклинаешь и не осуждаешь, но пытаешься помочь. Спасибо тебе за это. Но - еще раз - мой выбор осознанный, и не трать на меня время, ты нужен другим. |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 23:15 | ||||||
|
Simple! Камрад! Респект нагуалистам! Я согласен с твоими словами. Давай ссылку на сайт. |
|||||||
|
Zanoza |
Добавлено: 17-06-2006 23:25 | ||||||
|
А вообще у меня сложилось такое впечатление, что мир, поделится на зоны сознания - христиане отдельно, технари отдельно, язычники отдельно... У каждого, возможно, будет свой мир. Лишь те, кто вкурил Кастанеду будут посередине, одинокие и неугодные ни в одной из групп :) Что самое интересное, объединяться Воинам бессмысленно по определению. Так что делать-то? Simple довольно подробно описал вариант перехода с точки зрения КК, я лишь хочу предположить, что каждый, кто "съехал" в свою зону бытия там и останется. Я только хочу уточнить - ангелы не просто явяться, они будут материальны настолько, насколько им это предписано, равно как русалки и лешие тоже будут реальны и осязаемы, а, значит опасны. Есть ли у кого мнения на этот счет - раскол будет или человечество выработает новый компромисс для всех? |
|||||||
|
Simple |
Добавлено: 17-06-2006 23:50 | ||||||
Zanoza Вот ссылка www.pint.ru У них куча своих книг, но все это - слова. Реальные вещи происходят на семинаре, причем умом врубаться в то, что там говорят, не обязательно. Ты просто набираешь энергию от ведущего, это дает толчок к сдвигу ТС. Сначала - в место без жалости, потом - во второе внимание. Я прочел пару твоих сообщений - у тебя подвижная ТС, как и у меня, должно получиться с первого раза. Причем сдвиг ТС может произойти не сразу, а через три-четыре недели. Эффекты каждый ловит свои - кто на что настроен. Все решает собственная безупречность. Поведешься у собственных страхов на поводу - заберут в дурку   Но кто не рискует тот не пьет шампанское!
|
|||||||
|
Simple |
Добавлено: 18-06-2006 00:07 | ||||||
Zanoza.Я тут только что прочел посты "Ребенок Индиго он-лайн" - в целом на 90% совпало с той инфой, что удалось словить мне в измененке!!  Завтра выложу отредактированную версию БП, я уже постил ее месяц назад на одном КК-шном форуме, но меня тама сразу забанили 
|
|||||||
|
Auroral |
Добавлено: 18-06-2006 00:24 | ||||||
Заноза.
Думаю, что раскол уже был...Давно...тысячелетия назад. Компромисса не будет: слишком глубоко забит клин между людьми. Очень печальный факт. И хочется поскорее каких-то изменений... Ну должно же закончиться это безумие морали хоть когда-нибудь... Simple Есть что-то новое? |
|||||||
|
Адмирал Нельсон |
Добавлено: 18-06-2006 02:28 | ||||||
|
to Zanoza (Долго терпел: ) Как старый Воин и Зольдат, постараюсь быть краток ... (К стр.2: ) По поводу Иисуса, а также и Люцифера, ты поёшь – чужие песни… И “музыка” и ”слова”- не твои... Над их сочинением трудились и трудятся – полчища слуг Тьмы… Их цели – Очернение, Подмена: Тьму представить Светом, Свет – Тьмой… В том числе, для Разделения (разделяй и властвуй)… Для человека с Чистым Сердцем, Личность Иисуса и Значимость Его Учения - Несомненны. Ибо Подтверждение Есть в Сердце… Опасно быть игрушкой в руках Силы, которой ”упиваешься”, считаешь ”своей” и которая нашёптывает тебе о твоей исключительности, вседозволенности и что ты имеешь право плевать даже в Небо, не зная при этом происхождения и направления этой Силы… Простой пример: Была ли Сила за Гитлером? - Была. Но была ли она Светлой, Божественной? - Нет. Проявления и результат – известны. Подобных и более мелких примеров в истории и жизни - много. Не надо фантазировать и придумывать именно “своё умное и правильное” описание мира, в котором ты всего лишь гость, засоряя при этом свою голову и сея сомнение в других… Ищущим с Чистым Сердцем – Даётся… Прочти книгу Даниила Андреева “Роза Мира”. В ней есть Знание об этом Мире, Высших и нижних мирах и ответы на многие вопросы. Бог не оставляет нас и Истинное Знание поступает в этот Мир… Советую найти эту книгу в хорошем печатном издании, т.к. в одном из Инетных размещений, в этой книге нашёл искажение текста ранее изданного оригинала. Слуги Тьмы – “трудятся” не покладая… Успехов |
|||||||
|
Demian |
Добавлено: 18-06-2006 03:20 | ||||||
|
Почитал тут ваши теософские споры... Мда... Респект Занозе :) Его позиция мне наиболее близка. Но вопрос был о другом. Об опыте... Опыт веры, это вопросы "трансмутации, трансформации, квантовом переходе и других современных процессах преображения и совершенствования человека"? Ну, ладно, еще совершенствование человека, как путь духовного поиска через религию, более менее натянуть можно, хотя... Простой вопрос христианам: как там поживают ваши грехи, гордыня в частности? Осуждая путь других вы прикрываетесь именем господа, который как-то заметил - как смеешь ты осуждать деяния мои, если без моей воли и волос с головы не упадет. Ежели так, то существование тьмы, дорогие мои, угодна господу... А вы ее гневно отвергаете :) Нехорошо. Что говорил Христос? Люби ближнего... Так любите таким, какой он есть. Почему? Да потому, что воля господа такова :) Искренне Ваш, "слуга Тьмы" :) |
|||||||
|
Demian |
Добавлено: 18-06-2006 03:42 | ||||||
Согласен. Только маленькое уточнение - уже сейчас у каждого есть своя реальность... Да и существовала раньше :) Просто сейчас мы научились обмениваться информацией о своих реальностях, документировать, а, следовательно, анализировать их и моделировать новые. Не думаю, что мир жестко разделится в физической реальности, просто что-то отомрет и уйдет в историю, как было много раз. Но докуменьтики останутся, так сказать для следующих поколений :)
А чем вам "маленький народ" не угодил? Шалили? :) И зачем ангелам материальными становиться - это же, как из генералов разжалование в сержанты?
"Золотой Век" - это век компромисса, а по логике эпоха Водолея, это начало нового Золотого Века. Наверное компромисс. |
|||||||
|
Адмирал Нельсон |
Добавлено: 18-06-2006 05:08 | ||||||
...
Бог есть Свет и нет в Нём никакой тьмы ... |
|||||||
|
Auroral |
Добавлено: 18-06-2006 05:28 | ||||||
Уважаемый Demian... Конечно, этот вариант - самый красивый и добрый. Но как это будет выглядеть в масштабе 6-ти миллиардов человек, если вот тут, в форуме, несколько человек не могут смириться с иной точкой зрения, изо всех сил навязывая свою? Если люди ищут не друзей, а врагов вокруг себя, начиная с соседа, заканчивая инопланетными существами, чтобы было на кого свалить собственное ничтожество? Вы знаете способ нейтрализации такой агрессии в человечестве? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> |
|
| Пробуждение / Раздел Вселенной / Реальный опыт Перехода |