Воспитание силой - настолько ли это неправильно?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Воспитание силой - настолько ли это неправильно?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 376
Добавлено: 12-11-2005 17:33
ребёнок начинает специально нарываться

Руанна, позвольте не согласиться с Вами, но я считаю, что дети делают это по какой угодно причине, но только не специально...
А когда наши детки "начинают нарываться" или делать все назло (как нам кажется), то это называется негативизмом(я могу и ошибаться)
Негативизм (от лат. negatio отрицание) нежелание подвергаться воздействиям других людей, обусловленное не логикой реализации собственных задач, а отрицательным к ним отношением. Негативизм обусловлен действием психологической защиты в ответ на воздействия, которые противоречат внутренним смыслам субъекта. Чаще всего проявляется у детей по отношению к требованиям взрослых, которые не учитывают их внутренние потребности , прежде всего связанные с формированием самосознания. Негативизм может выражаться как в отказе выполнять предъявляемые требования, так и выполнении действий, противоположных требуемым.

http://adalin.mospsy.ru/dictionary/dictionary.php?term=728000
Кризис негативизма


Сообщений: 191
Добавлено: 12-11-2005 18:56
Руанна, все руки не доходили, наконец-то выбралась свободная минутка. Я с Вами полностью согласна. К сожалению, к подобному мнению я тоже пришла нелегко, начитавшись демократических книжек о воспитании детей и считая, что "уж своих-то я бить никогда не буду" - силя в туалете и потирая больную попу, получив от родителей за то, что стащила конфеты из соседского шкафа (в 10 лет)- однако, после этого случая я чужого не беру.
Так вот, когда ребятенку было года три, и он в очередной раз всех достал, мы общались с каким-то невропатологом - натуропатом, так вот он вполне квалифицированно изложил, что существует категория повышенно-возбудимых детей, которых ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно наказывать по попе, что дает им возможность выплеснуть избыток негативной энергии и не таить весь этот негативизм внутри, иначе начинаются проблемы с психосоматикой.
С этим я не очень то согласна, но с тем, что ребенка нужно конкретно ставить на место, и, если исчерпаны другие методы, и с помощью ремня - согласна полностью. Конечно, чем старше, тем проще договориться.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 13-11-2005 09:44
Девушки, спасибо за добрые слова. Быть демократичной у меня получается не всегда. Но я знаю, что так надо, поэтому последовательно себя воспитываю. И ребенка, и себя. Я писала раньше, что мы в семье начали с совершенно неправильной тактики, и результаты этого (забитость сына, боязливость, неадекватные реакции на слова и проч.) не можем вытравить до сих пор. Меня все окружающие подзуживали: "Ах, он у тебя распоясался! Дай ему, дай!", и я верила и "давала". Потом, слишком поздно, узнала, что у него, оказывается, СДВГ. Очень большая мера ответственности у взрослого. Недостаточно сказать: "Ах, я сорвался!", пожалеть себя, бедного, и забыть об этом. У ребенка же останется след, даже если он об этом вспоминать не будет.Надо сделать выводы и предпринять все действия, чтобы потом этого "сорвался" не было.

Два случая из жизни. Один - достаточно давний. Андрею было лет 8-9. Мы купили тумбочку в прихожую. Втащили ее в квартиру, поставили, проверили все - работает. Минут через 15 выхожу в прихожую - мой гиперактивный ребенок (а для него это - событие, выводяще его из равновесия) катается на дверце. Спокойно говорю: "Не нужно так делать, малыш, она на такой вес не рассчитана, сломаться может". И ухожу. Еще минут через 15 - грохот, что-то падает, все посыпалось. Выбегаем с отцом: дверца действительно отвалилась, полка вывалилась, покололась, штырьки (что ее держали) сломались... Ваши действия?.. Надавала по шее, из себя вышла. Сейчас думаю, что все же могла бы сдержаться.

Последний эпизод свежий. Заболел у меня младший. Лежит, температура под 40, пять минут назад его стошнило, в общем - совсем дохлый. А у старшего каникулы, он торчит дома и кайфует. Я в основном с маленьким сижу. Но вот понадобилось выйти. Не успела дойти до кухни, слышу - младший верещит. Не кричит, а стонет, так сдавленно, из последних сил. Вбегаю, вижу: этот здоровенный лбище сидит на нем (буквально) и тормошит. "Что здесь происходит?" "Ой, мама, а мы поиграть решили!" Конечно, руку я на него уже не поднимаю, но высказала все. Здесь уже не до выбора выражений, сама была раздражена выше некуда.

Так что - всякое бывает. Просто когда срываетесь, думайте, что это неправильно, и что так или иначе это будет иметь свои последствия. Я не верю людям, которые говорят: "Меня били, и все в порядке". И сами делайте выводы, чтобы это "сорвалась" и для вас было уроком.


Сообщений: 32
Добавлено: 13-11-2005 11:12
Так вот, спор идет относительно того, что лучше: попустительство или авторитаризм?

Это не совсем так. Разговор о том, полезно ли при каком бы то ни было стиле воспитания приложить своему ребенку по попе.
Я вот подумала, что лучшим индикатором действенности такого наказания служит реакция самого ребенка. Вот Таня писала:
редкие однократные наказания ремнем воспринимает скорее как лечебную процедуру, таблетку что ли

При таком отношении ребенка к физическому наказанию родители могут и шлепнуть, вреда не нанесут точно. А мой ребенок, например, от пинков и затрещин в такую ярость приходит, аж до потолка взвивается, звереет просто. И я НЕ ШЛЕПАЮ не потому, что такая пацифистка, и не потому, что голову в песок прячу, а потому, что от шлепков становится еще хуже. Применяю другие способы наказания, только не бью.


Сообщений: 3837
Добавлено: 15-11-2005 17:08
Сейчас читаю замечательную книгу,которую дала мне наша учительница . Ирина Медведева,Татьяна Шишова "Разноцветные белые вороны."Вот что там есть по этому поводу:
Нет безобиднее наказания,чем искренний шлепок,и нет кары страшнее,чем обдуманный методичный бойкот!Естественно мы не призываем хлестать ребенка розгами или "оттягивать"ременной пряжкой.И пощечина очень оскорбительное,а потому неприемленмое наказание. Но шлепнуть ребенка по попке или легонечко(!) по губам,если он грубит и сквернословит,-это ,как принято говорить,святое дело.
Речь идет о детях до 4-5 лет. И еще:
Ребенок,которому все позволяется,НЕСЧАСТЛИВ ДАЖЕ В ДЕТСТВЕ!Вроде бы парадокс ,но это так. Понаблюдайте за избалованным ребенком. Он то и дело капризничает,то и дело меняет и наращивает требования.Будто бы нарочно нарывается на отказ.У нас такое впечатление,что он подсознательно ищет границу дозволенного,на которую ему не указывают родители. А в безграничном пространстве вседозволенности,гне нет никаких ориентирови поэтому не за что зацепиться,ему страшно неуютно.

А вообще книжка мне очень нравится. То что там говорится,гораздо ближе мне,чем в "Радости воспитания", и примеры там все из российкой жизни, а не из западной. И очень много сказано о психологических проблемах детей,оторванных от Родины,о детях обеспеченных родителей,и еще очень много всего. А лечат они с помощью кукольных,тетральных представлений.Очень интересно. Вот бы их найти.


Сообщений: 106
Добавлено: 16-11-2005 02:25
Любовь,мне тоже очень нравятся книги Медведевой и Т.Шишовой,хотя,именно названную вами книгу я не читала.Я читала их книги:"Дети нашего времени","Безобразия в образовании",Т.Шишовой "Чтобы ребенок небыл трудным"(именно из этой книги я впервые узнала,что мой ребенок-гиперактивный).А,также,очень интересен док.фильм с участием И.Медведевой "Виртуальная агрессия"(также посвящен проблемам детей).Они живут и работают в Москве. Эх,попасть бы(извиняюсь за допущенную ошибку-дело было ночью) .


Сообщений: 106
Добавлено: 16-11-2005 02:46
Что же касается вышеизложенной темы,присоединяюсь к Руанне.Когда-то тоже была в роли мамы,которую прилюдно сын мог обозвать дурой,но есть границы,за которые нельзя переходить даже с СДВГ.Например,наш дом находится у самого перекрестка,движение машин очень интенсивное,ребенок часто гуляет во дворике один(под моим зорким надзором)и мы с мужем очень много предостерегали ребенка,обьясняли ему,что ни в коем случае нельзя выходить за калитку,но,как и все дети,он несколько раз нарушал табу.Как только заметила-выпорола,разумеется обьяснив причину.За последующих 2,5 года больше таких инцедентов не было.Речь идет о его жизни-теперь он это понимает(в меру своего возраста).Это не значит ,что я луплю его за каждую провинность.Все зависит от ситуации.К счастью у нас это случается очень редко.А,вообще,даже СДВГ дети-разные,равно и подход.


Сообщений: 2565
Добавлено: 16-11-2005 10:44
Разные, это точно.
вообще, моему 8 - и пороть его, явно уже, поздно, в любом случае.
Собираясь гулять:
- Мам, давай только сократим лекцию о том, как ты меня любишь. и поэтому не надо выбегать на проезжую часть, подходить к ребятам, которые что-то взрывают и так далее...
Приходится сокращать лекцию до "ну ты понял..." и надеяться. что так оно и будет...


Сообщений: 1013
Добавлено: 16-11-2005 11:14
Vesna! Супер! Я своего, видно, в его 6,5 лет, доканала лекциями досрочно, примерно такой же текст выдал во время похода в "обезьянник" (ДИНОЗАВРЦЕНТР)... Ну, я и расслабилась! После чего умудрился зацепиться ногой в сетке и повис вниз головой на втором ярусе... У персонала был шок, они сказали, что это первый случай! (мы туда раз пятнадцать ходили сравнительно гладко, ну, ссадины, синячки, но не больше


Сообщений: 2565
Добавлено: 16-11-2005 11:57
и это еще с таким ехидством...
о, двойственность детского возрастпа!!!! То - такик взрослые, то вот "потерялся я.."

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 16-11-2005 15:55
Ну вот и я тут со своими тремя копейками. Мне тут ближе всего Нэнси. Невозможно, нереально, неестественно, чтобы ребенок назвал меня дурой. Так просто не бывает никогда. И чтобы дети это уяснили, мы как-то обошлись без порки.
Само слово "порка" для меня отвратительно. Шлепнуть я могу, как и большинство родителей. Делаю это крайне редко -- и, кажется, не прибегала к шлепкам уже несколько лет. Пороть ремнем -- для меня невообразимо совершенно, так же невообразимо, как и слышать "дура" от своего ребенка.
Реакция на такие вещи -- не обязательно должна быть силовой. Она может быть какой угодно -- просто резкой, внезапной, очень сильной и негативной. Если ребенок преступает границы дозволенного физически -- лезет в драку и оскорбляет -- я бы скорее вылила на него ведро холодной воды, чем выпорола бы. А в том, что касается кражи -- то и здесь порка мне кажется не лучшим выходом. Можно обойтись словами; можно разозлиться, обидеться, можно донести это все иначе -- но пороть -- немыслимо.
Не помню, были у меня такие эксцессы на улице или нет. Какие-то были. Помнится, брала буянящее существо в охапку, скручивала по рукам и ногам, уносила в одинокое пустынное место, где давала волю ледяной ярости в духе "ты что себе позволяешь". Пальцем не трогала. Я вообще-то белая и пушистая, но с моей ледяной яростью лучше не иметь дела :)


Сообщений: 2565
Добавлено: 16-11-2005 16:09
вот... поэтому мне тоже приходится себя держать.. потому что я в гневе пугаю своего отрока... он меня боится гневную, хотя и не луплю..
Хотя он дверцы не отрывает даже от старого шкафа и дурой - и помыслить не может...


Сообщений: 627
Добавлено: 16-11-2005 16:22
И я тут изобрела свой фирменный "убийственный" взгляд - долгий и замораживающий. Ребенок в ужасе


Сообщений: 1013
Добавлено: 16-11-2005 18:25
У меня вообще по жизни все "на лице", сама себя боюсь, переживаю, когда ребенка передергивает или он сжимается от взгляда, от резкого движения - это именно то, чего, мне кажется, нужно избегать так же, как оплеух. Я понимаю, что должно решаться иначе, все перечисленное - крайние меры... Но нервы не выдерживают, вот ведь гадство! Я чаще бойкотирую, напоминаю, что Я ВСЕ ЕЩЕ ЗЛЮСЬ... (а чаще всего я внутренне уже почти и не злюсь, просто играю злость в воспитательных целях). Но... иногда ведь несет!!!


Сообщений: 49
Добавлено: 19-11-2005 14:50
Мне кажется у меня получается совмещать разговоры глаза в глаза и шлепки. Сын сам мне определяет тот край за которым разрыв доверия. Т.е. если после наказания не остается долгосрочной обиды значит все в порядке.
Я сама выросла с вспыльчивой мамой и считала что меня не за что лупить со мной всегда можно договориться ау нее небыло терпения и не хватало нервов. Поэтому перед шлепком ВСЕГДА пытаюсь договориться...
Могу и поорать от бессилия и в 3.5 мне было сказано МАМ НЕ ОРИ, но это правильно значит потеряла контроль и перегнула палку.
Шлепаю только когда полное непонимание и тупик, например,как объяснить в 4 года что надо спать днем !!! НЕ обещания благ не угрозы не помогают и заканчиваетя шлепком по попе Похнычет пообижается и уснет и встает как ни в чем не бывало
А по поводу Дура скажу что я себе не позволяю говорить то от чего потом меня может покоробить в ребенке даже в состоянии аффекта
Все случаи с драками в саду стараемся обговаривать и не запускать
Гадостей мне пока не говорят и если начинает поднимать руку то ищу кто шлепал последний /бабушка,тетя,дед/и ограничиваем общение и все проходит.


Сообщений: 376
Добавлено: 06-12-2005 09:41
С.Л. Соловейчик. Педагогика для всех,Глава из книги


Сообщений: 3571
Добавлено: 11-02-2006 12:34
Руанна и К ,я с вами. И мы с мужем тоже родители-дураки.Считаю .что спускать такое нельзя ,иначе какое может быть уважение к родителям ,какое восприятие от них увещеваний?!И потом ,нельзя всех детей чесать под одну гребенку ,каждому свое.Наказание должно приносить пользу , и если достучаться можно только шлепками ,что ж...Уверена ,что ни один родитель не испытывает радости , лупцуя родное чадо.И уж подавно не радуется ,"теряя" его .Из двух зол меньшее...


Сообщений: 202
Добавлено: 11-02-2006 14:03
Да, я тоже шлепаю и даже ремня он получал и хотя после таких моментов сердце разрывается от его отчаянного рыдания и самой хочется вместе с ним порыдать от сердца, но идешь в другую комнату, сидишь там тихо ком в горле и ....... терпишь, потому что бываю действительно ситуации,когда видишь,что просто нет НИКАКОГО смысла что либо объяснять.......

В последнее время у нас появилась такая проблема - Саша просто иногда хамски разговаривает со мной и с папой..... Вот я и думаю, КАК воспитывать уважение к родителям,да и вообще к взрослым людям...... Я Саше объясняла,что ТАК с мамой-папой просто НЕ РАЗГОВАРИВАЮ...... но когда я увидела,что это не доходит,то стала на его такие выходки реагировать сразу и физическими наказаниями (нет ремня не даю, но шлепок по попе получает) и тут я вижу,что как он что-то сказал и я на него ПОСМОТРЮ грозно (тип - счас ты у меня получишь),так он сразу ПОНИМАЕТ.....

Ой не знаю, правильно ли это или аукнется лет эдак через 10, когда он будет уже большой и в переходном возрасте......

Зто видимо как палка о двух концах......

У нас еще приняли в Эстонии закон о правах детей...... вот почитайте Новый закон запретит наказывать детей

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 13-02-2006 09:26
Динну, в Латвии тоже права детей-... Мой с 5 лет талдычит о своих правах, а с 6 лет знает наизусть телефон доверия. В первом классе я его много раз удерживала от звонков по означенному телефону. Т-т-т сейчас он не подзабыл про это - и про права и про телефон


Сообщений: 406
Добавлено: 13-02-2006 10:41
У нас тоже проблема - стал грубо разговаривать со мной и бабушкой, а иногда норовит стукнуть. Вчера не выдержала - дала сдачи и пригрозила, что если будет распускать руки и язык - достану ремень или скажу отцу.

А теперь все думаю: сейчас ему 7 лет, а как я смогу на него воздействовать, когда ему станет 12-14 лет???

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Воспитание силой - настолько ли это неправильно?

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU