[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Вопросы к хирургу

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Обсуждение болезней сердца у детей / Врачебные консультации / Вопросы к хирургу

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 29 30 31  ...... 38 39 40 41 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

академик
Группа: Модераторы
Сообщений: 725
 Добавлено: 21-06-2007 23:37
получила

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 22-06-2007 22:40
Пожалуйста подскажите, сколько времени после операции ребенка нельзя поднимать подмышки? Насколько я поняла это черевато образованием "сердечного горба"?

активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112 		Добавлено: 22-06-2007 23:10
Пожалуйста подскажите, сколько времени после операции ребенка нельзя поднимать подмышки? Насколько я поняла это черевато образованием "сердечного горба"?

Нет. Это чревато смещением сведенных краев грудины и длительным срастанием впоследствии. Швы на грудине могут чуть растянуться или прорезаться и её края не будут неподвижны по отношению друг к другу. После операции желательно 2-2,5 мес не создавать усилия, направленные на смещение краёв грудины относительно друг друга. Если Вы выходили с отложенным ушиванием грудины, то прибавьте ещё пол-месяца. Но уверен, что обо всём этом и многом другом Елена Григорьевна Вам подробно говорила.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
 Добавлено: 23-06-2007 18:04
Здравствуйте!Сегодня приехали домой из Мешалкина.Ребенку 5 лет закрыли ОАП 1,8мм спиралью диаметром 5мм. При выписке на ЭХОкг регистрируется сброс d=0,15см. Легочная регуритация 0-1 ст. Сказали приезжать ч/з 3 месяца, если не закроется, то возможна еще операция.
Ребенок, сегодня 2ой день после закрытия, скачет как стрекоза, передвигается только перебежками или мелкими прыжками . Это очень радует, но страшно. Стоит ее сейчас от этого ограничивать?При выписке нам сказали, что вроде так нормально, говорят, стоит ограничивать только от сильных падений и ударов, а это нормально, но все равно боязно, вдруг еще куда-нибудь сдвинется спираль
Самое главное, конечно - скажите, какой процент,что все же все закроется, и как мы можем этому поспособствовать?

активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112 		Добавлено: 23-06-2007 22:59
Здравствуйте!Сегодня приехали домой из Мешалкина.Ребенку 5 лет закрыли ОАП 1,8мм спиралью диаметром 5мм. При выписке на ЭХОкг регистрируется сброс d=0,15см. Легочная регуритация 0-1 ст. Сказали приезжать ч/з 3 месяца, если не закроется, то возможна еще операция.
Ребенок, сегодня 2ой день после закрытия, скачет как стрекоза, передвигается только перебежками или мелкими прыжками . Это очень радует, но страшно. Стоит ее сейчас от этого ограничивать?При выписке нам сказали, что вроде так нормально, говорят, стоит ограничивать только от сильных падений и ударов, а это нормально, но все равно боязно, вдруг еще куда-нибудь сдвинется спираль
Самое главное, конечно - скажите, какой процент,что все же все закроется, и как мы можем этому поспособствовать?

Спираль может тромбироваться в течении нескольких 3-5 дней, поэтому сброс пока имеет право быть. Получает ли сейчас ребенок какие-либо антикоагулянты? (Обычно аспирин). Каким доступом (артериальным или венозным) выполнен доступ? От резких движений следует воздержаться в теч 3-4 дней п/о в связи с возможностью отрыва микротромба: при венозном доступе может улететь в ЛА, а при артериальном может быть небольшое кровотечение с образованием обширной гематомы. Обычно этого не происходит, но риск существует. Сама спираль сместиться не может, если не сместилась при установке; она имеет форму песочных часов и раструбами удерживается со стороны аорты и лёгочной артерии от смещения (при условии соответствия размера спирали и ОАП).
Что касается повторной операции --- склонен не поддерживать стремление закрывать каким-бы то способом ОАП со сбросом 1,5 мм у 5-летнего ребёнка.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
 Добавлено: 24-06-2007 07:33
[
Что касается повторной операции --- склонен не поддерживать стремление закрывать каким-бы то способом ОАП со сбросом 1,5 мм у 5-летнего ребёнка.
Т.е., мы можем ее не повторять, если на ребена не влияет, и просто конторолировать состояние? Т.к. здесь-то все говорят-положено закрывать до конца. Либо доставлять еще спираль, либо со вскрытием Мы, конечно, уехали домой жутко расстроенные.Получается, если не затромбуется, все зря делали ?Ведь по результатам зондирования и так ОАП был не более 1,8мм.А ребенок до операции чувствовал себя отлично, а сейчас есть риск воспаления и нфекций, правильно я понимаю?
Получает ли сейчас ребенок какие-либо антикоагулянты? (Обычно аспирин).
Аспирин нам давали в клинике кажется только в день операции, 21ого.Вечер 21ого, 22ого-23-ибупрофен.И в вену антибиотики. С сегодняшнего дня рекомендовано Флемоксин 5 дней и Линекс месяц. Это все.ЭхоКГ контроль ч/з 3 месяца.Сказали, что ибупрофен снимает воспаление, (тем, у кого закрылся, его домой прописывют пить), а тромбоваться может за счет воспаления , поэтому нам его заменили на антибактериальную терапию.
Каким доступом (артериальным или венозным) выполнен доступ?
Артериальным, судя по выписке.Там написано: Пункцией по Сельдингеру правой бедренной артерии через установленный
и фиксированный к коже швом интродюсер 4Fr до конечного отдела дуги аорты
проведен диагностический катетер 4Fr типа Pig Tail.
Автошприцем в аорту введено 30 мл. контраста. Визуализирован проток не более
1,8мм. ОАП закрыт спиралью Гиантруко диаметром 5мм.
в связи с возможностью отрыва микротромба: при венозном доступе может улететь в ЛА, а при артериальном может быть небольшое кровотечение с образованием обширной гематомы.
Если вдруг такое произойдет, мы это заметим?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57 		Добавлено: 24-06-2007 11:08
Уважаемые наши врачи! Прокомментируте наши исследования, пожалуйста. На основании этих данных нас отправляют на операцию. Каково будет ваше мнение?
1 год 3 мес.
ЭКГ: синусовый ритм ЧСС 120 в мин. ЭОС не отклонена. Повышение потенциалов миокарда ЛЖ.
Протокол ультразвукового исследования сердца (с доплерографией и ЦДК): ЛП - 2,9см; ПП – 3,0см
ПЖd - 1,5 см; ЛЖd – 3,3 см
ПСПЖd 0,3 см; МПЛ – сброс вправо s 1,0 см
МЖПd – 0,5 см сброс направо
ЗСЛЖd 0,5 см s 1,0 см
ФВ 70%, ФС 41%
КДО 45мл. Увеличены левые отделы. ДМЖП перимембранозный до 0,45 см, сброс слева направо с ГД 68 мм рт.ст.т.
КСО 25 мл
АО 1,8 см
Фиброзное кольцо 1,3 см
Аортальный клапан расхождение створок 1,3 см
Доплерография АК: V max 1,2 м/сек. Регургитация: нет.
Максим.градиент давление 5,7 мм Hg
Митральный клапан: «М» -образное EF 103 мм/сек
Створки: дикордантные
Доплерография МК: V max 1,0 м/сек.
Пик Е 1,0 м/сек. Пик А 0,3 м/сек.
Регургитация: нет.
Трикуспид.клапан: V max 1,0 м/сек. Регургитация +
Легочная артерия: V max 1,2 м/сек. Диаметр ствола ЛА 1,9 см
Нижняя полая вена не изменена в диаметре 12 мм
Признаки диастолической дисфункции ЛЖ отсутствуют.
Заключение не исключается ООО
Диагноз:ВПС - ДМЖП (перимембранозный). НК2а. ФК2-3.
Рентгенография ОКГ: Легочные рисунок усилен за счет сосудистого компонента. Корни расширены. Сердце увеличено в поперечнике, талия сглажена. КТИ- 55%, индекс Рабкина – 47%, Мура – 31%.

активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112 		Добавлено: 24-06-2007 19:38
Уважаемые наши врачи! Прокомментируте наши исследования, пожалуйста. На основании этих данных нас отправляют на операцию. Каково будет ваше мнение?
1 год 3 мес.
ЭКГ: синусовый ритм ЧСС 120 в мин. ЭОС не отклонена. Повышение потенциалов миокарда ЛЖ.
Протокол ультразвукового исследования сердца (с доплерографией и ЦДК): ЛП - 2,9см; ПП – 3,0см
ПЖd - 1,5 см; ЛЖd – 3,3 см
ПСПЖd 0,3 см; МПЛ – сброс вправо s 1,0 см
МЖПd – 0,5 см сброс направо
ЗСЛЖd 0,5 см s 1,0 см
ФВ 70%, ФС 41%
КДО 45мл. Увеличены левые отделы. ДМЖП перимембранозный до 0,45 см, сброс слева направо с ГД 68 мм рт.ст.т.
КСО 25 мл
АО 1,8 см
Фиброзное кольцо 1,3 см
Аортальный клапан расхождение створок 1,3 см
Доплерография АК: V max 1,2 м/сек. Регургитация: нет.
Максим.градиент давление 5,7 мм Hg
Митральный клапан: «М» -образное EF 103 мм/сек
Створки: дикордантные
Доплерография МК: V max 1,0 м/сек.
Пик Е 1,0 м/сек. Пик А 0,3 м/сек.
Регургитация: нет.
Трикуспид.клапан: V max 1,0 м/сек. Регургитация +
Легочная артерия: V max 1,2 м/сек. Диаметр ствола ЛА 1,9 см
Нижняя полая вена не изменена в диаметре 12 мм
Признаки диастолической дисфункции ЛЖ отсутствуют.
Заключение не исключается ООО
Диагноз:ВПС - ДМЖП (перимембранозный). НК2а. ФК2-3.
Рентгенография ОКГ: Легочные рисунок усилен за счет сосудистого компонента. Корни расширены. Сердце увеличено в поперечнике, талия сглажена. КТИ- 55%, индекс Рабкина – 47%, Мура – 31%.

Дефект небольшой, но имеются признаки перегрузки ЛЖ и малого круга кровообращения. Странно, что при таком дефекте НК 2А. Такая картина может быть при отсутствии терапии диуретиками и дигоксином или при лечении капотеном. Либо дефект больше, чем 4,5 мм. В любом случае, операция Вам показана. Сроки лучше определит врач, наблюдающий ребенка очно. И ещё, описание ЭКГ не соответствуе описанной картине Эхо и степени НК.
Где обследованы и где будете оперировать ребенка?
Приведенное Вами описание ЭхоКГ сделано не в НЦССХ им.Бакулева. Есть ли обследование нашего Центра?
Какой вес ребенка? Есть ли одышка, бледность кожных покровов, потливость, утомляемость? Напишите как Вы и врачи оцениваете состояние ребенка?

активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112 		Добавлено: 24-06-2007 19:45
[
Что касается повторной операции --- склонен не поддерживать стремление закрывать каким-бы то способом ОАП со сбросом 1,5 мм у 5-летнего ребёнка.
Т.е., мы можем ее не повторять, если на ребена не влияет, и просто конторолировать состояние? Т.к. здесь-то все говорят-положено закрывать до конца. Либо доставлять еще спираль, либо со вскрытием Мы, конечно, уехали домой жутко расстроенные.Получается, если не затромбуется, все зря делали ?Ведь по результатам зондирования и так ОАП был не более 1,8мм.А ребенок до операции чувствовал себя отлично, а сейчас есть риск воспаления и нфекций, правильно я понимаю?
Получает ли сейчас ребенок какие-либо антикоагулянты? (Обычно аспирин).
Аспирин нам давали в клинике кажется только в день операции, 21ого.Вечер 21ого, 22ого-23-ибупрофен.И в вену антибиотики. С сегодняшнего дня рекомендовано Флемоксин 5 дней и Линекс месяц. Это все.ЭхоКГ контроль ч/з 3 месяца.Сказали, что ибупрофен снимает воспаление, (тем, у кого закрылся, его домой прописывют пить), а тромбоваться может за счет воспаления , поэтому нам его заменили на антибактериальную терапию.
Каким доступом (артериальным или венозным) выполнен доступ?
Артериальным, судя по выписке.Там написано: Пункцией по Сельдингеру правой бедренной артерии через установленный
и фиксированный к коже швом интродюсер 4Fr до конечного отдела дуги аорты
проведен диагностический катетер 4Fr типа Pig Tail.
Автошприцем в аорту введено 30 мл. контраста. Визуализирован проток не более
1,8мм. ОАП закрыт спиралью Гиантруко диаметром 5мм.
в связи с возможностью отрыва микротромба: при венозном доступе может улететь в ЛА, а при артериальном может быть небольшое кровотечение с образованием обширной гематомы.
Если вдруг такое произойдет, мы это заметим?

Если до сегодняшнего дня ничего не произошло в месте доступа, то уже ничего и не будет. Интродьюсер 4 F самый тонкий при таких операциях-это хорошо. Терапия проведена нормальная. Если спираль на месте, то сброс скоро исчезнет. Риск инфекции к сегодняшнему дню у Вас не больше , чем обычно. Даже если сброс останется, то смотрите предыдущее сообщение. О полостной операции речи нет тем более.
Наблюдайтесь в динамике раз в год, естественно если обследование через 3 мес. п/о не покажет чего-нибудь нового.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 57 		Добавлено: 24-06-2007 21:35
Спасибо вам большое, уважаемый хирург, за консультацию!
Обследовались по месту жительства в Уфе и в НЦССХ им.Бакулева.
Приведенное описание ЭхоКГ действительно сделано не в НЦССХ им.Бакулева. Исследования, сделанные в НЦССХ им. Бакулева так и остались там. Я растерялась, когда сказали про операцию, не сделала для себя копии. Наши документы у Подашевской Т.М.
Странно, что при таком дефекте НК 2А.
Это формулировка башкирских врачей. А что это такое НК2А? Еще нашла в документах на вызов в НЦССХ рядом с НК2а: ФК2-3 (МКБ-Х: Q 21.0), если это к делу относится.
Никаких лекарств ребенок не принимает. Полгода назад был дигоксин и верошпирон на 1 мес. назначен. С тех пор ничего не принимает.
Возраст 1г.4 мес., вес 11,8 кг.Рост 78 см.
Одышки, потливости, утомляемости не замечали. Кожные покровы бледные.
По моим внутренним ощущениям сын здоров (правда, сейчас ОРЗ, это когда осталась неделя до госпитализации в НЦССХ, видимо, дата будет перенесена), если бы не диагноз и шум в сердце, ощущаемый даже рукой. Еще малыш аллергик. Болеет второй раз за год ОРЗ на фоне прорезывания зубов.
Последний врач, который нас смотрел в апреле сего года была Чечнева В.В. После ЭХОКГ, ЭКГ она сказала, чтобы наблюдались в динамике, но предложила сделать рентген, если \\\"денег не жалко\\\". После рентгена она выписала направление на операцию.
Размер ДМЖП, это я совершенно точно запомнила, и в НЦССХ ставили 5 мм.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 29 30 31  ...... 38 39 40 41 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Обсуждение болезней сердца у детей / Врачебные консультации / Вопросы к хирургу

KXK.RU