Страницы: 1

Автор	Сообщение
В.В.П.	Добавлено: 27-01-2007 23:30
	Понимаю - само по себе полная глупость. Но в последнее время интересуюсь немного кладоискательством, пока больше в теории чем на практике. Поэтому хочу спросить кто что находил в пещерах и штольнях и рядом с ними. В смысле ценного... И вообще были ли прецеденты в других регионах? Цитировать
КоLян	Добавлено: 28-01-2007 11:14
	Мне почему-то кажется, что берега рек в этом смысле более перспективны. Недавно к нашей команде присоединились друзья, муж с женой и малолетним оболтусом. Так вот этот последний умудрился за поход найти две старинные монеты, медную и серебрянную. Хотя статистически вероятность этих находок исчезающе мала. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 28-01-2007 12:23
	Поэтому хочу спросить кто что находил в пещерах и штольнях и рядом с ними. В смысле ценного... И вообще были ли прецеденты в других регионах? Трудно найти в Приуралье хотя бы одну пещеру где не прятал свои сокровища Пугачев... Я к сожалению никогда ничего не находил. На западе Башкирии есть доволно известная пещера Пугачева близ Нагабайкаво, там якобы спрятано 2 тонны золота. . Про нее столько всего писали, что становится любопытным где правда, а где вымысел. Очень много классического штампа про карты, двери, золото и пр.. Вот например статья: Свой золотой запас предводитель крестьянского бунта зарыл в 350 километрах к северо-западу от Уфы, в пещере села Нагайбаково. Некогда его жители составляли костяк пугачевского войска, но впоследствии были разбиты карательными войсками. Бунтари были казнены, а их предводитель Емельян Пугачев бежал, так и не успев вывезти несметные богатства.Когда-то забытая история о золоте бунта нашла свое продолжение уже в наши дни. Ее начало напоминало завязку криминального детектива. Пещерные люди- Не так давно в дверь моей квартиры постучали, - рассказывает Ольга Кукушкина, директор краеведческого музея села Нагайбаково. - На пороге стояли несколько мужчин крепкого телосложения, с бритыми затылками и золотыми цепями на шее. Они представились археологами из Уфы и предложили мне сесть в машину, вежливо попросив показать дорогу в Пугачеву пещеру. На месте, к моему удивлению, они приступили к осмотру подземелья с помощью локационного металлоискателя. И даже решили разбить лагерь неподалеку от пещеры. Однако меня насторожило нехарактерное для людей науки поведение. К тому же всех серьезных археологов в нашем районе можно по пальцам перечесть. По возвращении домой я рассказала о своей поездке представителям силовых структур. К сожалению, милиция не успела застать черных копателей на месте. Очевидно, незнакомцы охотились за ставшим уже притчей во языцех пугачевским бриллиантом. Откуда поползли слухи о золоте бунта, которое якобы зарыли в окрестностях башкирского села? Первые упоминания о Пугачеве в Нагайбакове относятся к 1773 году. Тогда самозванец въехал в село на тройке белых лошадей и провозгласил указ: "Божию милостью, мы - Петр Третий, не требуем рекрутских наборов, денежных податей и оброку... и освобождаем крестьян от мздоимцев-судей и от злодеев-дворян". Крестьяне и казаки мигом перешли на сторону повстанцев и составили костяк пугачевского войска.- Нагайбаки - это мусульмане, выходцы из Казани, которых в 1552 году насильно крестил Иван Грозный, - говорит доктор исторических наук Василий Сергеев. - Тогда с шашкой в руках он загонял мусульман в реку. Тем, кто отказывался креститься, рубили голову, а тех, кто принимал святую православную веру, переселяли в Башкирию, в местечко Нагайбак. Новокрещеных мусульман - нагайбаков - набралось тогда около полутора тысяч человек. На новой территории в семидесятых годах восемнадцатого века нагайбаки возвели Свято-Троицкую церковь, в которой стали вести службу не только на старославянском, но и на татарском языке. Несмотря на видимое смирение, они люто ненавидели православного царя и ждали отмщения. Когда село занял Пугачев, с радостью перешли на его сторону.С оружием в руках нагайбаки грабили башкирскую и татарскую знать. Несметные сокровища они свозили в пещеру, которую использовали как тайник, и в Свято-Троицкую церковь. Но мнимая свобода длилась недолго: по приказу Екатерины Великой год спустя половина мужского населения села была уничтожена.- Сам Пугачев с остатками войска прятался в пещере и вел обстрел Нагайбакской крепости прямо оттуда, о чем свидетельствуют след от ядра на церкви и надпись возле пробоины: "Сия церковь была прострелена Пугачевым в 1774 году", - рассказывает Ольга Кукушкина. - Вовремя сообразив, что каратели вот-вот возьмут в плен и самого Пугачева, тот потайным ходом ушел из Башкирии, оставив клад за кованой дверью в пещере. Не все то золото...Точный перечень содержимого подземных галерей вряд ли кому известен. Но даже предположения вызывают внутреннее беспокойство. Историк Василий Макаренко, автор книги о Пугачевском восстании, не исключает, что сокровища до сих пор хранятся в Емелькиной пещере, однако говорить об этом со стопроцентной вероятностью не берется.- Документально подтвердить факт, что нагайбаки не разграбили пугачевский клад сразу после ареста предводителя восстания в 1774 году, невозможно, - говорит историк. - Но с долей уверенности можно сказать, что часть сокровищ до сих пор считается утерянной. В частности, знаменитый огромный бриллиант так и не всплыл ни в одной частной коллекции. Вместе с камнем бесследно исчезла лошадиная попона, расшитая двенадцатью тысячами мелких бриллиантов, рубинов и сапфиров, - подарок башкирской знати. По приблизительным подсчетам самозванец спрятал в тайнике около двух тонн золота. Драгоценные камни Пугачев мерил не каратами, а граммами. Самый большой бриллиант в его коллекции весил около фунта!В начале шестидесятых годов прошлого столетия слухи о сокровищах дошли до Хрущева. Тот велел взорвать пещеру и вытащить на свет пугачевский клад. Тогда из Москвы в Нагайбаково приехали подрывники с необходимым для подобной операции запасом тротила. Но, увы, проведя все необходимые исследования каменистых пород, спецы вынесли неутешительный вердикт: вести взрывные работы невозможно! Пугачева пещера уже тогда находилась на грани разрушения, и сильный взрыв мог разворотить не только гору, но и сокровища.В конце девяностых годов прошлого века к поиску сокровищ привлекли экстрасенсов и магов. Из Уфы и Казани их приехало сразу пятеро. Золотых слитков они не нашли, но сошлись в главном: в пещере творится что-то неладное. - Приборы, с помощью которых мы собирались вести исследования, на второй час пребывания в Пугачевой пещере вышли из строя, - рассказывает экстрасенс Махмуд Уваров. Подобной мощи энергетика может исходить разве что от ядерного реактора или большого количества золота, ради которого была пролита кровь.Подтвердить или опровергнуть предположения магов взялись местные мальчишки. "Ядерного реактора" в пещере они не нашли, да и радиационный фон в подземелье в норме - всего 10 микрорентген в час. Зато кухонной утвари, наконечников копий, сабель и древних монет накопали достаточно.- Во времена Пугачева пещера была гораздо шире и выше - в нее запросто заезжала тройка, в которой рассекал Пугачев по всей Башкирии, - продолжает Кукушкина. - Кое-кто из нагайбаков, чьи предки состояли в пугачевском войске и чудом остались живы, рассказывали, что пещера больше походила на подземный дворец, в котором жили не только бунтовщики, но и их жены с детьми. Современное подземелье мало похоже на прежние пенаты знаменитого бунтаря. За двести лет песчаные породы осели, пещера частично обвалилась, а широкий вход в нее превратился в узкий лаз. Добраться до кованой двери, за которой спрятаны сокровища, можно лишь лежа, проделав десятиметровый путь по узкому тоннелю в полной тьме. Любое прикосновение к породе грозит обвалом, поэтому передвигаться в пещере приходится медленно и аккуратно. В конце этого тоннеля находится та самая кованая дверь, за которой хранятся сокровища. Более чем на половину она придавлена обвалившейся скалой, и любые попытки ее отворить приведут к новым обвалам. Журналисты "Итогов" добрались до заветной двери, но узнать, что находится за ней, оказалось невозможно. Клад миротворящий. Местным властям порядком надоели "гастролеры", которые покушались не только на пещеру, но и на древние постройки села. В 1994 году по приказу главы администрации Бакалинского района старинную церковь, в которой была ставка Пугачева, снесли бульдозеры.- Тяжелая техника подъехала ночью и всего за несколько часов сравняла храм с землей. Поутру прихожане обнаружили древние иконы, на которые молился Емелька Пугачев, среди развалин, кругом валялись кресты и кадила, - рассказывает глава администрации села Нагайбаково Владимир Маленков. - Теперь иконы из Свято-Троицкой церкви и чугунная решетка храма - одни из главных реликвий краеведческого музея. Как говорят в селе, все участвовавшие в сносе церкви-крепости погибли при загадочных обстоятельствах - кто-то пропал без вести, кто-то погиб в автомобильной катастрофе. После сноса церкви в селе началась засуха: дожди буквально обходили Нагайбаково стороной - животные гибли без воды, в полях горела рожь, а в садах высохли деревья. Так продолжалось до тех пор, пока старожилы не предложили сделать на месте церкви чугунный крест в память о Пугачеве и его сподвижниках. Когда его установка шла полным ходом, хлынул долгожданный ливень. С тех пор, проходя мимо креста, нагайбаки крестятся и кланяются в пояс, как перед церковью, напрочь забыв о своих мусульманских корнях.Удивительно, но факт: после разгрома Пугачева нагайбаки смирились с вынужденным обращением в христианство. Синтез мусульманства и православия по сей день отличает их культуру от всех остальных. Причем когда десять лет назад им разрешили в графе "национальность" писать нагайбак, а не татарин, башкир или русский, многие так и сделали. До сих пор православные прихожане на службе в церкви встают на колени на коврики по мусульманской традиции, а церковные песнопения и молитвы осуществляют на татарском языке. После разрушения Свято-Троицкого храма до ближайшей церкви нагайбакам приходится ходить пешком тридцать километров - в село Бакалы, но дорога их не останавливает. Чаще чем за кого-либо нагайбаки заказывают поминальные молебны во славу Емельяна Пугачева.- В моем приходе есть и татары, и русские, и башкиры. А через дорогу стоит мусульманская мечеть, в которой есть свои прихожане, - рассказывает священник бакалинской церкви отец Николай. - За двести с лишним лет православные и мусульмане никогда не ссорились: вместе отмечали мусульманский Сабантуй и православную Пасху, вместе ходили смотреть, как мироточат иконы. И все потому, что более двухсот лет назад Емельян Пугачев принес мир в души нагайбаков - примирил мусульман и православных.Со временем в Нагайбакове даже возникло поверье: до тех пор пока цел пугачевский клад, село будет процветать, местечко расти, а местные бабы рожать здоровое и многочисленное потомство. Во время Великой Отечественной войны нагайбакские мужики шли в бой с именем Емельяна Пугачева. Когда возникли опасения, что немцы вот-вот займут Башкирию и разграбят пещеру, вход в нее решили взорвать. Под покровом ночи местный кузнец взял в руки лопату, погрузил взрывчатку на телегу и отправился к сокровищнице.- Перед взрывом кузнецу удалось перетащить часть богатства в один из подземных ходов, расположенных в пещере. Уходя на фронт, он поведал об этом односельчанам, - говорит старожил Бакалинского района Евгений Иванов. - Но увы! Местный кузнец оказался единственным человеком, кому было известно место захоронения сокровищ. В 1944 году он погиб на войне. В его гимнастерке сослуживцы нашли карту, на которой крестом якобы было указано место, где спрятан огромный пугачевский бриллиант. После войны местные жители пошли на его раскопки. Но до сокровищ так и не добрались. На обозначенном в карте месте произошел обвал пород.После того как сокровища были потревожены, несчастья стали преследовать нагайбаков: дома вспыхивали и горели без видимой на то причины, а проливные дожди не давали расти урожаю. Так продолжалось десятилетия. К началу восьмидесятых количество дворов сократилось в два раза! У местных жителей даже создалось впечатление, что Емельян Пугачев таким образом мстит за утраченное золото.- Лишь в шестидесятых годах прошлого века была обретена часть сокровищ. Два сапфировых кольца на склоне горы нашли туристы, - рассказывает Ольга Дроздова, житель Нагайбакова. - После этого сельчане перелопатили склоны близлежащей горы в надежде найти пугачевский бриллиант: обыскали несколько гектаров леса, переносили тонны известняка. Сокровища бунтовщика исчезли бесследно.За годы поисков клада в Нагайбакове сменилось несколько поколений. Современная молодежь уже не помнит, кем был для их предков Емельян Пугачев, но над старинным преданием о том, что сохранность клада гарантирует мир в семье, никто не смеется. Ромашенкова Татьяна, Усманов Замир Журнал "Итоги", №34 (532) 26 августа 2006 года Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 28-01-2007 21:32
	Мне почему-то кажется, что берега рек в этом смысле более перспективны Пробовал, летом рыскать по двум полузаброшенным деревням, но армейский металоискатель взятый напрокат оказался не очень хорош в этом деле - гвозди, старые подковы, разные другие железки весь мой клад. Хороший прибор стоит дорого, но дает шансы. Просто искать "на удачу" тоже наверное нестоит. Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 28-01-2007 21:38
	Более чем на половину она придавлена обвалившейся скалой, и любые попытки ее отворить приведут к новым обвалам. Журналисты "Итогов" добрались до заветной двери, но узнать, что находится за ней, оказалось невозможно ну просто класс! имхо хотят привлечь к своему поселку туристов! В нашей стране ведь всегда найдутся люди которым можно вешать лапшу Цитировать
AAGG2	Добавлено: 29-01-2007 22:26
	У нас на даче на 4-х сотках за 15 лет найдено 6 медных монет самая старая денга - 1752г., самая новая конец 19-го в. Казалось бы все уже перекопано, а тут раз и монетка... При этом наш участок лежит далеко в стороне от деревни и на его месте раньше было просто поле с оврагами. Цитировать
stad	Добавлено: 01-02-2007 10:22
	Как то контактировал с одной предпринимательшей. ей лет 50. сама родом с забайкалья. вот она рассказала следующее. еедед был немец, владелец крупного золотого прииска. Такой местной олигарх. В революцию вывез в тайгу накопленные богатства в виде золота и где то заныкал. В сибири репрессии вроде были поменьше, его почему то не только не тронули, но и сделали директором этого прииска. Потму как мужик был башковитый, порядок в работе знал, как и полагается всяким немецким штольцам. Фамилию его тоже называла, только я уж забыл. Искать желающих нету? Цитировать
stad	Добавлено: 01-02-2007 10:25
	И берега рек тоже перспективны. Особенно в чебоксарском водохранилище. там берега активно подмывает. В районе п. юрино древние могильники вскрывает. археологи местные так копались. Косточки там всяких древних бизонов попадаются. Про мамонтов уже не знаю по разговорам, находили булгарские серебряные монеты. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-02-2007 15:31
	Искать желающих нету? На счет золота не знаю , а вот любая информация о подземных рудниках была бы интересна... Цитировать
stad	Добавлено: 02-02-2007 12:12
	насчет этого не спрашивал. тогда память пещерных предков во мне пребывала еще в латентном состоянии надо как нибудь спросить. Цитировать
КоLян	Добавлено: 05-02-2007 17:56
	Забавно, заглянул к нашим общим знакомым-космоэнергетам, оказывается они тоже про золотишко вспомнили - опять клад в Кабане "всплыл" это к весне чтоли дело идет? Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 05-02-2007 18:28
	У нас на даче на 4-х сотках за 15 лет найдено 6 медных монет самая старая денга - 1752г., самая новая конец 19-го в Медные не сильно ценятся, а вот золото с серебром... вспомнили - опять клад в Кабане "всплыл Был в Польше, так там тоже про клад в озере говорили. Почти один в один легенда. И про Онежское тоже. А в искателях недавно говорили про клад в Рице. Встает вопрос в каком озере нет клада?? Цитировать
КоLян	Добавлено: 06-02-2007 19:32
	Медные не сильно ценятся, а вот золото с серебром... Почемуже, если их достаточно много Встает вопрос в каком озере нет клада?? В том, около которого не живут замечательные расказчики Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 10-02-2007 15:33
	Интересно - везде присутствует некая "иностранная фирма предлагающая почистить реку или озеро". Наверняка никаких фирм в реальности никогда не было. Больше иностранцам делать было нечего, как перется к нам со своими драгами... Цитировать
КоLян	Добавлено: 10-02-2007 17:26
	Больше иностранцам делать было нечего, как перется к нам со своими драгами... Ну какже, ониже точно знают где тралить Алексей там расказывал про "сндром расказчика" - есть характерные моменты, с головой выдающие подобную "чистую правду". Так например расказчик почти всегда или сам лично видел или знает людей которые видели как были подняты "сокровища". А сами "сокровища" почемуто независимо от способа подъема (сеть, "кошка"*) в последний момент всегда "срываются". ================= * Кстати, готов спорить на сто баксов против бутылки пива, что боченок "кошкой" поднять невозможно. Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 10-02-2007 17:59
	Кстати, готов спорить на сто баксов против бутылки пива, что боченок "кошкой" поднять невозможно. если бы даже было возможно, все равно за 400 лет любая бочка сгниет в воде, а если совсем и не сгниет, то рассыпется под весом золота при подъеме. Да и сколько бы весил такой боченок?? Цитировать
AAGG2	Добавлено: 10-02-2007 22:08
	Кстати, готов спорить на сто баксов против бутылки пива, что боченок "кошкой" поднять невозможно. Коля, ты не понял, у них же была с четырьмя лапами и мяукающая, а такая что хош вытянет... Кстати вопрос, а почему сложилось что все думают - золото именно в бочках?? В то время уже и ящики были... А я, как воспитанный на добрых российских сказках требую искать золотишко непременно в сундуках! Цитировать
КоLян	Добавлено: 10-02-2007 22:48
	все равно за 400 лет любая бочка сгниет в воде,... Вродебы некоторые породы (осина, дуб) не гниют. Хотя сам не проверял. ... у них же была с четырьмя лапами и мяукающая,... м-да... не подумал... такая действительно вытянет. Особенно если валерьянкой её предварительно накачать ...требую искать золотишко непременно в сундуках! Кстати да, откуда пошли бочки? Приличная государева/ханская казна должна быть в сундуках! Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 11-02-2007 12:20
	Кстати да, откуда пошли бочки Помню в сказках еще фигурировал часто "мешок с золотом". Так почемубы хранить не в мешках? Цитировать
КоLян	Добавлено: 11-02-2007 13:55
	Сказки - да, но чтобы реальные клады находили в мешках - не слыхал. Видимо реальные устроители кладов всётаки понимают, что мешок сгниед даже не за год. Вот о чем часто говорят, так это о горшках - глиняных, чугунных. Впрочем, это наверно для "малоимущих" Для настоящих "барыг" - однозначно сундуки. Ну, или бочки накрайняк Цитировать
AAGG2	Добавлено: 11-02-2007 21:13
	В сказках не учитывали удельный вес золота. Из чего должен быть сделан мешок, чтобы выдержать нагрузку? Мешочек еще куда ни шло... Монет на двадцать... Цитировать
КоLян	Добавлено: 11-02-2007 22:25
	Неполенился, нашел: плотность золота 19,3 кг/куб.дм, серебра 10.5 кг/куб.дм. Таким образом небольшой бочонок (с ведро =12л=12куб.дм) полный серебра - 10,5*12=126 кг. злата - 19,3*12=231 кг. За минусом архимедовой силы: 114 и 219 кг. соответственно. Как мне подсказывает яндекс это что-то на уровне мирового рекорда по тяжелой атлетике. Вобщем никакой критики эти байки не выдерживают. Из чего должен быть сделан мешок, чтобы выдержать нагрузку? Из кевлара например Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи