Автор |
Сообщение |
Merker
|
Добавлено:
04-06-2006 14:28
|
В книга по истории Казани неоднократно писалось что у Азимовской мечети предположительно есть подземный ход(непроверенныя информация). Как вы думаете это возможно.Если есть какая нибудь информация по этому делу поделитесь!!!
|
AAGG2
|
Добавлено:
04-06-2006 19:51
|
Начну с того что в книгах по "истории" Казани часто можно встретить разный бред. Не нужно сходу на него покупаться. Хотя, как говориться дыма без огня не бывает, а посему слухам тоже есть причина. Но как обычно она раздута до небывалых размеров. Имеется также информация что все мечети соединены подземными ходами к которым премыкают купеческие дома. |
Действительно есть легенда о том, что в средневековье почти весь Посад с мечетями был соединен тайными проходами. Однако почти все (или все?) нынешние мечети выстроены после взятия Казани, а дома многократно перестроены. Если что-то и есть у них, то скорее всего просто хоз. подвалы. А проще всего подойти к смотрителю памятника и спросить... И еще, небольшая просьба к ув.Меркеру - не обязательно создавать большое кол-во тем, обсуждение целого ряда вопросов можно делать в одной теме.
|
Merker
|
Добавлено:
04-06-2006 20:24
|
Ладно я не буду создавать столько тем.А смотрители могут и не знать о проходе.Все нынешние мечети довольно новые(с середины 18 века).А опираюсь я говоря о ходах из Азимовской мечети на статью кажется г.Мустафина.Я думаю довольно сомнительный материал он бы не стал публиковать.P.S:ко мне можно и на ты!!!
|
AAGG2
|
Добавлено:
04-06-2006 21:08
|
о ходах из Азимовской мечети на статью кажется г.Мустафина.Я думаю довольно сомнительный материал он бы не стал публиковать.P.S:ко мне можно и на ты!!! | Мустафин, к сожалению не исследователь. Он собирал, записывал и публиковал слухи и легенды. Большинство из них не выдерживают серьезной критики. смотрители могут и не знать о проходе | Легенды и байки такого рода, обычно им хорошо известны.
|
Merker
|
Добавлено:
04-06-2006 21:26
|
Ну подобные легенды может быть да.Но где находится ход если он существует может быть и нет!
|
ildarr
|
Добавлено:
05-06-2006 10:30
|
Ну подобные легенды может быть да.Но где находится ход если он существует может быть и нет! | Что-то не ясное... Зачем нужна сеть ходов между мечетями в 18 веке? Ты представляешь какие это трудозатраты??
|
Merker
|
Добавлено:
07-06-2006 15:05
|
Они были нужны для того чтобы ходить из дома или мечети незаметно на обсуждение проблем насущных(например отделение Казани и окрестностей от России татарская буржуазия и духовенство не оставляло этих планов до 1921 года).К тому же это непроверенная инфа.Кстати хотел спросить где то на Булаке (вроде на левобулачной) есть бывший склад давным-давно не используймый,дык говорят что из него шли ходы в магазины для перевозки товаров.Как думаете правда или нет???
|
AAGG2
|
Добавлено:
07-06-2006 18:40
|
где то на Булаке (вроде на левобулачной) есть бывший склад давным-давно не используймый,дык говорят что из него шли ходы в магазины для перевозки товаров.Как думаете правда или нет | кто говорит? были нужны для того чтобы ходить из дома или мечети незаметно на обсуждение проблем насущных(например отделение Казани и окрестностей от России татарская буржуазия и духовенство не оставляло этих планов до 1921 года | А ты представляешь сколько бы времени потребовалось на подобные работы? Тем более делать их скрытно. Думаю, для того что бы встречаться, буржуям ходы не требовались.
|
Merker
|
Добавлено:
07-06-2006 20:10
|
кто говорит? Я давно собираю материалы по истории Казани когда то спрашивал одного человека он и подсказал.Говорит раньше жил там так ему рассказал один старожил.
|
Merker
|
Добавлено:
07-06-2006 20:15
|
А ты представляешь сколько бы времени потребовалось на подобные работы? Тем более делать их скрытно. Думаю, для того что бы встречаться, буржуям ходы не требовались. | Да я сам не больно то верю просто слышал задал вопрос слышали ли вы и поставил на обсуждение.Ну может быть ходы(если они существовали) были нужны для других целей.
|
ildarr
|
Добавлено:
08-06-2006 08:16
|
Вот скажи для какой цели нужны ходы между мечетью и домами в 18-19в.?
|
AAGG2
|
Добавлено:
08-06-2006 09:35
|
Говорит раньше жил там так ему рассказал один старожил. | В таких случаях важны именно подробности. Например дети любой старый подвал принимают за "ходы". Отсюда и множество слухов, примером которых может служить ход от Памятника под Казанкой.
|
Merker
|
Добавлено:
08-06-2006 12:14
|
Вот скажи для какой цели нужны ходы между мечетью и домами в 18-19в.? |
Да я что утверждаю что они есть? Я просто рассказал что вот такие вот слухи были и все!!!
|
Merker
|
Добавлено:
08-06-2006 12:16
|
Говорит раньше жил там так ему рассказал один старожил. | В таких случаях важны именно подробности. Например дети любой старый подвал принимают за "ходы". Отсюда и множество слухов, примером которых может служить ход от Памятника под Казанкой. |
Да но склад это не шутка не сказка не предположение это факт!!!
|
AAGG2
|
Добавлено:
08-06-2006 13:12
|
Да я что утверждаю что они есть? Я просто рассказал что вот такие вот слухи были и все!!! | Тебя подталкивают к размышлениям, чтобы кроме слухов ты мог анализировать тему с разных позиций. Если бы мы всегда опирались только на слухи - исследования стояли бы на месте. Необходим более широкий подход к любому вопросу о любом подземелье: сбор всевозможной прямой и косвенной информации(от архивных данных до данных ЖЭУ, рассказов местных), и конечно же натурные изыскания. Любая тема обычно подвергается сомнению. Да но склад это не шутка не сказка не предположение это факт!!! | Подземным складом никого не удивишь - это нормальное явление. В любом городе их сотни. Другое дело - склад имеющий галереи к магазинам. Вот ты говоришь об этом как о факте. Значит либо у тебя есть тому документальное подтверждение, либо ты сам его видел. Если же нет, и ты опираешься только на чей-то рассказ - это нельзя считать фактом.
|
Merker
|
Добавлено:
08-06-2006 13:33
|
Но склад на Булаке есть это факт но распологает ли он подземными галереями к магазинам точно никто не знает.Я просто спрашиваю имеется ли подобная информация у вас,подтверждена ли она?А вообще я ничто пока не увижу или не получу документальных фактов не принемаю на веру!!!
|
ildarr
|
Добавлено:
09-06-2006 13:16
|
но распологает ли он подземными галереями к магазинам точно никто не знает. | Тоесть как это? Думаю если есть склад - у него есть хозяин. А хозяин должен знать что у него на складе твориться.
|
Merker
|
Добавлено:
10-06-2006 11:32
|
Этот склад если его еще не снесли или застроили это место закрыт давным-давно.
|
AAGG2
|
Добавлено:
10-06-2006 13:23
|
Этим "складом", в который чуть ли не корабли с Булака заплывали пудрят мозги уже не одному поколению. Давайте порассуждаем - где он вообще там может быть? По-моему это какая-то гипертрофированная байка.
|
Merker
|
Добавлено:
10-06-2006 14:12
|
Ну то что корабли заплывали это ерунда такого быть не может.А насчет склада то есть один большой вроде бы дореволюционный.Он находится рядом с подворьем Раифского монастыря чуть в сторону ул Чернышевского!!!
|
AAGG2
|
Добавлено:
14-06-2006 14:40
|
Ты имеешь ввиду старые склады между М.Джалиля и Чернышевского? Это пониженная сторона Булака, глубоких подвальных систем там быть не может - сложные гидроусловия. Подвалы там конечно есть, но врятли разветвляются дальше территории склада.
|
Merker
|
Добавлено:
14-06-2006 15:00
|
Да я об этом говорю!Ну почему не может когда строили был же наверное 19-20 век а тогда уже и в таких условиях строили .Хотя действительно на этом месте вредли это самый склад!!!
|
ildarr
|
Добавлено:
14-06-2006 20:09
|
19-20 век а тогда уже и в таких условиях строили | В те врема насосов не было из подвалов воду качать...
|
Merker
|
Добавлено:
15-06-2006 12:28
|
Электрических не было но с 40 годов 19 века появились паровые насосы!!!
|
ildarr
|
Добавлено:
16-06-2006 10:07
|
Представляешь, насколько это затратно? Дешевле было бы двухэтажный склад построить, чем городить огромный подвал и качать из него воду.
|
Merker
|
Добавлено:
17-06-2006 11:38
|
Я не говорю что это был подвал(может быть надземное сооружение с подземными ходами) и вообще что он был!!!
|