[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Магия и реальность ПКМ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / теория / Магия и реальность ПКМ

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 19-08-2004 19:29
Уважаемый Бурислав!
"Набрел" в Интернете на Вашу рассылку и заинтересовался. Скачал весь архив - и, почти на одном дыхании, прочитал Ваши материалы. Пытался делать некоторые упражнения - например, ощущение движения руки над столом - вроде бы получается. Получил объяснение ощущению, которое я испытывал, пытаясь ходить, по Кастанеде, с углом зрения под 180 градусов. В этом случае, когда я проходил мимо стены или дома - ощущал почти физическое давление на глаза (вернее на тот глаз который был со стороны стены).
У меня сложилось впечатление, что ваш подход базируется, во многом, на учениях Гурджиева и Кастанеды (точнее дона Хуана, которого Кастанеда озвучил). Поправьте меня, если не так.
Мне импонирует стиль Вашего изложения. Хорошее впечатление оставляют иллюстрации и рисунки (тем более с анимацией), которые удачно "оттеняют" авторскую мысль.
Боюсь быть назойливым, но хотелось бы узнать - как вы дошли "до жизни такой"? Вы путешествовали (как, например, Гурджиев), у вас есть Учитель (Учителя)? Или вы дошли до всего своим умом - читая, анализируя, практикуя? Интересно, как Вы установили взаимосвязь между ритмами головного мозга и чакрами?
Вы, возможно, знаете о существовании такого научного направления в методологии, как "концептуальный анализ и проектирование" (его главный вдохновитель и создатель - Спартак Петрович Никаноров). Изначально это направление было создано для проектирования систем организационного управления, но по мере своего развития оно охватывало все больше смежных областей, и охватило, в частности, и социологию и психологию. Издательство Аналитический центр "Концепт", например, выпустило книгу "Генезология психосферы", где делается попытка привести к общему знаменателю целый ряд учений, касающихся психологии личности. Любопытно, что у них есть работа посвященная концептуальному анализу эзотерических учений.
Я пишу об этом, так как меня не оставляет ощущение, что многие эзотерические тексты как раз и представляют из себя такие концептуальные проработки, где имеется определенный набор аксиом и правил вывода, на основе которых и делаются эти тексты. Поэтому когда я встретил достаточно глубокие наработки в этом направлении, мне очень захотелось задать такой вопрос человеку, являющемуся профессионалом в этой области. Как Вы получаете Ваши знания? Возможно, это не совсем корректный вопрос. Но может быть хотя-бы намекнете?
Мне понравилась идея Эрнеста Цветкова, который рассматривает модные учения психотерапии - фрейдизм, гештальт-терапия, НЛП и пр., как мифы, создающиеся выдающимися людьми. Здесь, конечно, нет никакого оскорбительного оттенка - ведь это работает. То есть мы получаем такой вот многомерный взгляд на психотерапию. По степени причастности к мифу Цветков выделяет следующие категории людей - мифосоздатели, мифоносители, мифопотребители.
Ваше учение можно рассматривать как красивый и логически завершенный миф на эзотерическую тему и Вас, пожалуй можно отнести к категории мифосоздателя. Но вот вы говорите о рае, аде, грехопадении - как это понимать? Это аллегория, иносказание, метафора? Ведь современный человек "развращен" данными науки, которая говорит о миллионах лет развития растительного и животного мира, о динозаврах, о происхождении человека от обезьяны, человеческой эволюции питекантроп - ниандерталец - кроманьонец... Можно ли совместить эти две картины мира - эзотерическую и научную?
Немного бессистемно, но еще комментарии и вопросы, по поводу того, что "зацепило".
<<< Раскрытие полости смертности означает самоотождествление с РОДОМ. Оно происходит гораздо раньше, чем наступление половой зрелости, вернее, половое созревание есть следствие самоотождествление с родом. Сначала мы осознаём себя человеком, а только потом - мужчиной или женщиной. И половой инстинкт - ничто по сравнению с нашим желанием быть принятым в группу или нашей боязнью быть отвергнутым. И главный удар наносится нам в самом начале.>>>
Мне симпатизирует такой подход, по крайней мере он согласуется со сложившейся у меня картиной мира. Но Фрейд, наверное, с Вами бы не согласился. А ведь у него и в настоящее время много верных последователей. Один из них, например, Толкачев, автор книги "Роскошь системного мышления".
Учение Фрейда является также одним из центров доктрины (другой такой центр - философия Ницше о сверхчеловеке ), которую развивает Евгений Гильбо в своей дистанционной школе эффективных лидеров (www.GILBO.ru ). Многие жизненные проблемы, возникающие у людей он как раз объясняет сексуальной неудовлетворенностью. Среди дисциплин его школы присутствуют тренинги обучения раскованности и раскрепощенности.
Гильбо, кстати, категорический противник эзотерических школ, он считает это уходом от реальной жизни, от социального развития, которым и должны руководить эффективные лидеры.
Можно, конечно, сказать как тот раввин "И ты прав, и ты прав". Но интересно было бы узнать Ваше суждение по поводу социальной (а не индивидуальной) полезности Вашего учения.
Как Вы относитесь к методике Бронникова, которая по его словам позволяет развить у человека сверхспособности - чтение с завязанными глазами, видение внутренних органов, биокомпьютерная память? В его пользу, в частности, говорит благожелательное высказывание такого научного авторитета в области мозга - как Бехтерева.

<<<<В дальнейшем всё то же самое - вы составляете "заклинание" и погружаете его в центр объекта, в тот его образ, который является частью вашей картины мира. А потом только поддерживаете его и дожидаетесь результатов. И всё - ваш автомобиль перестаёт ломаться, ваш костюм сидит "как влитой", ножи и вилки уже не тупятся и так далее.>>>>

"Заклинание" - это аффирмация? Родоначальником аффирмаций, считается Эмиль Куэ с его знаменитым "С каждым днем, и во всем мне становится все лучше, лучше и лучше". Как вы относитесь к настроям Сытина? Там же используется местоимение - Я.

На этом, пока, закончу, а то слишком много вопросов в одном письме.
С уважением.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 586 		Добавлено: 20-08-2004 09:20
Много вопросов и все по существу. Попробую ответить.

Главный момент –« многие эзотерические тексты как раз и представляют из себя такие концептуальные проработки, где имеется определенный набор аксиом и правил вывода, на основе которых и делаются эти тексты». Секрет в том, что аксиомы должны быть ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫ, чтобы мы почти физически ощущали их истинность на подсознательном (или сверхсознательном) уровне. И чтобы набор этих аксиом был достаточен для того, чтобы создать целостное описание мира. То есть эти «аксиомы» должны отражать то, что действительно существует. А это сужает возможности «мифотворчества» до трёх основных вариантов.
Можно составить истинное описание мира исходя из сил СВЕТА, сил ВЕРХНЕГО ПРЕДЕЛА, цель которых – подчинение части целому и превращение мира в единую совершенную конструкцию действующую по единым совершенным правилам.
Можно описать мир с точки зрения сил ТЬМЫ, сил НИЖНЕГО ПРЕДЕЛА , цель которых – полное освобождение части от власти целого, а в конечном счёте – разрушение всех барьеров, препятствующих свободному движению БЕСФОРМЕННОЙ энергии, обладающей собственным ритмом - те самые волны, над которыми носился дух божий перед первым днём творения.
А можно описать мир с точки зрения третьей силы – ВОЛИ или энергии ТВОРЕНИЯ. Это СИЛА, которой был наш мир до «большого взрыва» и которой он станет после завершения цикла. Но пока мир существует, возможности этой СИЛЫ ограничены - творчеству почти нет места в нашем мире. А ей это «не нравится».
Внутри каждого из нас есть точка, связанная с этой силой, то место, где мы можем принимать решения, где мы действительно обладаем СВОБОДОЙ ВОЛИ. Размеры этой точки исчезающе малы, но они могут быть увеличены. И чем больше становится диаметр «точки сборки» в человеке, тем шире открываются врата для проникновения этой СИЛЫ в наш мир. Условно говоря, если сто человек смогут обрести СИЛУ внутри себя, они откроют врата и весь мир преобразится.
Главное здесь, что эта сила не противоположна нашему «я». Наоборот, «я» является единственно возможной формой существования этой силы в нашем мире. И даже когда оно вырастет до космических масштабов, это останется вашим «я».
Отсюда связь с Гурджиевым и Кастанедой: их учения исходят из того же источника.
Как я дошёл до жизни? – довели. Все, без исключения, события моей жизни выстроились в чёткую цепочку , которая привела и к знаниям и к соответствующим действиям. В некоторых случаях меня буквально «вели за руку». Я говорю не об УЧИТЕЛЯХ (хотя были встречи, которые заключали в себе послание) и не о ЧУДЕСАХ, хотя они тоже случались. Здесь речь скорее о СУДЬБЕ, о предназначении.
Стоит сделать одно пояснение. Я очень здравомыслящий и вполне адаптированный человек. Не беден, с хорошим статусом, остепенённый и пользующийся авторитетом в уважаемых кругах. Выступаю как признанный эксперт по вопросам, далёким от эзотерики, на радио и телевидении. У меня были и есть прекрасные служебные и коммерческие перспективы. Просто мне ЭТОГО МАЛО. Есть совершённо четкое ощущение ГРОМАДНОСТИ ДРУГОГО ПУТИ. И есть понимание истинности этого ощущения.
Источник знания … - здесь придется выйти за рамки «здравого смысла». Я помню многое, что не происходило в этой жизни. Я даже знаю свой титул (хотя не до конца понимаю, что он означает) и знаю (убедился в этом), что бывает, когда я произношу его вслух.
Можно представить себе это так: мы как льдинки на поверхности воды. Та часть, которая сверху у всех нас почти одинакова, мы не очень отличаемся друг от друга. Но если заглянуть вглубь, то можно увидеть, что среди обычных льдинок плавают громадные айсберги, уходящие вглубь до самого «дна», до самой силы.
Знание приходит из этих глубин. Точнее определить сложно. Но если мне удалось написать что-то стоящее, я сам читаю это с интересом. То есть для моего интеллекта – АЛЬФА-ритма это новое знание.
Сексуальная неудовлетворенность – действительно громадный пласт проблем. Одно освобождение от чувства СТЫДА даёт очень много. Я не говорю об этом в рассылке , чтобы не «отпугнуть» многих чрезмерно закрепощённых. А в принципе – это одно из направлений реальной работы.
Социальная полезность и применимость ….В двух словах – восстановление ПРАВИЛ РОДА. Даже если ничего не предпринимать, тот мир, в котором мы живём , скоро рухнет по вполне «земным» экономическим и финансовым причинам. И очень важно, что ляжет в основу нового мира. Поэтому стоит поучаствовать в процессе.
Пока всё.
С уважением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1035 		Добавлено: 20-08-2004 13:26
Здравствуйте уважаемый Бурислав Сервест,как бы в продолжение Вашего ответа-как Вы относитесь к Махариши Махеш Йоги? Им создана организация,имеющая представительства во многих странах.Под его руководством готовят летающих йогов,которых собирают периодически в различных точках Земли, повидимому, тоже для синхронного впрыска каких то сил в "наше пространство",для изменения нашего мира.На Западе к этой организации отноcятся как к секте.В чем преимущества Трансцендентальной Медитации над другими видами медитации? И еще один вопрос-как Вы относитесь к НЛП,потому что все больше учителей иностранных языков ненавязчиво пропагандируют использование методов НЛП при изучении языков,но в то же время все чаще слышатся голоса,предупреждающие о нежелательных последствиях широкого использования этого вида программирования.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 586 		Добавлено: 20-08-2004 15:40
Здравствуйте, уважаемый Николай Иванович. Я не проходил курс обучения ТМ, поэтому мне трудно судить о преимуществах этой техники. Конечно, чем больше людей одновременно концентрируются на определённом объекте ( в данном случае, скорее всего, он связан с самим Махариши Махеш) , тем больше эффект. Так можно создать определённую энергетическую структуру и с её помощью – пробиться к какому-то источнику энергии. Но это теория – для того, чтобы понять конкретные результаты ТМ, надо опробывать её самому. Есть сомнения, связанные с «облегчённостью» задачи : четыре дня обучения и счастье на всю оставшуюся жизнь. Но я не хочу СУДИТЬ то, что я не пробовал сделать сам.
С НЛП проще. Это только инструмент, который может быть очень эффективным. В частности , я сам иногда использую технику репертуарных решёток для точной диагностики «дыр» - «внутри личностных противоречий». И это даёт результаты. Что касается применения НЛП при обучении языкам и в прочих тренингах, то обычно это просто реклама, за которой ничего не стоит. Поэтому «нежелательные последствия» вряд ли возможны

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1035 		Добавлено: 20-08-2004 16:30
Спасибо!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 20-08-2004 21:22
Уважаемый Бурислав!
С интересом ознакомился с Вашим ответом. Спасибо.
Как обычно бывает, ответы порождают новые вопросы.
<<<<Я очень здравомыслящий и вполне адаптированный человек. Не беден, с хорошим статусом, остепенённый и пользующийся авторитетом в уважаемых кругах. Выступаю как признанный эксперт по вопросам, далёким от эзотерики, на радио и телевидении. У меня были и есть прекрасные служебные и коммерческие перспективы. Просто мне ЭТОГО МАЛО. Есть совершённо четкое ощущение ГРОМАДНОСТИ ДРУГОГО ПУТИ. И есть понимание истинности этого ощущения.>>>>
Вы меня удивили этим ответом. До сих пор я считал, что успеха в духовном развитии могут достигнуть только люди, либо целиком посвятившие себя этому пути, либо те, кто близок к пути по своему профессиональному статусу - например психотерапевты. Много таких примеров в публикации Владислава Лебедько "Хроники Российской саньясы". Сам Лебедько - психотерапевт и по "совместительству" занимается духовными практиками [В. Агеев, В Лебедько. Осознание. Мастерство. Психотерапия?].
Во первых трудно понять, как Вы все это успеваете (может, вообще не спите?)? Во вторых складывается впечатление, что Вы содержите в себе две "субличности". Как Вы их примиряете между собой, как достигаете целостности?
<<<<Источник знания … - здесь придется выйти за рамки «здравого смысла». Я помню многое, что не происходило в этой жизни. Я даже знаю свой титул (хотя не до конца понимаю, что он означает) и знаю (убедился в этом), что бывает, когда я произношу его вслух. >>>>
Вы уж простите меня, но я пользуюсь нашей "кондовой" черно-белой логикой. И с точки зрения этой логики следующий вопрос - получается, информация к Вам поступает даже не от "коллективного бессознательного" по Юнгу, а от Вашего предыдущего воплощения (я, как бы условно, принимаю на веру концепцию перевоплощения)?
И я возвращаюсь к вопросу, на который еще не получил ответа "как Вы установили взаимосвязь между ритмами головного мозга и чакрами"? Ведь это как раз соединение современного научного знания о ритмах с эзотерическим - о чакрах, существование которых, насколько я знаю, наука еще не потвердила.
Древние "видящие" не могли об этом написать, так как в их словаре просто не было таких понятий. Выходит Вы выступаете в роли некоего носителя, где этот синтез и происходит?
<<<<Социальная полезность и применимость ….В двух словах – восстановление ПРАВИЛ РОДА. Даже если ничего не предпринимать, тот мир, в котором мы живём , скоро рухнет по вполне «земным» экономическим и финансовым причинам. И очень важно, что ляжет в основу нового мира. Поэтому стоит поучаствовать в процессе.>>>>
Говоря "мир", что имеется в виду? Что значит "скоро"? Говоря о финансовых и экономических причинах Вы имеете в виду нынешний нефтяной кризис?
В свое время, согласно Успенскому, еще Гурджиев говорил, достаточно собраться на земле нескольким деяткам пробужденных людей, и они изменят этот мир. Потом Агни-йога, Шамбала... А изменений все нет. Вы , действительно, убеждены, что наступила эпоха перемен?
С уважением, stalker.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 30
 Добавлено: 21-08-2004 15:49
Вопрос к сталкеру.
Вы по-видимому много знаете эзотерических и психологических учений и теорий. Я вам почти завидую. А что вы практикуете, по какому пути идете? Простите за некоторую провокационность этого вопроса, просто у меня есть определенные ощущения, хотел бы получить от вас подтверждение либо опровержение.
С Уважением.
Offf

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1035 		Добавлено: 21-08-2004 19:13
Уважаемый stalker.Замечательно,что человек науки(а это -что то, связанное с анализом и синтезом)решил познакомить широкую общественность эзотерического толка с результатами своих исследований произведений многочисленных авторов, большинство которых знакомы как любителям эзотерики,так и странствующим по морям Интернета.В перечне ,озвученном Вами, имеются многочисленные пробелы-это прежде всего Веды,которые содержат в себе все знания,это Пифагор и его школа, это Изумрудная скрижаль Гермеса, это произведения В.А.Шемшука ,в частности,"Эпоха Рая на Земле",это древнекитайская философия,это практика работы с чакрами Альберто Виллолдо "Шаман Мудрец Целитель",это "Зов Шамана" Сарангэрэл,это произведения нашего соотечественника Г.П.Щедровицкого,например "ОРГУПРАВЛЕНЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ:идеология,методология,технология" М.2000 Мы верим в Вас,ждем результатов Ваших анализов и надеемся,что будем обоюдно ими довольны.Кстати,нигде и никогда не слышал о научном подтверждении существования Шамбалы.Удачного Вам синтеза!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 21-08-2004 21:28
Для offf.
<<<<А что вы практикуете, по какому пути идете? >>>>
Вопрос для меня и прост (1) и сложен (2), одновременно.
1. Если говорить о пути духовного развития, то я, увы, эклектик. В разные периоды жизни пробовал интегральную йогу, чжун-юань цигун по Сюи Минь Тану, цигун - железная рубашка по Мантеку Чиа, в 1993 году, в течение года, занимался ушу, где, в том числе, нам давали медидативные практики.
2. И вот тут, приходится говорить о влиянии реальной жизни, где бывают временные цейтноты, катаклизмы, болезни. В том числе это касается и того, что Бурислав назыывает незавершенными делами.
Когда мы говорим о духовном развитии, или о достижении успеха в жизни, мы часто забываем, что мы разные, и при рождении нам достаются разные ресурсы (то ли от Бога, то ли в результате случайного сочетания генов от отца и матери).
Еще в школьные годы я понял, что природа "обделила" меня интеллектуальными ресурсами, но зато дала чуть-чуть креативности (в грубой форме - глупый и креативный). И вот моя "креативная часть" сказала ", а давай ка попробуем усилить интеллектуальные ресурсы".
Но, в годы моей молодости, был "напряг" по части литературы такого рода и меня понесло не совсем туда - я попытался заняться развитием вербальной части интеллекта, например - работал с книгой Дж. Пойа "Математическое открытие", решал небольшие шашечные и шахматные задачи (двух, трехходовки), кое-какие словесные игры. Без особого успеха. Это ярко проявилось в институтские годы - хотя в целом, я учился не так уж плохо, все же сравнение с моими сокурсниками было не в мою пользу.
Эта двойная нагрузка - попытки саморазвития и необходимость делать какую то карьеру и привела меня постепенно к необходимости работы над своей энергетикой (ничего не успеваю!) и, следовательно, к заинтересованности эзотерикой.
Какое то время эта заинтересованность отодвинулась на периферию - когда я поставил себе цель написать и защитить диссертацию. Это заняло у меня немало времени, так как я писал без отрыва от производства. Но защитил - в ИПУ (Москва) - на звание кандидата технических наук.
Сейчас преподаватель, доцент университета, преподаю дисциплины в области информационных технологий. И опять ничего не успеваю. Ну, конечно, я, кое как, справляюсь с вопросами преподавания - и, в целом, на неплохом счету на кафедре, но самого себя ведь не обманешь.
На ближайшее будущее хочу поработать над интеллектом уже по современных технологиям ( надо же закрывать незавершенные дела), а для этого полагается, в первую очередь, работать, как выяснилось, над развитием правого полушария, отвечающего за образное мышление (в отличие от левого - вербального).
Также хочу более устремленно попытаться поработать над энергетикой. Меня в этом плане привлекает, в частности, сайт vodao.com, где изложены кое-какие буддийские методики работы. Собираюсь остановиться на комплексе 8 кусков парчи и медитации на нижний дан-дьен. С методикой Бурислава также буду знакомиться, но это еще надо переварить.
Конечно же читал литературу и по эзотерике, и по психологии - отсюда некоторая моя осведомленность в этом вопросе. Но я хорошо понимаю разницу между "ознакомительным" знанием и знанием - умением, поэтому не собираюсь корчить из себя "умника" (Ваше выражение на форуме - offf). Но, с другой стороны, если уж у меня сложилась некая концептуальная картина, в результате прочитанного, то имею я право этим поделиться?
Не знаю, уважаемый offf, возможно я Вас разочаровал, но зато, надеюсь, не солгал.
С уважением, Stalker.
P.S. Вновь зайдя на форум, увидел сообщение от Николая Ивновича. Надеюсь информация, которую я здесь привожу будет интересна и Вам. С работами Щедровицкого - знаком.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 22-08-2004 10:43
Николаю Ивановичу.
В своем последнем сообщении, я допустил ошбку в Вашем имени - надеюсь Вы меня простите, это - опечатка.
<<<<Замечательно,что человек науки (а это -что то, связанное с анализом и синтезом) решил познакомить широкую общественность эзотерического толка с результатами своих исследований произведений многочисленных авторов, большинство которых знакомы как любителям эзотерики,так и странствующим по морям Интернета.В перечне ,озвученном Вами, имеются многочисленные пробелы...>>>>
Боюсь, Вы меня неправильно поняли, у меня и в мыслях не было "знакомить широкую общественность эзотерического толка с результатами своих исследований", просто потому, что таковых исследований нет. Что касается моего цитирования тех или иных работ, то это общепринятая практика ссылки на авторов, потверждающих ту или иную мысль (не один ты такой умник :) ). Я хорошо представляю себе "необозримость" эзотерических работ и методик и "не посягаю" ни на чью осведомленность.
С уважением, Stalker.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1035 		Добавлено: 22-08-2004 15:30
Для stalkera.С ИПУ у меня следующие ассоциации-это толстая ,черного цвета книга Андронова,Витта и Хайкина "Теория колебаний" и генеральские статьи академика Трапезникова в центральных газетах.Книга-потрясающая.Но не кажется ли Вам ,что переименование названия института - Институт автоматики и телемеханики на название -Институт проблем управления-это тоже самое,что Институт автомобильных запчастей и следовало бы вместо ИПУ использовать название-Институт методов управления?Потому что использование аббревиатуры ИПУ предполагает наличие всегда и везде в управлении всяческих проблем.Говоря об анализе, не лукавил,поскольку Вы хорошо знакомы с работами Эрнеста Цветкова и ожидал Вашего сравнительного анализа с материалом, представленным на данном сайте.Например у Э.Цветкова в " Конструкторе реальности"имеются такие строки -"Даже тогда,когда человек бодрствует и активно взаимодействует со средой,он все равно пребывает в измененном состоянии сознания.Потому что сознание каждую секунду изменяется.Человек в измененном состоянии сознания находится всегда. 14.Таким образом получается,что нет реальности субъективной и объективной,но выходит,что всякое субъективное объективно и всякое объективное субъективно. 15.Высказывание Гераклита о том,что нельзя два раза войти в одну и ту же реку,неточно.В одну и ту же реку вообще нельзя войти. 16.Сознание есть та же самая река,сознание-это поток.И,как всякий поток,оно просто не может находиться в неизмененном состоянии.Поэтому оно всегда изменено".Как Вы прокомментируете слова Э.Цветкова? Вы ничем не подтвердили факт существования Шамбалы. Вы легко соглашаетесь с различными нововведениями -НЛП и прочее-"главное,что они работают" и тут же требуете научного, и никак не меньше, доказательства существования чакр.Вы -научный работник и сразу отшатнулись при мысли о необходимости перерыть океан информации по обсуждаемым Вами же вопросам.Но ведь прочтение каждого первоисточника рождает новые мысли- не так ли? Так поделитесь ими-ведь это форум для обсуждения проблем,которые предлагают к тому же виртуальные личности.Удачи!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 30
 Добавлено: 22-08-2004 16:23
Спасибо ,Сталкер за обстоятельный ответ и искренность.
Я задал этот вопрос потому-что в ваших словах сложно переплетаются проявления "твердого" и "пустого". Я человек с довольно развитой эмпатией, мне показался ваш подход крайне неустойчивым. Я почти физически ощутил это. В книге Даниила, в библии описывается колосс с глинянными ногами, у него голова то золотая, но он рухнул, потому что опирался на ноги из смеси глины с железом... Возможно это моя реакция на ваш центр тяжести в интеллекте. Мнения, которые в нас остаются при интеллектуальной работе не могут выступать несущими конструкциями нашей реальности. Они как минимум должны стать убеждениями, подкрепленными опытом.
Да, я в форуме на ВоДао когда-то приводил фразу Ленина -"Практика критерий истинности" и кого-то, возможно обзывал умниками, поскольку там все говорят много и красиво, а люди годами мучаются проблемами, которые можно решить одной фразой, (что и произошло) но ведь тот же старик ничего толком не мог сказать? Мне кажется это русскоязычное зеркало какого-нибудь серьезного вьетнамского ресурса, с переводными статьями и автор сайта тоже учится параллельно со всеми присутствующими там. Он долго не вмешивался в тему о НДД (консультировался наверно ), а потом выдал длинную апологию. Но он не понял ни того что я сказал, ни того чему его наконсультировали. Ну да ладно.
У меня раньше была тенденция опираться на мнения авторов книг, но позднее я понял что пропуская истину через голову мы ее превращаем в то же, во что превращается пища прошедшая через желудок. И кормим этим других, в виде концепций, теорий, учений... А надо лишь показать на пищу, и помочь человеку протянуть руку, взять ее и самому попробовать. Это талант немногих авторов, обладающих тем о чем пишут. И их книги можно узнать (продолжая аналогию) по запаху. А переворачивать горы продукта переработки реальности другими мозгами как то (мне по крайней мере) негигиенично.
Вот. Извините за ответную откровенность. Ничего личного.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 586 		Добавлено: 22-08-2004 16:39
Уважаемый stalker!

По поводу первого вопроса. Главная причина в том, что мне «помогают». Разумеется, есть достаточный интеллектуальный потенциал и есть сила, но вряд ли этого было бы достаточно для того, чтобы поддерживать «социальное тело» на должном уровне с минимальным энергетическими затратами. Проще говоря, мне везёт, вернее, везло до того времени, как я предпринял конкретные шаги по публикации книги. С этих пор я ощущаю почти физическое противодействие, но это отдельная тема.
Кроме того, в своей профессиональной деятельности я исхожу из той же системы координат. То есть я говорю о том же «паразите», но другими словами , например, как о спекулятивном капитале, рост которого за последние тридцать лет полностью парализовал развитие реальной экономики. Не сложно заметить , что экспансия человечества была остановлено в семидесятые годы, и всё что мы имеем сейчас – это только багаж прошлого. Разумеется, развивается связь и компьютерные технологии, но это объясняется другими причинами.
Это и ответ на вопрос о кризисе. Мировая финансовая система сейчас настолько нестабильна, что её крах – это только вопрос времени. Есть конкретные цифры и расчёты, но вряд ли стоит приводить их здесь.
Что касается взаимосвязи между ритмами головного мозга и чакрами, то это как раз не главное. Важнее связи между квантовой механикой и ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОСТИ, согласованность научной картиной мира с представлениями о семи уровнях реальности; ВРЕМЯ как отражение волновой структуры мира и многое другое, что есть в моей книге.
В свое время я много читал и получилась так, что вся накопленная информация оказалась «востребованной». Можно сказать, что по каким-то причинам во мне накопилось всё, необходимое для «синтеза», а остальное было только вопросом силы.
По поводу перевоплощения - я тоже скептик, но, как в известном фильме, «…я не верю в вампиров, но я верю собственным глазам..». А также разуму, памяти и другим органам чувств. На мой взгляд, это правильный подход.
По поводу последнего вопроса: наверное двум десятком пробужденных людей так и не удалось собраться вместе. А время почти ушло, по крайней мере я почти «физически» ощущаю надвигающиеся перемены. И пока они представляются пугающими.

С уважением,
БС

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 24-08-2004 15:30
Николаю Ивановичу.
По поводу названия ИПУ, наверное, Вы правы - не очень удачное. Но как справедливо указывал БС, стоит ли нам рефлексировать по поводу того, что мы не можем изменить?
Хотя и не рефлексировать, иногда, не получается. К примеру, я живу в Приднестровье (г. Тирасполь) - русскоязычный осколок бывшего СССР, и если Вы следите за сообщениями СМИ, то возможно знаете о разногласиях между Тирасполем и Кишиневом по поводу школьной проблемы. Тут и блокада - экономическая и таможенная, и не всегда объективное и добросовестное отображение информации в Росийских СМИ... Да подействовать - не могу, но и оставаться безучастным тяжело (когда живой огонь воздействует на чувства, какой уж там глагол, какое там искусство - из Феликса Кривина).
Возвращаясь к ИПУ, следует отметить, что он очень "постарел". Молодежь, уже не так охотно идет в науку. Многие помещения арендуют коммерческие фирмы. Я бываю там, время от времени, во время командировок.
Э.Цветкова - " Конструктор реальности" не читал. Если не трудно - дайте пожалуйста ссылку на источник в Интернете. По тому набору цитат, который Вы привели (хоть он и хорош) выводов сделать не могу. А почему бы Вам самому не привести свой комментарий? Судя по Вашим выступлениям на форуме у Вас "с анализом и синтезом" все в порядке.
ЦИТАТА: <<<<Вы ничем не подтвердили факт существования Шамбалы. >>>>
Я и не уверждал ее существование. Я говорил (наверное, не очень вразумительно) об учении - Агни-йоге, где утверждается ее существование, собираясь показать как раз обратное, что все это остается, пока, мифом, мечтой.
ЦИТАТА: <<<<Вы легко соглашаетесь с различными нововведениями -НЛП и прочее-"главное,что они работают" и тут же требуете научного, и никак не меньше, доказательства существования чакр.Вы -научный работник и сразу отшатнулись при мысли о необходимости перерыть океан информации по обсуждаемым Вами же вопросам>>>>
"Соглашаюсь" я, как раз, не очень то и легко. Каждый раз, знакомясь с каким-то материалом, я ищу в Интернете, критические заметки, статьи по интересующим вопросам. Как раз по НЛП существует "волна критики", некоторые авторы пишут о том, что если это и работает, то, часто, только у, по настоящему, талантливых людей. К таковому, например, относят Ситникова. Отмечают, также, "высокую трудозатратность" этих методик. Эту технику относят к разряду манипулятивных, а, сейчас, бОльшей популярностью начинают пользоваться тренинги самоактуализации (термин ввел Маслоу).
Научного доказательсва существования чакр, я, также "не требовал" (кстати на форуме требовать я ничего не собираюсь - я могу только обращаться с просьбой ответить на какой либо вопрос). Ответ БС меня, вполне, удовлетворил.
По поводу - "отшатнулись" - совершенно справедливо, да "отшатнулся". Мое "сидение" в Интернете и так занимает слишком много времени, и на ближайшее будущее, я собираюсь "подсократить" это время, оставив его для решения более насущных задач.

Для Offf.
Вот ведь какая метаморфоза "от, почти, завидую" до, почти, осуждения.
Но, в принципе, мою проблему Вы уловили очень быстро и точно. Одно из препятствий, которое мешает мне ее решить - это свойство легко увлекаться широким кругом проблем. Пытаюсь его ограничить, но на уровне сознания не очень то получается. Этим летом составил для себя настрой (аффирмацию) и буду пытаться завести это на уровень подсознания.
Что касается vodao.com, то, как я увидел на форуме, Админ приветствует Ваше участие и готов размещать Ваши статьи. Starik же хоть и авторитетный, но тоже участник, поэтому ваше мнение - против его и пусть остальные участники выбирают.

Для Бурислава Сервеста.
Спасибо за ответ.
ЦИТАТА:
<<<<Кроме того, в своей профессиональной деятельности я исхожу из той же системы координат. То есть я говорю о том же «паразите», но другими словами , например, как о спекулятивном капитале, рост которого за последние тридцать лет полностью парализовал развитие реальной экономики. >>>>
Очень интересно. То есть если продолжить эту мысль существует некая надреальность и некий язык, где эти два описания становятся тождественными.
К сожалению, мне из моего "далека" затруднительно купить Вашу новую книгу, но, надеюсь, в течение предстоящего учебного года мне удастся вырваться в Москву в командировку, и тогда, возможно, я это сделаю.
Ознакомился с Вашей последней рассылкой "Гамма-ритмы. Настроение." Ваши рекомендации (как и в других рассылках) действительно хороши. Но вот как-бы погрузить их на уровень подсознания и сделать частью своего "я"?
Мне как-то приходилось читать (кажется у Натальи Бехтеревой), что к настроению человека могут иметь отношение, так называемые, медленные потенциалы мозга. Вы не включаете в свое описание данные нейрофизиологии?

С уважением, stalker.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1035 		Добавлено: 24-08-2004 16:07
Уважаемый stalker,во-первых мы- "соседи",возьмите у BS мой e-mail ,постараюсь помочь Вам с книгой. Во-вторых,третьих и пр. истина,как всегда- где то посредине,а когда смешиваются прошлые ЗАПИСИ,СТРАХИ и вновь поступающая информация,то уж извините,если где то незаслуженно Вас помял.По поводу Э.Цветкова-договоримся и "отксерим".Удачи!

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 586 		Добавлено: 24-08-2004 20:34
существует некая надреальность и некий язык, где эти два описания становятся тождественными.

Общие правила одинаковы везде, поэтому узнать главное - значит узнать всё. Но они существуют не "над реальностью", а в реальности, в том числе в той её части , которая доступна научному познанию. Правильное "описание мира" не противоречит научному описанию, а дополняет его, поэтому можно использовать любой язык. Эзотерика "практичней" в том, что её слова легче перевести на язык образов, альфа ритма, то есть соединить "описание мира" с "картиной мира".
как-бы погрузить их на уровень подсознания и сделать частью своего \"я\"?

Только действием. Это единственный "мост", соединяющий знание с реальностью. И единственный способ использовать знание для изменения своего "я".
Что касается нейрофизиологии, то она может быть интересна как "технология" , позволяющая получить определённые результаты "раньше времени". Но здесь нужны досточно сложные и затратные эксперименты.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 29-08-2004 10:35
Грусть, тоска меня съедает.
Жрет без соли. Натощак.
Это значит, так и надо
Чтобы временный был мрак!
Под впечатлением от рассыки \"Гамма ритмы. Настроение.\"

Хочу немного \"развернуть\" тематику этого раздела. Вместо \"наука и эзотерика\" - \"реальность и эзотерика\", а точнее - \"реальность и магия бессмертия\".
Уважаемый Бурислав! (А кстати, можно к Вам так обращаться? Я полагаю, что в вашем псевдониме это firstname, и на западный образец это допустимо. Но если не так, Вы скажите - я исправлюсь).
Очень \"греет\" душу Ваша рассылка. Но как поется в песне \"хочу все сразу, хочу все сразу, хочу все сразу, сразу и сейчас!\". То есть в этой, земной жизни. \"Соединение\" с Абсолютом, это уж точно для немногих избранных.
Вы ответили на мой вопрос, как погрузить Ваши рекомендации на уровень подсознания. Действие!
Но вот сколько действия? Например, все что я могу себе позволить при своей загруженности - это один час в утреннее время, и где-то полчаса вечером. Боюсь этого мало.
Вы один из немногих \"продвинувшихся по духовному пути развития\" кто сочетает активную интеллектуальную жизнь в социуме с саморазвитием, да еще и обучением \"страждущих\".
Как я уже писал, многие Российские \"саньясины\" практически полностью отдают себя практикам и, возможно, ученикам. Вот один из примеров - Николай Калугинский, автор книги \"Алхимия смерти. Облечение в силу\" (Николаю Ивановичу - это я без всяких претензий ). Он прямо пишет, что все время отдает практике.
Бурислав! Поделитесь, пожалуйста, как время суток распределяется у Вас (Практика - %, Сон - %, Работа + накладные расходы (еда, гигиена, перемещения)-%)? А что Вы можете порекомендовать людям, ограниченным по времени?
С уважением, Stalker.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1035 		Добавлено: 29-08-2004 12:03
Для stalkera.Но в безрадостном том мире есть и радостная весть-у меня появилась книга Бурислава Сервеста для Вас !

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 586 		Добавлено: 29-08-2004 12:07
Весь секрет в том, чтобы не отделять практику от обыденной жизни. Конечно, есть медитативные упражнения, у меня на них уходит часа два в день. А остальное - или способ обретения силы (когда действие , само по себе, является "вынужденным", например - ради денег) или знания - когда обращаешь внимание на само процесс взаимодействия с людьми или с миром. В идеале всё должно стать единым.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 90 		Добавлено: 29-08-2004 22:20
Спасибо!
Я обратил внимание, что сервис форума предусматривает возможность изменения темы. Как автор темы я воспользуюсь этим.
Новое звучание - "Магия и реальность". Фактически это расширение старого названия "Наука и эзотерика". В рамках этого расширения у меня будет еще несколько вопросов, но несколько позже - окончился мой преподавательский отпуск и надо войти в ритм предстоящей работы.

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / теория / Магия и реальность ПКМ

KXK.RU