Фурчены

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Фурчены

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 07-07-2008 11:05
Можно поздравить спелеологов и не только с освоением нового природного объекта в районе Фурчен!
Пещерка(пока небольшая) была показана нам нашими хорошими знакомыми(пока еще не совсем спелеологами )Огромное спасибо ребятам!
Объект действительно очень интересный и необычный. Типичный карст. Приходящие меандры, карстовая арка, сечение ходов, все говорит о карстовом происхождении пещеры. Прослеживаются явные перспективные ходы с устойчивой тягой из массива. Надо копать. В этот выезд, без необходимого инструмента, было пройдено около 10-15 метров ходов.
Продолжение исследований планируется на ближайшее время. Подключайтесь!

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 07-07-2008 13:19
Спасибо за -"(пока еще не совсем спелеологами)"!!!!!



Охота узнать как планируется дальнейшая работа по Фурченам. Рады будем поучаствовать.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 07-07-2008 15:17
По аватару можно судить, что до "совсем спелеолога" уже не далеко!
По дальнейшим планам информация будет в ветке и на клубных днях. Напоминаю: каждая среда в 19-00.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 07-07-2008 15:18
Действительно, очень интересный объект.

Второй раз вижу явный известняковый карст в Молдове. Но здесь все смотрится гораздо серьезнее, чем в Брынзенах, где мы два года назад нашли маленький кусочек меандра.
По первому вечатлению, вся системка (а там навскидку уже метров 50) явно карстового происхождения.
Основной вопрос - происхождение воды, которая все это промыла. От этого напрямую зависят перспективы и объемы дальнейших прохождений. Есть как минимум одна рабочая версия, но пока очень предварительная...

Надо ехать, основательно все смотреть, делать топосъемку и проходить дальше.

Болтолог - инструктор
Группа: Совет клуба
Сообщений: 252
Добавлено: 08-07-2008 01:17
Второй раз вижу явный известняковый карст в Молдове.

Могу подсказать где еще есть. Не доезжая Григориополя, Бэц как-то обнаружил небольшую дырочку. И очень она даже тоже карстовая. Ну конечно там метров 50 и нет,но есть что посмотреть, а может и ... Там даже такой же трос что висит на Рубине. К тому-же над дырочкой, по полю есть парочку воронок.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 08-07-2008 01:57
Второй раз вижу явный известняковый карст в Молдове. Но здесь все смотрится гораздо серьезнее, чем в Брынзенах, где мы два года назад нашли маленький кусочек меандра.


Да, пора бы вам Бутучены-Машкауцы показать...

По первому вечатлению, вся системка (а там навскидку уже метров 50) явно карстового происхождения.
Основной вопрос - происхождение воды, которая все это промыла. От этого напрямую зависят перспективы и объемы дальнейших прохождений. Есть как минимум одна рабочая версия, но пока очень предварительная...

Вода, похоже, артезианская. Перспективы в связи с этим разнообразные - от 20-30 м до сотен.
А рыхлые отложения там есть?
А рыхлых отложениях что-нибудь?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 08-07-2008 09:59
Могу подсказать где еще есть. Не доезжая Григориополя, Бэц как-то обнаружил небольшую дырочку. И очень она даже тоже карстовая.

Во-первых, я говорил про то, что ВИДЕЛ. А эту щель я сам не видел :)
Во-вторых, со слов Андрея у меня тогда совсем не сложилось впечатление, что это карст. Но можно еще раз проверить, если что...

Да, пора бы вам Бутучены-Машкауцы показать...

Очень давно и очень пора. А то ты все только обещаешь и обещаешь :)
На самом деле то, что описано выше - именно здесь и находится. Километров 10-12 от Бутучен выше по течению.

Вода, похоже, артезианская. Перспективы в связи с этим разнообразные - от 20-30 м до сотен.
А рыхлые отложения там есть?
А рыхлых отложениях что-нибудь?

Богдан, мы там были чуть больше часа и почти без инструментов. Так что вся информация - более, чем предварительная, и я не хотел ее приводить в виде голых предположений. Хотя их вагон и маленькая тележка :)

По поводу воды - может и артезианская, там есть кое-какие признаки этого. Но, боюсь, не все так просто. И там могут быть противопоказания по геологии.

Все это находится в борту большого бокового каньона, метров 10-12 от современного дна, и метров 20 от верхнего края. Мое первое предположение было - древний русловый переток. Но многое там с этим вариантом тоже не стыкуется.
Возможно, было несколько стадий, и они друг на друга наложились. А может все было еще хитрее :)

Из рыхлых отложений - пока в основном что-то песчанистое, и местами осыпи известняка поверх (морозное выветривание?). Но это у входа, что дальше будет - посмотрим. Копать его серьезно не копали, нечем было.
На входе там зал, так что, не исключено, может быть и для археологов что-то интересное.

В принципе, интересного и необычного успели найти более, чем достаточно. Многое специально засняли, надеюсь выложат вскоре.

Мы в любом случае думаем туда выехать более серьезно - на выходные, с инструментом и топой. Оно того точно стоит. Если хочешь - присоединяйся. Заодно и оценишь взглядом специалиста...

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 08-07-2008 12:26
Немножко фотографий из Фурчен и не только...

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 12-07-2008 11:59
Когда намечается рабочиий выезд в Фурчены?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 12-07-2008 15:35
Есть предложение наметить основательный выезд в Фурчены на 25-26 июля.
В планах - топосъемка, раскопки, обследование окрестностей и прочие прелести.
Плюс культурная программа.


---------------
Поправка опечатки.
Дата - сбт/вскр, 26-27 июля.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 16-07-2008 10:50
Приложу все усилия для участия в выезде. Почему 25-26 июля, это пятница и суббота, почему не суббота и воскесенье, или можно выехать в пятницу вечером.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 16-07-2008 17:00
Почему 25-26 июля, это пятница и суббота, почему не суббота и воскесенье, или можно выехать в пятницу вечером.

Хмм... Опечатка, однако...
Конечно, поездка планируется на выходные - суббота и воскресенье 26-27 июля.
По поводу выезда в пятницу вечером - очень не уверен. Но если вдруг появятся желающие - будем думать.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 25-07-2008 16:14
К сожалению - отбой на эти выходные.
Не проедем.
Тянули с решением до последнего, надеялись что прогноз погоды не оправдается... Увы, оправдался

Переносим выезд на следующие выходные (2-3 августа), в среду уточним детали.

P.S. На Вентилятор - тоже отбой. Возможно будет тренировка на поликлинике в воскресенье.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 25-07-2008 16:18
какова ситуация на текущий момент ?
есть желание поехать, пока прибиваю возможность.
почему ветка дальше заглохла ?

Старший болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 25-07-2008 16:51
Уже есть как минимум 4 желающих поехать или в сюрпризку или в голерканы несмотря на прогноз. Давайте связываться и решать.Янг стукни в аську 317641417. Все на просторы, хватит киснуть в городе

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 26-07-2008 02:23
стукнул.
но вообще плохая примета светить контакты на форумах :)

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 31-07-2008 10:40
Вчера, на клубном дне было озвучено желание ехать в Фурчены. Но...
Уровень Днестра в районе Устья (место впадения Реута) поднялся на 7 метров. От Устья до Фурчен по Реуту около 30км (поправьте если не так). Теперь вопрос: на сколько поднялась вода в районе Фурчен? Ответить на него можно зная перепады высот(по реке) по течению Реута. У кого есть такая информация?
Даже если уровень воды в Фурченах поднялся на 2м, делать большой выезд уже проблематично т.к. поляна затоплена, родников нет, брода нет. Я бы отложил выезд до спада воды.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 31-07-2008 23:27
Я бы отложил выезд до спада воды.

Жаль, но похоже все так и есть...

Вот цитата из наших новостей:

---------
Пресс-секретарь Службы гражданской защиты и чрезвычайных происшествий МВД Татьяна Корчак сообщила БАСА-пресс, что повышенный уровень воды уже привел к появлению больших трещин в защитной плотине на реке Рэут в селе Золочень Криуленского района, в настоящее время подтоплены сельскохозяйственные участки вблизи этого населенного пункта.
--------------------

Так что, похоже Реут тоже бушует...

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 01-08-2008 10:48
Дык это... Между Золонченами и Устьем(по дорге на Голерканы) уже третьи сутки дороги нет, лодки плавают. Переправа стоит 5 лей.
Вот такая большая стирка...

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 06-10-2008 20:34
Есть предложение на следующие выходные (11-12 октября) съездить в Фурчены.
Надо сделать топосъемку того, что видели в первый раз, и поковырять ходы уходящие(?) вглубь(?) массива, ибо пока это все смотрится досточно обещающе...

Будет здорово, если закроем этот вопрос в этом году. Позже, скорее всего будет уже совсем слякотно и не проехать, и все отложится на весну
Пока на выходные вроде бы обещают нормальную погоду - прохладно, но сухо.

В принципе, ехать можно даже группой в 4-5 человек, но с учетом того, что надо будет кого-то в лагере оставлять, больше - лучше. Ехать, видимо, надо с ночевкой.
Найдем мы хотя бы одну машину и желающих?

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 06-10-2008 23:30
желание есть

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 10-10-2008 19:21
больше желающих нет ?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 15-10-2008 11:08
К сведению.
На эти выходные (18-19 октября) намечается выезд в Фурчены.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 17-10-2008 11:35
К сведению.
На эти выходные (18-19 октября) намечается выезд в Фурчены.

К сожалению, составить компанию в этот раз не смогу.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 17-10-2008 13:04
присоединяюсь к списку сожалеющих - всё ещё восстанавливаю винт от почтового сервера, три фирмы тихо молчат и ждут .. уехать до того, как всё заработает, будет _краааайне_ некрасиво. а расчётное время не радует. вечность и гуманизм нервно курят в сторонке.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 17-10-2008 14:14
Выезжаем завтра, в субботу.

Вроде пока есть 1-2 свободных места в машинах - так что желающие выходите на связь до вечера.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 19-10-2008 21:50
Очень здорово съездили. Прочуствовали что такое "Затерянный мир" :) Место тут, конечно, шикарное...

Сделали топу пещеры, осмотрели все подробно. Жутко все интересно и загдочно... Строение и происхождение толком пока не понятно. Всякие пузыри и трубы, видоизмененный известняк консистенции халвы, который вроде и не известняк уже... Загадок хватает. Обязательно надо тут работать дальше, результаты могут быть самые неожиданные. И надо бы на анализ сдать этот самый "псевдо-известняк"...

Помимо прочего занимались банальными раскопками в нескольких местах по периферии. По итогам локализован перспективный ход, где надо идти дальше - единственное место, где есть четкая тяга, причем в массив, что радует.

В общем, и съездили хорошо, и результаты отличные.
Кто не поехал - жалейте!

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 19-10-2008 23:24
жалею :(
видел твой пропущенный звонок, но поздно ... да и работа душила :(

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 20-10-2008 00:20
Очень здорово съездили. Прочуствовали что такое "Затерянный мир" :) Место тут, конечно, шикарное...

Сделали топу пещеры, осмотрели все подробно. Жутко все интересно и загдочно... Строение и происхождение толком пока не понятно. Всякие пузыри и трубы, видоизмененный известняк консистенции халвы, который вроде и не известняк уже... Загадок хватает. Обязательно надо тут работать дальше, результаты могут быть самые неожиданные. И надо бы на анализ сдать этот самый "псевдо-известняк"...


Ой, а где эту интереснятину можно посмотреть?

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 20-10-2008 15:27
Выложил несколько фотографий с этого выезда.
Смотреть тут - Фурчены - октябрь 2008

Ой, а где эту интереснятину можно посмотреть?

К сожалению, самое интересное было далековато и после раскопок - туда из фотоаппаратуры добрался только мобильник Андрея :) Так что за качество этого фото просьба не ворчать.

Вот:


Это часть самого интересного пузыря довольно далеко в массиве. Забрались мы туда после после раскопок, и были гарантированно первые - ибо все хрупкое до невозможности. Чудесато там очень...
(Конус в нижнем правом углу - частично пустой, а черные точки по площади стен и потолка - выходы многочисленных пустых трубочек диаметром от миллиметров до первых сантиметров. Материал стен легко продавливается пальцем...)

Вот такая пещера теперь есть в Молдове!

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 21-10-2008 01:44

Это часть самого интересного пузыря довольно далеко в массиве. Забрались мы туда после после раскопок, и были гарантированно первые - ибо все хрупкое до невозможности. Чудесато там очень...
(Конус в нижнем правом углу - частично пустой, а черные точки по площади стен и потолка - выходы многочисленных пустых трубочек диаметром от миллиметров до первых сантиметров. Материал стен легко продавливается пальцем...)

Вот такая пещера теперь есть в Молдове!


Это, похоже, что-то биогенное... Чрезвычайно интересно!
Да и во входном гроте, похоже что-то должно быть "закопано"...

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 21-10-2008 11:08
туда из фотоаппаратуры добрался только мобильник Андрея :)

О как! Узковато однако!
Молодцы, что съездили! После нашего ознакомительного выезда, давно пора было там повнимательней осмотреться.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 22-10-2008 00:37
Это, похоже, что-то биогенное... Чрезвычайно интересно!

Угу... Либо биогенное, либо очень специфическое химическое, либо (что вероятнее) и то и другое в одном флаконе. Жутко интересно и очень необычно. Я за долгую "жизнь" в спелеологии многое видел - но такое вижу в первый раз.
Ближайшая внешняя аналогия к этому "составу" - лунное молоко. Но только по внешнему виду, ибо все остально сильно специфическое, и, похоже, к нему отношения не имеет (разве что по биогенности - если это имело место быть).

Вот тебе навскидку пару особенностей, бросающихся в глаза:

1) В этой массе отсутствует слоистость - хотя в известняковом массиве, в который она плавно перетекает, разнообразные слои очень четко выражены.

2) Тут потерялась/исчезла микроструктура известняка. В любом молдавском известняке, если приглядеться, всегда можно заметить спрессованные мелкие ракушки и их обломки, из которых, он, собственно, и состоит. Тут же - просто сильно(!) пористая масса, которую, постаравшись, в руках можно растереть до состояния пасты. Кроме того, вблизи входа, где все сильно подсохло, эта масса перетирается в пыль. Причем итоговая консистенцая настолько мелкая, что пылинки просто висят в воздухе, если развеять. Что-то типа мела...

Ну, а про конфигурацию полостей я вообще молчу. Это не текущая вода создавала :)

В общем, мое мнение - надо это все усиленно и срочно изучать, причем здесь нужны специалисты соответствующего профиля. И как минимум до первой оценки ситуации, закрыть бы все это для посещения, ибо затопчут и разнесут... но, к сожалению, это не в нашей власти.

Да и во входном гроте, похоже что-то должно быть "закопано"...

Вполне возможно - некоторый "песчаный" слой там присутствует. Хотя он совсем не выглядит сколько-нибудь мощным.
Вообще, пещера в целом, и входной грот в частности, имеют на удивление мало следов присутствия человека...

Приезжай, подивишься сам. Я тебя еще прошлый раз приглашал :)
Выбери время и приезжай - не пожалеешь.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 23-10-2008 01:33
Если наберется несколько желающих - можно организовать еще один такой-же выезд на ближайшую субботу, 25.10. Погоду вроде опять обещают прохладную, но ясную - то, что доктор прописал :)

Звоните...

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 05-11-2008 18:45
На эти выходные (08.11) возможен выезд в Фурчены. Желающие присоединиться - звоните.

Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 07-11-2008 21:46
В общем, пока из всех, кто думал ехать, осталось только два человека. Если найдутся еще желающие - едем в воскресенье на день, без ночевки.

Программа:
1) Отбор проб
2) Окончание топосъемки
3) Раскопки.

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 21-12-2008 11:36
Глеб ты не прав насчет возможности ограничения доступа. Главное организовать правильно людей, собрать деньги и добротно,качественно поработать.

Очень важно сохранить вид пещеры для ее дальнейшего изучения.

В зимний период мало кто туда полезет, тем самым у нас есть время для подготовки. Я говорю у нас, на основании того что смогу создать активную группу для решения данного вопроса,как представитель строительной фирмы.

Я, Перевалов Рома, Кузя - вот первые люди.

Главное помощь в финансировании проекта. Мы поможем ограничить доступ, вы сможете ее изучать.

Надо действовать.

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 250
Добавлено: 21-12-2008 23:51
Глеб ты не прав насчет возможности ограничения доступа. В


Я что-то пропустил?
Что, в самом деле зимой никто не поедет?

Болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 22-12-2008 09:37
Глеб ты не прав насчет возможности ограничения доступа. В


Я что-то пропустил?
Что, в самом деле зимой никто не поедет?


В том смысле, что никто из тех праздных людишек которые прознали про пещеру. Свой народ должен продолжать заниматься объектом, конечно по мере возможности.

Я сам не обладаю нужным свободным временем, но буду прилагать максимум усилий чтоб участвовать и помогать в изучении пещеры.


Супер - Болтолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Добавлено: 23-12-2008 09:43
Я что-то пропустил?
Что, в самом деле зимой никто не поедет?

Ничего не пропустил - все планы остались в силе, так же, как мы и говорили на съезде.
Но сейчас НГ, потом после-новогодние поездки (Млынки, Золушка), так что если и будем выезжать туда зимой - то позже.
В любом случае, основная работа там начнется уже по весне, ибо с ночевкой зимой врядли получится поехать...
А приглашение, естественно, остается в силе. Если сможешь к нам вырваться - предупреди заранее, и организуем выезд на день.

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Фурчены

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU