[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п.

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 27-01-2007 06:53
Здесь предлагаю публиковать все что нам в сабже не нравится.
Желательно с доводами, а еще лучше с сылками, и в двойне лучше если ссылки будут на вражеские источники... разумеется с подтверждением наших точек зрения.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 27-01-2007 07:03
Пока много писать не буду т.к. новый патч не до конца "осознал" :) Ограничусь тем что заметил и что мне точно не нравится.

Во первых - полное говно в том - что у нас вообще нету слотов для оружия - это раз.
Во вторых - полное говно также в том что например у тех же амеров их бы тоже не было - если бы они не захерачили себе еще и морской корпус США - это два.
Может порекомендовать им сделать то же самое ну например с нашими десантниками? Или пусть увеличивают слоты на оружие.
Далее по морали и опыту. Так сложилось что у амеров - падает он только во времена депрессии - вьетнам, корея и т. п. неудачи - но почемуто он на высоте в ираке
При этом наш опыт и мораль страдает просто на глазах. Согласен с тем что наборная армия не может быть лучше профессиональной. Но не 65 к 80 же отношение. Вообщем бесит
Ну например наши успехи в конце 90х и в начале века - могли бы как то отразится на опыте и морале - ну скажем 70 или больше.

Мне уже с последних версий очень уж не нравится как работает наша лубимая и уважаемая РПО-Шмель. Уж ончень они ее урезали. Согласен что до этого было такое что танки я ей щелкал как орехи Но в нынешних версия вообще пипец. Если считать что в поле 50на50 метров - находятся ну скажем от 8 до 12 человек, и после стрельбы таки оружием с расстояния 50-100 метров - никто из вражеских противников даже не упал - а типа как фашисты с психической атакой стоят и еще и сдачи дают - ну это вообще пипец. а потом посмотришь на них - а им даже еще и не надо мораль поднимать Я в шоке. Вот найти бы наглядную демонстрацию - может лучше даже видио как это дело действует... было бы хорошо. Думаю там вся проблема именно в величине заряда - в игре он 3, раньше был помоему 17, но насколько я знаю вроде бы калибр у шмеля (а ведь именно калибр влияет на warhead) - 105мм - т. е. должен быть как минимум 5-6.

пока все... дальше больше

Гость
 Добавлено: 27-01-2007 09:38
Термобарический взрыв против кирпичной кладки

РПО Шмель.

http://www.partners-international.org/Alerts/Thermobaric/CLIP1.MPG

500 кб.

Гость
 Добавлено: 27-01-2007 09:45
На вот, фотки тебе еще...


http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1689&st=90

РПО против дота
там как раз термо-эффект.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 27-01-2007 14:30
интересно
а случайно нету применение его на открытой местности и на танках, бтр'ах...
-------------------
и форум кстати тоже очень интересный

Гость
 Добавлено: 27-01-2007 16:58
1)Очень неплохо было бы убрать ПЗРК из мотострелковых взводов на БМП, сделать как во взводах на БТР.
2)Так же неплохо было бы расширить линейку БМП-1 (БМП-1 с Малюткой и АГС, БМП-1П и ПГ в вариантах с Конкурсом и Фаготом, БМП-1Д).
З) У ЗРК Тор увеличить количество ракет до 8, а-то взяли и урезали БК на половину. Да и точность надо ему капитально увеличить ведь он вроде и по ракетам работать может, а в игре и по самолёту обычному хрен попадёт.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 28-01-2007 00:07
По морали и опыту.

Надо будет ещё сравнить с другими армиями,например третьего мира.
Где нет военных академий,а сдаётся мне опыт и мораль те же что и у нас.
Помимо Чечни,опыта добавила афганская война. Да и подготовка в условиях "холодной войны" должна была быть соответстующая.


По слотам.

Уж если они смогли переделать в третьем патче ТАК WinSPMBT,то надо полагать им не составит труда добавить слотов,а то и стран !

Приступаю к поискам фактов.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 28-01-2007 01:00
Вот их же источники:
БМП-1:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/bmp-1.htm
БРМ-1 (кажется в игре у них нет радара):
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/brm-1.htm

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 28-01-2007 01:08
Вот по Тору, текстом в первом абзаце:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-15.htm

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 29-01-2007 08:37
2 Крамакс
Где-то были фотки рваных бортов БМП, после попадания РПО-А

Посмотрел новую версию - они сво танки по-прежнему считают нейязвимыми - боковые проекции для РПГ-7 и РПГ-29, задняя проекция для автоматических пушек, а подчас и для пушки МТ-12 (в стилпантерсах она зовется Т-12). Что Абрамсы, что Челенджеры, что Лео-2. Война в Ираке доказала совершенно обратное. Как на абрамсе из 30-мм пушек простреливали башню причем не сзади с бока и танк помирал, как РПГ-7 спокойно проходит сквозь его противокумулятивные экраны.
Про Лео-2 такого пока не сказать, поскольку это единственный танк еще не воевавший. Потому и считается лучшим в мире

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 29-01-2007 09:59
Нужна статистика по подбитым танкам в Ираке и Меркавам в Израиле.
Причина и тип оружия их подбившие.
Желательно фото.

Американцы жалуются в основом на минное оружие.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 29-01-2007 13:11
А вот мин-то как раз и не было.
А дурочку включать, типа докажите нам что наши танки плохие, это много ума не надо. Вод ведь как странно получается "докажите нам что танки НАТО плохие и докажите что русские танки хорошие" :-/
А где ее найти эту статистику, если весь мир только через 15 лет узнал, что американцы потеряли в 1991 году несколько сотен танков.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 29-01-2007 14:52
Сотен?! Это все свои танки чтоль?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2448
 Добавлено: 29-01-2007 14:55
THUNDERCHIEF
---------------
ок. источники гляну

all
---------------
ребята давайте также стараться искать сразу и источники нашего недовольства... так будет легче и намного. желательно амероязычные.

также ребята. хочу обратить ваше внимание.
специально делал бои между AI - несколько раз между США и Россия всегда 2010 год. более 10. встречные бои с одинаковым всем - только мораль и опыт дефолтный.
ну дак вот всегда (вне зависимости кто первый ходит) - США по черному херачит Россию - ВСЕГДА! я даже сам закупался за компьютер, и даже иногда помогал расставляться, и автоматом пробывал... всегда вообщем русские в AI тупят пострашному.
я понимаю что нас это мало касается... но все же
в чем подвох?

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 29-01-2007 15:49
а если мораль и опыт одинаковые выставить, для чистоты эксперимента, так сказать?

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 29-01-2007 18:17
но все же
в чем подвох?
Подвох в лучшем Fire Control (скорее всего первым выстрелом накроет),опыте (также увеличивается точность и количество выстрелов),
и броне (враги переживут больше попаданий).

Что не устраивает,так это современные ПТУР противника выносящие наши танки,когда нашим ПТУР до них далеко.
Не специалист.
Толи меткость завышена,толи бронепробиваемость боеприпасов ?
И наоборот для наших. Тем более,что и противника нет ДЗ.
И как всегда опыт имеет значение (влияет на меткость) ...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 30-01-2007 07:57
У разрабов МБТ есть мнение что броня Чобхем, которой оснащены танки нато странным образом непроницаема для кумулятивных боеприпасов.
Для них это аксиома. Потому что так.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 30-01-2007 07:58
Также как и ПТУР ТОУ-2 (или джевелин) крышебойный, эффективность которого по-прежнему не доказана

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 30-01-2007 13:15
Вот несколько статей . судя по заложенным в них мыслям , можно понять почему запад считает свои танки неуязвимыми.

http://nvo.ng.ru/armament/2006-12-22/6_tanki.html
http://nvo.ng.ru/armament/2006-11-24/6_otstavanie.html
http://nvo.ng.ru/armament/2006-09-29/6_tanks.html
http://nvo.ng.ru/armament/2006-09-29/6_nasledie.html

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 31-01-2007 06:25
http://gspo.ru/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=5de594bdabab83e3d7aaef7d095fedd0&search_in=posts&result_type=posts&highlite=%D0%E0%F1%F2%EE%EF%F8%E8%ED

Судя по заложеным тут мыслям можно понять, почему в стилпантерсах такая ситуация с нашими и их танками - они тоже растопшина читают.

Сколько слышал про растопшина, он читает рекламные буклетики нато, а потом устраивает в СМИ истерики о безнадежности нашего ВПК

Кстати, ладно хоть он еще не упомянул об отсталости автоматического заряжания на наших танках супротив прогрессивного ручного на американских. Про леклерк только сказал. Леклерк и правда похож на прогрессивный танк

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 31-01-2007 06:27
Уж казалось бы Южная Корея, насквозь проамериканская в военном плане, но гоняет на Т-80 и ни за что не гонит.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 31-01-2007 06:33
А по растопшину (опять вернусь) посмотрите на эмоциональный фон статьи - кроме как истерикой не назвать.
Разрабы по поводу статистики все пеняют на потери в первую чеченскую, как доказательство их слабой живучести. Статистика - сухие цифры, мало кто за всеми индексами помнит, что танки по сути своей эквивалентны были Т-72А и Т-80Б
На Т-80 - блоки ДЗ не были снаряжены ВВ, только пустые корпуса. А Т-72 просто голые были. С нашей бригады (Юргинской мотострелковой, где я проходил сборы в свое время как противотанкист) все танки голые ушли в чечню. И Грачев только в феврале запросил данные о штурме берлина. Типа почитать, чего же он не так сделал.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91 		Добавлено: 31-01-2007 10:57
И не только это, даже лент патронных небыло к пулеметам ну и заправляли чем попало.

Гость
 Добавлено: 31-01-2007 10:58
Хм, как человек интересующийся этой темой, отмечу, что Beast прав.
Чтобы не быть голословным, готов дать ссылки на видео Майкопских мтстр на декабрь-январь 1994(5) года. Там НИ ОДНОГО танка с Д3.
И еще, говорите что хотите, но вот вам данные на 23 мая 2000 года:
тут приводится сравнение:
невосполнимые потери
1994-1996 год: до 500 БМП/БТР, около 100 танков (в силу калечности нашей статистики более точных не найдете)
1999-2000 год: до 200 БМП/БТР. 10 (!!!) танков.
Из этих 10 - половина - на фугасах.
Более поздних данных не имею, но отмечу, что танки исправно заполняются ныне Д3, могу дать ссылку на Комсомольское, Дагестан - все в порядке, все есть у них, так что Чечня чечне рознь, все зависит от того, в каких руках Что дадено было.
=-=-=-=-=-=
По Растопшину:
-почитай, очень отрезвляюще, не пожалеешь:

http://www.btvt.narod.ru/1/situation2/situation2.htm

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 31-01-2007 13:39
Хорошая статья.
Читал ее по-моему и ранее.

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 329 		Добавлено: 31-01-2007 16:13
в курилке была огромная статья про танки в чечне...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 01-02-2007 06:13
Да, это я на ГСПО нашел. По ней у нас в грозном безвовратно утачено 255 танков. Там же говорилось, что в то же время проводилось сокращение армии и в итоге много бронетехники вместо ремонта отправили на утилизацию, что не париться, отсюда миф о сотнях-тысячах потеряных танков.
Плюсом ко всему в информационном плане минобороны оказалось совершенно не готово к этой войне и каждый журноламер считал своим долгом сочинить какую-нить жуткую сенсацию. Потому ту войну и проиграли. Истерика началась во всех слоях общества, и в верхушке страны, да даже и в армии.
Вот Тимофей недавно статью выкладывал парня их Уфы, что в первую чечнскую танкистом был - говорит, что когда выходили из чечни, думали что победа.
На форуме морпехов пару лет назад общался с людьми кто тоже там был, говорят воевали хорошо. Конечно на войне всякое бывает, но если бы без истерик, то и события по-другому развернулись бы.
Тут вчера на том же ГСПО встретил тему про войну ливана и израиля, о том что израиль скрывает потери. И там говорилось по патриотически настроенное общество, что родственники погибших понимают и не распространяются о причинах смерти - погибших, якобы, списывают на несчастные случаи типа ДТП или неосторожного обращения с оружием. Родственникам говорят, что ваш сын герой, погиб за свою страну, но никому не говорите об этом. Вполне похоже на правду. Ибо статистика - наука манипулировать цифрами.
Напрмер в Ираке, потери англичан в какой-то период составили 30 Челенджеров из них боевыми они засчитали только 1 (ну или несколько) остальное все потери небоевые (типа несчастные случаи), причем был пример одного из несчастных случаев - во время внезапного нападения иракцев 1 челенджер случайно засандалил другому снаряд в башню сзади. А ВЕДЬ ЭТО НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, какие тут боевые потреи. И таких несчастных случаев хоть пруд пруди.
А потом в новостях - "Наши потреи составили один танк, их потери 100 танков" - причем в те 100 запишут и брошеные иракцами.

Есть такой анекдот, мне очень нравится:
"В результате сбоя системы наведения стратегичей бомбардировщик США сбросил бомбу с тактическим ядерным зарядом в расположение британской пехотной дивизии. По сообщению центрального командования в результате инцидента легкие ранения получили 9 британских военнослужащих"

Это разговор опять какой-то неконструктивный. Но как тут определить что есть что, если последние 20 лет современные танки друг с другом не воевали, а воевали с танками более отсталыми, если брать танки НАТО, то они еще и с отсталыми ПТ средствами воевали. И все источники о танках в некоторой мере субъективны, а остальные засекречены.

Гость
 Добавлено: 01-02-2007 10:56
255 танков в ГРОЗНОМ?????????
Шутка? Если да, то очень плохая. Без обид, но эти данные еще более фантастичны, чем у боевиков. Я конечно понимаю (да что понимать, помню) этих журналюг, у которых в глазах рябит - где всякого понаписывают, но статистика подобная приведена быть не может по определению. Еще могу поверить, что это подбитий (подбит - не значит уничтожен). Лично видел фотки Т-72, которая 5 экипажей сменила, но сами по себе цифры нереальные. Посему, если не затруднит, ссылку на источник (могу еще допустить, что 255 - это всего бронетехники, вместе с БМП /БТР - это уже реально, особенно учитывая потери до августа и приснопамятных мотострелков из Майкопа, которые потеряли всю технику акрамя 3 БМП (2 уехало, 1 - уплыла, в прямом смысле. Ее на мосту зажали, она через мост в речку и к своим... не утонула).

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 01-02-2007 11:20
Нет, ну по танкам (особенно отечественным) в WINSPMBT мрак. Перевирают страшно.
Но не так сильно, как авиацию.

Вот еще нашел интересные вещи.
Начиная с 1983 у США появляется такая вертушка - называется LBird
Ничего примечательного - кроме размера 1, EW - 8 и вижена - 40.
Такой универсальный вертолет - приманка. Ни одна из наших зенитных ракет того времени попасть в него не может. Правда есть пехотная стрела (по-моему SA-18, что ли) у нее точность 110%, EW - 3 и вижн - 15. Но главное - макс./мин. дальность - 110/2
Именно эта дальность и позволяет сбить эту летающую "блоху"
А никакие крутые SA-8b и т.д. сбить ее не могут.... Хотя у них и EW-6. Странно.....
Но, собственно, у меня один вопрос - КАК можно в вертушку размером 1 всунуть контрмер и прочей ерундистики на 8 единиц?
То же самое и для Кобры - при таких EW минимальный размер по-любому должен быть 3! Это еще для 2005 года можно поверить - но не для 85го!
Больше смахивает на научную фантастику.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
 Добавлено: 01-02-2007 11:28
2 Grin
такими темпами мы придем к идее общенационального байкота ВинМБТ :-)

2 Ермак.
Блин, сейчас уточню. В курилке лежит статься на ГСПО ее выкладывали. Попробую найти и ссылку дать.

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п.

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU