|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Фурчены |
Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
Автор | Сообщение | ||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 26-02-2009 02:18 | ||
Так. Дело с анализами сдвинулось с мертвой точки. Надо ехать. ---------------------------------------------------------------- Краткая справка, для тех, кто не в курсе, что происходило вокруг вопроса о Фурченах поледние несколько месяцев. Предысторию можно прочитать выше. А с остальным ситуация такая. В конце ноября 2008, на спелео-съезде УСА в Одессе, где присутствовало много компетентных людей (в том числе и занимающихся спелеологией как наукой), было сделано небольшое "информационное" сообщение по поводу Фурчен. Помимо этого, я там много говорил в кулуарах с "заинтересованными" товарищами, в надежде заинтересовать специалистов, которые бы смогли помочь с грамотным исследованием предмета. Общее мнение - это действительно очень интересно, возможно уникально, и надо обязательно это все изучать подробнее. В итоге мне накидали небольшой примерный план начальных исследований, в том числе и несколько анализов, которые очень желательно сделать в первую и вторую очередь. С теми, что "во вторую" - обещана помощь, что важно, так как оборудование там нужно весьма специфическое, и, возможно они будут делаться даже за границей (Москва, Польша, Германия), но пока все это весьма предположительно. Но, главное - для того, чтобы были основания для реализации "второй" очереди, должны быть предварительные результаты относительно более простых анализов, как основание для дальнейшей работы. Суть в том, что это нам надо сделать самим, и чем быстрее - тем лучше. ---------------------------------------------------------------- Теперь к сути. В числе необходимых "первичных" анализов, были фотографии проб этой самой белой "халвы" на электронном микроскопе. К сожалению, в нашей Молдове оказалось проблемой найти место, где такое можно сделать. Но, на прошлой неделе этот вопрос наконец-то сдвинулся (спасибо Кадочникову!), состоялся разговор с сотрудником Академии, который любезно согласился помочь нам, и выдал инструкции по отбору проб. В его лаборатории есть работающий(!) электронный микроскоп... Сам Олег не менее любезно взялся сделать более простые (по оборудованию) химические пробы. Резюме. Надо ехать. В прошедший вторник в клубе обсуждали когда ехать - решили что лучше не откладывать, ибо в марте планируется начало Школы, и будет тяжело вырваться из школьных забот на выходные. Итого - либо в эти выходные (27-28.02-01.03), либо в следующие (7-8.03) есть желание смотаться в Фурчены. Возможно, с "романтической" ночевкой во входном гроте. Желающие - звоните. Планы: 1) Отбор проб для анализов 2) Окончание топосъемки 3) Раскопки. |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 27-02-2009 00:37 | ||
Ну вот - опять пролетаю! У вас что, снега уже нету и весна в разгаре? А раскопки в каком смысле? |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 27-02-2009 16:35 | ||
В итоге, решилось на следующие выходные (6-7-8.03.09). Во вторник постараемся решить окончательно - едем в с пятницу вечером на маршрутке, или в субботу на машинах, с ночевкой, или без. Желающим ехать напоминаю, что подходы к пещере немного осложнены, и включают в себя преодоление водных препятствий (Реут). Готовтесь, и проконтролируйте, чтобы на вашу долю взяли что-то типа гидры, КЗМ-а или ОЗК... Кроме того, скорее всего придется идти пехом около 3-4 километров - от села. Ибо не факт, что даже на машинах мы доедем до берега (а на маршрутках - однозначно от села идти).
Не переживай. Думаю, не последний раз мы туда едем. И, может, через неделю все-таки вырвешься?
У нас ни весны ни снега... Такое вот хреновое лето :)
В спелеолого-проходческом. Есть там одна кишка, смотрящая в массив, где прошлый раз какие-то следы тяги отметили. Хотим посмотреть, что там за поворотом :) |
|||
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 27-02-2009 20:42 | ||
Был в той пещере. В первый день фестиваля ходили. Интересное место и оочень красивое. Виды непривычные для Молдовы, надо сказать. Хотел бы поехать. | |||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 15-03-2009 12:42 | ||
Съездили! Съездили со второй попытки - в прошлые выходные отменили из-за отвратной погоды. Но, несмотря на упорное желание уйти от экстрима - все-таки он нас настиг. По принципу - "Заказывали? - Нет!!! - Пофиг, оплачено, получите и распишитесь!" :))) В общем, пешие переходы под порывами хорошего ветра с мокрым снегом и температурой чуть выше нуля, переправы через вздувшийся Реут - оставили впечатления у участников. Но не остановили :))) Очень кратко по основным результатам. 1) Отобрали пробы "халвы" и известняка на анализы. 2) Раскопали найденную в прошлом "трубу" - единственное место, где были следы тяги в массив. Более, чем успешно. Почти в последний момент в забое узрели впереди маленькое "очко", в которое вроде как уходила тяга. Успели только слегка его расширить, под "заглянуть". Дальше - красота. Кроме того, как только очко расширили - тяга значительно усилилась. В общем, осталась очень вкусная конфетка на следующий раз. 3) Для Богдана(?). Слегка копнули пол вблизи входа. Обнаружили тонкий (3-4 см?) слой чего-то похожего на золу - на глубине сантиметров 40. Примерно там же нашли несколько гляняных черепков. Аккуратно собрали, привезли. Постараемся показать специалистам - возможно, по типу керамики смогут что-то сказать о возрасте. Если кому-то интересно - можно обфотографировать и выложить на "посмотреть". Напоследок - поздравляю Славу с боевым крещением. Он первый раз был в пещерах(со спелео-школы), думаю привез немало новых впечатлений из этого небольшого однодневного выезда :)))) |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 15-03-2009 23:21 | ||
Да-да, интересно! Обфотографируйте, пожалуйста! А что, глубже 40 см не копали, или уперлись в скалу? |
|||
пессимист Опытный болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 72 |
Добавлено: 16-03-2009 00:08 | ||
Нн-да погодка была супер. Повеселились вы там, на весеннем-то солнышке? а? | |||
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143 |
Добавлено: 16-03-2009 12:13 | ||
Жалко, что с вами не был.. Почти месяц про эту пещеру только и думаю.. А с другой стороны - ещё успею :)) Фотки в студию :) |
|||
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490 |
Добавлено: 16-03-2009 16:12 | ||
|
|||
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 16-03-2009 16:51 | ||
Увы, пролетел фанерой над Парижем. На работе в субботу торчал до вечера. Обидно было. Ну ничего, еще успеемсс))) | |||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 16-03-2009 20:12 | ||
Фото черепков выложу чуть позже. Сами по себе довольно невзрачные (может быть и 50 лет и 500) - но, может специалистам будет интересно, и смогут что-то сказать про возраст/исторический период По раскопу - после темного слоя (условно "зола") там буквально еще сантиметров 10 и уперлись в камень. Рядом глыбовый навал, так что непонятно - это локальная присыпанная глыба или уже монолит. По площади не обкапывали. Порода выше и ниже - похоже на обычную известняковую крошку, которой здесь весь пол усыпан.
Несомненно. Сейчас просто надо было пробы привезти, поэтому плюнули на погоду. А вообще-то туда надо по теплому времени ехать, там места классные, с ночевкой прекрасный выезд должен получится. Тем более, что задел по работе на прохождение на следующий раз остался. Ну, и топу все-таки доделать надо... |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 17-03-2009 00:57 | ||
Ы-ы-ы... |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 23-03-2009 00:36 | ||
Выложил несколько фото черепков, которые мы откопали в последний выезд. Смотреть здесь - Фурчены - черепки (март 2009) Если кому-то что-то будет интересно рассмотреть подробнее - говорите, сниму и выложу более детальные фото. Или подходите в клуб - можно будет "пощупать". Из того, что лично мне показалось мне потенциально интересным - следы какой-то зеленоватой эмали/глазури(?) на одном из осколков, и "донышки" на сколе которых четко видны следы черной обгоревшей керамики на глубину несколько миллиметров - т.е. в этих сосудах много раз что-то готовили на открытом огне... Если у вас есть в знакомых кто-то из археологов, разбирающихся в предмете - попросите глянуть. Было бы интересно узнать мнение профессионалов. |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 23-03-2009 11:38 | ||
Гм-гм. Собственно... Так вот, керамика преимущественно "позднесредневековая" - 16-17 ст. Что-то может оказаться и древнее (но не древнее 12-13 ст.), но нужно посмотреть венчики и, возможно, более крупным планом донышки. Эмаль в наших местах появляется в 16 ст., хотя в Византии есть и гораздо ранее. Пока что в пещерах долины Реута (Бутучены) ничего древнее 16-17 ст. не находили (как ни странно), хотя по Днестру обычно 12-13-14 есть. |
|||
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 25-03-2009 13:36 | ||
Информация от российских археологов по идее должна поступить на днях. | |||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 28-03-2009 02:45 | ||
Спасибо, Богдан, тогда это действительно интересно! Уже с двух сторон попросили крупные планы, попробовал сделать, выкладываю, что получилось. Тут я еще слегка смочил черепки - так цвета более естественные, и налет не мешает. Вот - Альбом «Фурчены - черепки №2». Если нужно будет еще что-то - говорите. Может найдется доброволец сходить с черепками в наш музей естествознания? Мне сказали, что там неплохой археологический отдел, может кто-то возьмется посмотреть и эти черепки. |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 28-03-2009 11:07 | ||
Пещера могла использоваться либо как временное убежище, либо как скит. В последнем случае на стенах должны быть изображения крестов. Учитывая пример Бутучен, оба варината весьма вероятны. | |||
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490 |
Добавлено: 30-03-2009 11:07 | ||
нашёлся...надо как-то пересечься и получить их...у меня мать историк и археолог, схожу к коллегам на кафедру или в тот же музей, где кого застану...не проблема! |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 30-03-2009 19:39 | ||
Прекрасно! Состыкуйся с Димкой Лисовым, я ему передаю черепки во вторник/среду - он взялся отдать их посмотреть непосредственно директору музея (он археолог). Будет запасной вариант, если у него не получится. Или можно и там и там сработать - два мнения могут дополнить друг друга... |
|||
S.S. Болтолог Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 31-03-2009 10:43 | ||
Глеб, я отправил фотографии. Ответ фактически прежний. Возраст у них достаточный, чтобы ими заинтересоваться. Плюс, само место, где их нашли. Но ничего определенного, к сожалению. | |||
Lissman Болтолог - инструктор Группа: Совет клуба Сообщений: 252 |
Добавлено: 27-04-2009 22:33 | ||
О черепках. В принципе ничего нового. Все то, что определил Ридуш, так и есть. Черепки примерно 16-17 века,причем с эмалью более к 17 относится. Венчики совсем малы, мало что и рассказывают. Что представляет интерес, это место нахождения. Как предполагают археологи, вероятно пещера была продолжением какого либо поселения. Т.Е. им интересно, было бы, чтоб вокруг пещеры что-то обнаружилось. А в принципе все стандартно и особого интереса не представляет. Сведения от археологов Молдавского Национального Краеведческого Музея. |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 28-04-2009 18:38 | ||
Дима, спасибо! Теперь считаем это подтвержденной информацией. 300-400 лет - немалый срок. По-любому интересно. Кто может просветить, что тут было в те времена?
По поводу соседства какого-либо поселения. По первому впечатлению - ОЧЕНЬ врялди. Вход в пещеру не очень легкодоступен, в теле очень крутого склона. Вокруг - практически каньон, без единого места, пригодного даже для хижины, не говоря уж про поселения. Ближайшее ровное место, где теоретически что-то могло бы быть - в километре, это выход из ущелья к Реуту. Но это пойма Реута, всего на пару метров выше уровня речки, и она явно регулярно затапливается (свежий пример - наводнение летом прошлого года). Так что там врядли кто-то мог жить постоянно. Разве что пастухи какие-нибудь... По выездам. Как и планировалось ранее, в ближайшее время планируем съездить в Фурчены, доделать то, что не сделали прошлый раз - окончание топы и первопрохождение, которое почти состоялось в прошлый выезд. Возможно, этот выезд состоится даже на майские праздники (в связи с приездом одесситов). |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 08-05-2009 18:40 | ||
А что же вы молчали, что там кресты на стенах, искусственная вырубка? Монастырь, батеньки, скиток! Как раз в 17 в. активизация монашеского пещерножительства по Днестру и Дону. |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 15-05-2009 08:59 | ||
Ты не спрашивал... Там слишком много всего интересного, всего на форуме не расскажешь. Давно уже тебя приглашали самому на все посмотреть :) И не "кресты" а крест. Прямо около входа, хорошо заметен, старый, вроде был обфотографирован еще во втором выезде. Крестик сам по себе тоже вроде примечательный, ибо не совсем обычный.
Что там жили какое-то время - дык это понятно, раз уж есть культурный слой и черепки. Но слой этот тоооонкий... По поводу искусственной вырубки - пусть останется на совести одесситов. Фотографии оттуда ты видел... На самом деле из явно видных следов "вырубки" - там обтесанная площадка на стене около входа, площадью с квадратный метр, на которой собственно и есть тот самый крест и некие символы (то что-то старославянское, толи руны - я не специалист). И, на одной из глыб у входа есть небольшой след от подпила, но как-то выглядит он случайным, и гооораздо более свежим, чем 16-17-й век (предполагаемая датировка черепков). ------------------------ Очередной выезд в Фурчены передвинут на неделю и предполагается в следующие выходные - 23-24 мая. |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 17-05-2009 01:34 | ||
И ориентирована эта площадка на восток? Алтарь, батеньки! А фотка где?
Если отодвинется на середину июня - то может и попаду. |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 17-05-2009 11:14 | ||
Хмм... Вытащил топу, посмотрел - ни фига не на восток. Практически на юг, где-то под углом градусов в 10 к востоку. А вообще, восток - это почти точно вглубь массива :) И как-то слабовато все это выглядит... Хотя, может и алтарь, тут тебе виднее.
Добавил сюда - Фурчены-2008-10-18. Последние два фото. На качество, чур не ругаться, это было снято на мобильный :)) Я их еще в Фотошопе подрихтовал... Крест в общем-то выцарапан, углубления где-то по 0.5-1 см.. Андрей говорил, что подобные кресты он в Бутученах видел... Еще по поводу этого креста. Это около входа, и стена там довольно равномерно покрыта зеленоватом налетом (что-то типа сухой плесени), в том числе и крест. Но часть углублений более белая, такое впечатление, что его подновляли. Но тоже очень давно. Там же вроде есть еще один небольшой крестик, но, к сожалению, его фото не нашел... Вообще-то я сильно в эти кресты не упирался, не наш профиль. Сфотографировали, и ладно. Андрей их тщательней рассматривал, может еще бы что интересное тебе рассказал, но нет его сейчас на связи :( |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 22-05-2009 16:04 | ||
Выезжаем завтра в обед. По предварительным данным маршрутка на Фурчены должна идти в 12-00, но лучше еще раз уточнить. В крайнем случае можно будет чуть позже уехать на Требужены, туда транспорт ходит регулярно. Есть еще 1-2-3 места в машине, звоните для стыковки. Мы будем завтра в районе 11-30 грузиться в клубе. |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 25-05-2009 12:48 | ||
Прекрасно съездили. Успели и поработать, и отдохнуть, и набраться впечатлений. С песнями сидели у костра почти всю ночь напролет, некоторые даже встретили рассвет :) Участники - выкладывайте впечатления и фотографии... Из рабочих результатов (два выхода), кратко: 1) Отсняли все необходимые GPS-привязки. 2) Прокопались в основном раскопе, есть первопрохождение. Вывалились в очередной пузыре-образный зал, довольно приличных размеров и уже слегка заваленный. Есть перспектива дальнейшего прохождения - тяга в массив и уходящая в завал звериная "тропа". Что самое существенное - на первый взгляд, полости в "новой" части явно не тектонического происхождения. И не рукотворного :) 3) Закончили с топосъемкой. Пересняли то, что было не совсем удовлетворительно по качеству, досняли практически все узкие противные трубы по периферии и сразу затопили новую часть. Обработаю пикетажки - выложу итоговый результат топосъемочной длины. 4) Наконец-то разведали две дороги, по которым на машинах можно добраться до входа в каньон - из Требужен и из Фурчен. Обе проезжие только в сухую погоду. Объездная дорога из Фурчен (через мост и по полям) в результате оказалась гораздо лучше, если что - ездить надо именно там. В "требуженском" варианте есть пару участков, весьма паршивых для городских машин. P.S. Спасибо команде "Дозора" за хорошую компанию и транспорт! |
|||
Leonis Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 143 |
Добавлено: 25-05-2009 15:19 | ||
Укопались в этот раз действительно неплохо. Песочек, лопатка в руках - чем не повод вспомнить детство, проведённое в песочнице?:) Как всегда, на самом интересном месте пришлось всё бросать и бежать в лагерь, время поджимало, но это очередной повод вернуться и завершить начатое. "Было весело, я громко песни пел И на пень трухлявый спьяну налетел" |
|||
alex.d Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 15 |
Добавлено: 25-05-2009 22:28 | ||
фото: здесь.. | |||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 31-05-2009 14:12 | ||
Модератор! А, модератор! Это уже как-бы давно не о Фурченах. Может вынесешь в отдельную тему? | |||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 31-05-2009 15:48 | ||
Хе-хе... Мысли всех читаешь :) Я последние пару часов как раз занимался наведением порядка, уж заканчивал, когда ты написал :) Теперь все лишнее лежит здесь - Сказки про Каски, и прочее... -------------------- Можно спокойно вернуться к нашим баранам. Вроде окончательно слил две топосъемки в Фурченах. Итоговая длина пещеры - 144м. Так что, поздравляю всех с НОВОЙ пещерой в Кадастре Молдовы, длиной за 100 метров. Итоговая цифра немного условна, так как на несколько метров зависит от того, как проложить топосъемочных ход в большом привходовом зале. Здесь взят минимум... Это уже вторая "большая" пещера в этом году - после Рыбницкой "В-3", которая после досъемки нового участка гарантированно перейдет 100м. Что радует - обе они имеют перспективы для дальнейшего продолжения. Богдану, и остальным, кому интересен "археологический" аспект. 1) После более внимательного осмотра, создалось впечатление, что ниша в стене, около которой вскрыли культурный слой с черепками, какое-то (возможно немаленькое) время служила очагом-камином. Стало понятнее, откуда их там столько :) 2) Сделал чуть более приличные фото "алтаря с крестами" около входа. Добавил в старую галерею - Фурчены (два фото в конце). Там видны как минимум три совершенно разных креста (угу, все-таки там их несколько). Я обработал фото в Фотошопе, чтобы они более контрастно выглядели... а вообще такие вещи, коннечно надо снимать с боковой подсветкой, с отдельной вспышкой :( |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 03-06-2009 19:45 | ||
Браво, батенька, браво! Кресты замечательные, одновременные с керамикой. Теперь такое чувство, что глубже должно еще что-то быть... Когда следущая поездка? Я теперь вроде немного посвободнее. |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 04-06-2009 01:58 | ||
Боюсь, уже после Млынков - т.е. в июле. В ближайшие выходные у нас Рыбница, потом, возможно, Сюрпризная. Остаются только одни выходные до Млынков, и на них будет сложно вырваться, так как потом уезжаем в четверг и на 4 дня... Если совсем невтерпеж - приезжай когда сможешь. Просто предупреди заранее - тогда постараемся найти машину и смотаться по быстрому(утро-вечер). Теоретически, на день можно даже в рабочее время вырваться. |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 07-06-2009 22:04 | ||
Ладно, потерплю. Тем более в июле у наших кишиневских колег-археологов - практика в Бутученах. Можно проведать. | |||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 02-07-2009 16:22 | ||
По предварительной информации, 18-19 июля есть необходимость "отдохнуть" в Фурченах. Судя по всему, будем встречать гостей из Черновиц - Богдана Ридуша с компанией. Помимо всего, Богдан грозится показать что-то из своих "заначек" в районе между Бутученами и Фурченами. Из наших планов - продолжение раскопок, там, где прокопались в прошлый раз. Возможно, с применением инженерных технологий... Желающие совместить приятное с полезным (и поработать и отдохнуть)? |
|||
ridush Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 250 |
Добавлено: 13-07-2009 16:04 | ||
Ну что? Поехали в Фурчены через Бутучены или наоборот? Если я(мы) приеду 18-го утренним автобусом из Черновцов, будет не поздно? Если меня (нас) будет 2-е - будет немного? Глеб, что-то не нахожу у себя твоего "мыла". Свяжись со мной по <ridush(собака)yahoo.com> |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 15-07-2009 12:24 | ||
Едем в субботу (18.07) в первой половине дня. Место старта оговорим как окончательно определимся с транспортом. Кто еще думает и недосдал деньги на выезд - время на размышления до четверга. Обязательно отзвонитесь.
Через Бутучены.
Отправил тебе всю информацию. А мой адрес есть тут в профиле и везде на клубном сайте :) |
|||
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 |
Добавлено: 17-07-2009 12:42 | ||
Итого нас собирается почти полтора десятка человек - однозначно больше, чем мест в машинах. Посему остается в силе предложение собраться всем около маршутки, отходящей на Фурчены, упаковать максимум груза в свой транспорт и на месте всех рассадить. По предварительным данным, маршрутка на Фурчены уходит в районе 12:00 из центра. В это же время вроде есть рейс до Требужен. Кто может оперативно это уточнить? Мои многочисленные попытки дозвонится до справочной не увенчались успехом :( Пока ориентируйтесь на сбор в центре в 11:00-11-30. Раскладку закупаем централизовано. |
|||
Mary Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 93 |
Добавлено: 17-07-2009 14:35 | ||
Транспорт на Фурчены с центрального автовокзала отходит в 11:45(пятница, суббота, воскресенье), 12:00 и 17:30 (ежедневно). Но расписание наврядли пригодится . С моей стороны будет машина, нас там поместится 5 человек вместе с водителем. И по моим данным одна машина ремонтируется и 2 еще будут, так что есть шанс всем поехать на машинах)))). |
Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Фурчены |