[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Новости.(News Company "T-80" Eng.) Вопросы - ответы.(F.A.Q. Eng.) Кампания “Реактивный танк” или на Т-80 за 5 суток к проливу Ла Манш !

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ КАМПАНИИ И БОИ / Новости.(News Company "T-80" Eng.) Вопросы - ответы.(F.A.Q. Eng.) Кампания “Реактивный танк” или на Т-80 за 5 суток к проливу Ла Манш !

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 15:48
Помогите разобраться как определяется задержка перед выполнением приказа и как определяются уровни командования. Например через какое время начнется исполнение приказа на марш батальона. Анологично для артиллерийского дивизиона.

Для батальона новый приказ на марш будет исполнен через 1час после его отдания.
Плюс-минус влияние командира,пока не определено,но в начале не очень сильно будет влиять,пока нет опыта.
Дивизион соответствует батальону.
Батарея - роте.

Батальон не может действовать вне рамок приказа по полку и дивизии (не распространяется на разведподразделения).
Батальон может незначительно отклоняться,но не более этого.
За соблюдением этого принципа будут следить посредники.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 15:51
Попытка использовать данный принцип обречена на провал. Приведу пример: резервный батальон получил задание в начале такта игры идти на помощь передовому батальону, вступившему в бой. Время появления батальона на поле боя меньше 4 часов и следовательно необходимо создавать бой для него одновременно с созданием боя передого батальона. Однако для этого необходимо знать когда и где он вступит в бой, так как передовой батальон может быть например разбит и преследоваться противником. Следовательно нам необходимо знать результат этого боя, который мы естественно не можем знать при одновременной генерации всех боев за 4 часа.

Ждём когда закончится бой первого батальона,потом создаём бой для следующего часа.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 15:53
Проблема может возникнуть,если ходы будут медленно делаться,поэтому желательно назначать на бои в такой сектор самых свободных по времени командиров.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 05-11-2006 17:16
Привет.
Для батальона новый приказ на марш будет исполнен через 1час после его отдания.

Всегда? Ясно ведь, что батальон совершает марш не просто по прихоти командира. Для этого нужен приказ полка или дивизии.
Батальон не может действовать вне рамок приказа по полку и дивизии (не распространяется на разведподразделения).
Батальон может незначительно отклоняться,но не более этого.

И как это согласуется с вышесказанным? Поэтому остается вопрос - через сколько времени батальон начнет движение.
Ждём когда закончится бой первого батальона,потом создаём бой для следующего часа.

Так ведь наступающие будут эшелонированны, для наращивания усилий свежими силами, да и обороняющиися будут иметь резервы. А ведь если даже подобное сражение будут в одном секторе, то компания застопорится пока не закончатся эти четыре боя. Не выходит у нас каменный цветок.
И еще вопрос про снабжение. Как я понял в игре не планируются ammo carrier и ammo dump, следовательно я как не смогу перезарядить РСЗО в процессе боя?
Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 17:26
РСЗО будут Off.Map,у них боекомплект приличный.
И бой длится всего лишь 1 час.
Всегда? Ясно ведь, что батальон совершает марш не просто по прихоти командира. Для этого нужен приказ полка или дивизии.

И как это согласуется с вышесказанным? Поэтому остается вопрос - через сколько времени батальон начнет движение.


Для батальона подробный приказ с привязкой к местности,по полку более общий приказ.

Батальон начнёт движение через час после отдания приказа.
Естесственно некорректный приказ по батальону придётся переписать,если он не соответствует приказу по полку.
Надо учесть,что полковой приказ дольше проходит,поэтому и приказ по батальону может задержаться.
Так ведь наступающие будут эшелонированны, для наращивания усилий свежими силами, да и обороняющиися будут иметь резервы. А ведь если даже подобное сражение будут в одном секторе, то компания застопорится пока не закончатся эти четыре боя. Не выходит у нас каменный цветок

А как иначе ускорить кампанию ?

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 19:43
Здесь указана организация мотопехотной дивизии Бундесвера. Подобные дивизии появились в 1981 году, а компания планируется, как я понял на 79 год. Можно подробнее осветить вопрос о штатах и оснащению войск в компании.

По нашим данным,штаты Бундесвера используемые в кампании были приняты в 1976 году.
Другое дело насколько они были распространены в 1979 году.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 05-11-2006 20:38
Привет.
Батальон начнёт движение через час после отдания приказа.
Естесственно некорректный приказ по батальону придётся переписать,если он не соответствует приказу по полку.
Надо учесть,что полковой приказ дольше проходит,поэтому и приказ по батальону может задержаться.

То есть если в приказах по дивизии и полку будут расписаны варианты действий, то батальон по одному из этих вариантов сможет выступить через час?
РСЗО будут Off.Map,у них боекомплект приличный.
И бой длится всего лишь 1 час.

В том и дело, что боекомплект у on-map и off-map РСЗО одинаков. Просто закартные установки могут выпустить залпом только две трети своих ракет. А мне хотелось бы дать за час боя хотя бы два или три залпа и РСЗО.
Кстати, а почему артиллерия будет практически вся закартной. Даже если она находится в одном секторе с противником. Может объясните с чем это связано. Ведь артиллерия вполне может за себя постоять.
Еще вопрос: как будет организован вход в сектор войск, если противник занял оборону по краю этого сектора, на сторону в которую входят войска. Например наступление из сектора II6 на оборону на высоте 469. С учетом дальности стрельбы ПТРК требуемое перекрытие размеров карт в WinSP:MBT секторов SOSAT должно быть просто огромным.
Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 20:47
То есть если в приказах по дивизии и полку будут расписаны варианты действий, то батальон по одному из этих вариантов сможет выступить через час?

Сначала смотрим приказ по дивизии.Потом приказ по полку.Смотрим сколько сейчас время и какой новый приказ можем отдать по батальону на основе действующих приказов вышестоящих штабов.

Скорее всего приказ по дивизии,полку будет продуман как следует и его не придётся часто менять,так что приказы по батальону будет просто отдавать и они каждый час могут обновляться по желанию.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 20:51
В том и дело, что боекомплект у on-map и off-map РСЗО одинаков. Просто закартные установки могут выпустить залпом только две трети своих ракет. А мне хотелось бы дать за час боя хотя бы два или три залпа и РСЗО.
Кстати, а почему артиллерия будет практически вся закартной. Даже если она находится в одном секторе с противником. Может объясните с чем это связано. Ведь артиллерия вполне может за себя постоять.

Чтобы не было стрельбы прямой наводкой.
Еще вопрос: как будет организован вход в сектор войск, если противник занял оборону по краю этого сектора, на сторону в которую входят войска. Например наступление из сектора II6 на оборону на высоте 469. С учетом дальности стрельбы ПТРК требуемое перекрытие размеров карт в WinSP:MBT секторов SOSAT должно быть просто огромным.

Если что,дорисую 1 км (20 гексов) карты,или сколько там понадобится.

Спасибо за вопросы,потом будет меньше неувязок !

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 05-11-2006 22:05
Привет.
Чтобы не было стрельбы прямой наводкой.

А чем плоха стрельба прямой наводкой? Ну потеряет игрок свои САУ при этом от огня ПТРК и танков, ну не сможет обеспечить необходимую потдержку своим войскам в соседнем секторе. Так в следующий раз будет умнее.
Если что,дорисую 1 км (20 гексов) карты,или сколько там понадобится.

А не мало будет? Боюсь придется делать карты максимального размера.
Кроме того, как учитывается влияние соседнего сектора на бой. Ведь с высоты 469 можно держать под прицелом половину сектора II6. А если в секторе II7 тоже в это время идет бой?
По нашим данным,штаты Бундесвера используемые в кампании были приняты в 1976 году.
Другое дело насколько они были распространены в 1979 году.

Разработаны - возможно. Реально эта ОШС была впервые испытана в сентябре 1977 на учениях "Штандхафте шаттен" в 5 мпбр и 34 тбр. Массовый перевод Бундесвера состоялся в 81 - 83 гг. Думаю, что в 1979 году в этом штате состояла не меньше дивизии в 3 АК.
И еще пара замечаний по данному вопросу:
В дивизии кроме двух егерских батальонов был еще охранный батальон, занимавшиися охраной тыловых обьектов.
В бригадах были разведовательные взвода и как планируется отбражать их в SOSAT, если минимальный размер разведрота. Правда эти взода были размером как раз с советскую разведроту.
В принципе к организации войск и их штатному расписанию в компании у меня есть много вопросов, но я не знаю стоит ли их обсуждать в открытом форуме.
Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 05-11-2006 22:28
А чем плоха стрельба прямой наводкой? Ну потеряет игрок свои САУ при этом от огня ПТРК и танков, ну не сможет обеспечить необходимую потдержку своим войскам в соседнем секторе. Так в следующий раз будет умнее.

Будет очень быстро переноситься огонь,смахивает на RTS.
Танки с ПТУРС их не достанут,так как возможно стрелять из-за леса таким способом (кнопка "Z").

А не мало будет? Боюсь придется делать карты максимального размера.
Кроме того, как учитывается влияние соседнего сектора на бой. Ведь с высоты 469 можно держать под прицелом половину сектора II6. А если в секторе II7 тоже в это время идет бой?

Придётся ограничиться границами секторов с небольшим допуском.

И еще пара замечаний по данному вопросу:
В дивизии кроме двух егерских батальонов был еще охранный батальон, занимавшиися охраной тыловых обьектов.
В бригадах были разведывательные взвода и как планируется отбражать их в SOSAT, если минимальный размер разведрота. Правда эти взода были размером как раз с советскую разведроту.

Батальон охраны есть,видимо на форуме не написал,уже даже командир есть для него в Бундесвере.
Взводы придаются каким-либо батальонам.
Пожалуйста, напиши поподробнее о разведвзводах здесь.
Ещё не поздно добавить.
Сам задавался вопросом,почему так мало разведки у немцев !

Раз уж записан в Советскую армию,выложи общие данные здесь по этому штату,подкорректирую вопиющие расхождения.
По штатам СА обсудим в ходе переписки.
Адрес в профиле.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 06-11-2006 00:08
Привет.
Взвод состоит из 10 груп: упрвления, пять разведовательных, ремонтная, МТО, снабжения ГСМ и боеприпасами. Всего около 60 человек, 12 (прописью двенадцать) БТР "Гочкис", 5 автомобилей. Не стоит удивляться такой числиности, в разведователном батальоне дивизии взвода были немногим меньше.
И еще в корпусах были роты глубинной разведки, состоявшии из группы управления, двух разведовательных взводов (по 48 человек), взода связи и отделения управления. Общая численость роты 198 человек (в т.ч. 13 офицеров). Рота могла сформировать 24 разведгруппы.
Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 06-11-2006 00:43
Видимо придётся по-другому поступить с картами для WinSPMBT.

Для каждого боя буду рисовать карту ,так чтобы основные силы были посередине.

Карты будут слегка отличаться,так как невозможно нарисовать две одинаковых карты вручную.

Сектора остаются для ориентации по карте и отдания приказов и т.д..

Осваиваю редактор,придумаваю как это дело поставить на конвейер.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 06-11-2006 21:15
Epoletov, а что, ты разве разведвзводы сразу не делал?
Я тебе штаты давноооо посылал.
Только по моим данным (конец 70-ых): 40 чел., 9 Лукс, 7 автомобилей и т д. Не знаю, насколько ЗВО правильно пишет.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 06-11-2006 21:20
Речь идёт об отдельных взводах в бригадах.
Теперь они есть !
Исправил,отослал всё что необходимо.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 06-11-2006 21:31
Сайт Рядовой-К работает !

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 06-11-2006 23:31
Речь идёт об отдельных взводах в бригадах.


Речь о них. Рабочий в ЗВО читал 12 машинах, у меня сведения о 7 Луксах, а ты почему-то сделал 8 Фуксов.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 06-11-2006 23:40
Фуксы взял,так как не нашёл Гочкис.
Видимо придётся заменить на Лукс,но почему они десант не берут ?

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 06-11-2006 23:43
2 ортб:Пожалуйста, пришли штат на разведвзвод,что то не найду у себя,если он был...

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 09-11-2006 01:06
Привет.
Речь о них. Рабочий в ЗВО читал 12 машинах, у меня сведения о 7 Луксах, а ты почему-то сделал 8 Фуксов.

У меня по всем источникам возможности бригадного взвода того периуда - 6 разведовательных дозоров. Причем "Рыси" были только в разведовательных батальонах дивизий. В общем в начале 80-х шла утряска штатов разведподразделений, как бригадных, так и дивизионных, связанная с окончательным снятием БТР HS-30 и "Гочкис" и общим изменением штатов. К середине 80-х в взводе осталось 8 БРМ "Лукс".
Могу выложить и штаты разведовательного батальона.
Видимо придётся заменить на Лукс,но почему они десант не берут ?

Они и не должны его брать. У "Луксов" экипаж 4 человека, как и у БДРМ. Правда у БДРМ предусматривалось спешивание части экипажа.

Вопрос по организации войск.
Мотострелковый полк.
Штаб => 1 танковый батальон => 2 мотострелковых батальона => 1 арт. дивизион => 1 батарея ПВО => 1 развед. рота => 1 противтанковая батарея
=> 1 инжен. рота => 1 рота связи => 1 взвод хим. защиты => 1 рем. рота => 1 рота снабжения => 1 мед. взвод

В принципе в мотострелковом полку 3 МСБ, может стоит добавить, особенно учитывая это:
Батальон охраны есть,видимо на форуме не написал,уже даже командир есть для него в Бундесвере.

Это хоть немного сгладит разность пехоты у сторон. Кроме того в полку вместо медицинского пункта (взвода) вполне могла быть рота. Я бы предложил в МСП увеличить количество медиков.
И еще, как я понял никакого усиления (кроме авиации) у дивизий не предусматривается?

Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 09-11-2006 01:51
Издан приказ по мотопехотной дивизии Бундесвера !

Работу с СОСАТ взял на себя,также могу сделать и для штаба Советской армии.
Пишете расстановку по секторам,назначаете командира для каждой части, указываете действия подразделений.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 09-11-2006 02:15
У меня по всем источникам возможности бригадного взвода того периуда - 6 разведовательных дозоров. Причем "Рыси" были только в разведовательных батальонах дивизий. В общем в начале 80-х шла утряска штатов разведподразделений, как бригадных, так и дивизионных, связанная с окончательным снятием БТР HS-30 и "Гочкис" и общим изменением штатов. К середине 80-х в взводе осталось 8 БРМ "Лукс".
Могу выложить и штаты разведовательного батальона.

ортб прислал подобный штат,теперь разобрался что к чему.

В принципе в мотострелковом полку 3 МСБ, может стоит добавить, особенно учитывая это:

Данные взял из Полевого устава США.
Что-то маловато пехоты,согласен.
Учитывая штат ТП.
Надеюсь никто не против ?

Кроме того в полку вместо медицинского пункта (взвода) вполне могла быть рота. Я бы предложил в МСП увеличить количество медиков.

Ничего не знаю об этом,я не против.

Всё равно по правилам,больше выживать не будет.
Но правила можно дополнить,если нужно и возможно на данном этапе по любому пункту.

И еще, как я понял никакого усиления (кроме авиации) у дивизий не предусматривается?

Ещё десант и всё. РСЗО Ураган нехватает ?
Как впрочем нет усиления,кроме ПВО и для МД Бундесвера.
Там почему-то нет в штате ЗРК ?

Хотя нет, есть один небольшой сюрприз...


Теперь на равных, "немцы" черпают информацию из Рядового-К,"русские" консультируются с Рабочим.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 09-11-2006 23:04
Привет.
Данные взял из Полевого устава США.

Нашел где смотреть!
Ещё десант и всё. РСЗО Ураган нехватает ?

Уже и помечтать нельзя? Может быть предусмотришь усиление советской дивизии дивизионом чего-нибудь дальнобойного.
Как впрочем нет усиления,кроме ПВО и для МД Бундесвера.
Там почему-то нет в штате ЗРК ?

ЗРК "Роланд" входили в состав зен.-ракетных полков в составе АК.
Они уже появились в это время и дивизия могла быть вполне усилена парой батарей.
Хотя нет, есть один небольшой сюрприз...

А что там может быть, только BO-105P.
Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 09-11-2006 23:59
QUOTE]Данные взял из Полевого устава США.

Нашел где смотреть!

Лучшего на тот момент не нашёл.
Как впрочем и сейчас не помешала бы информация.

ЗРК "Роланд" входили в состав зен.-ракетных полков в составе АК.
Они уже появились в это время и дивизия могла быть вполне усилена парой батарей.

"Роланда" нет и в WinSPMBT.

Уже и помечтать нельзя? Может быть предусмотришь усиление советской дивизии дивизионом чего-нибудь дальнобойного.

Уже поздно,что-то кардинально менять.
------------------------------------------------------------------------------------------
Расставлены в СОСАТ войска Бундесвера.
Проводится "работа над ошибками".


младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 10-11-2006 01:14
Привет.
Лучшего на тот момент не нашёл.
Как впрочем и сейчас не помешала бы информация.

Самое простое что я могу предложить: http://www8.brinkster.com/vad777/
"Роланда" нет и в WinSPMBT.
Сам комплекс появляется с января (1.79), а подразделение этого ЗРК доступно с ноября (11.79). Скорее там просто ошибка.
Уже поздно,что-то кардинально менять.
А что там поздно менять. Игра еще не началась и нужно только изменить файлы в SOSAT. В крайнем случае внести небольшие изменения в приказы Бундесвера.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 10-11-2006 01:31
Привет.
Еще такой вопрос по артиллерии. Артиллерийские наблюдатели проходят по своим подразделениям и необходимо будет их придавать приказом соответствующим частям. Огневая поддержка будет доступна при этом только частям со своими арт. наводчиками или можно будет поддерживать и других.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 10-11-2006 11:11
Сделаем так,кого артиллерия поддерживает согласно правил и приказа,там будет арткорр.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 12-11-2006 18:36
Привет.
Сделаем так,кого артиллерия поддерживает согласно правил и приказа,там будет арткорр.
Может быть лучше сделать возможность сделать список приоритетов для артиллерийских подразделений. То есть например батарея поддерживает первое подразделение по списку, если это подразделение не ведет бой, то второе по списку, а и если и это подразделение находится слишком далеко, то третье и т.д. Думаю, что это позволит значительно повысить гибкость использования орудий, ведь для артиллерии маневр - маневр траекториями, а не колесами.
Еще вопрос по снабжению. Что мешает расположить склады и прочие тыловые части в самом дальнем углу карты. Может стоит ввести правило распологать все тылы рядом с дорогами и штрафы за отрыв от них боевых частей.
Еще я так и не получил внятного ответа на вопрос. Через сколько времени начнет марш резервный батальон, при условии, что данный вариант его маршрута был предусмотрен в приказе по полку и дивизии.
Рабочий.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 13-11-2006 02:28
Может быть лучше сделать возможность сделать список приоритетов для артиллерийских подразделений. То есть например батарея поддерживает первое подразделение по списку, если это подразделение не ведет бой, то второе по списку, а и если и это подразделение находится слишком далеко, то третье и т.д. Думаю, что это позволит значительно повысить гибкость использования орудий, ведь для артиллерии маневр - маневр траекториями, а не колесами.

Артиллерия будет придаваться определёному полку,батальону.
В его приказе указываем приоритеты на поддержку.Кому как удобнее.Например кто-то выберет артобстрел при массовой атаке танков,а кто-то создаст список приоритетных частей по убывающей,или ещё как.
Главное,чтобы всё было заранее прописано,а не менять цели в один миг - cкатимся к RTS.
Еще вопрос по снабжению. Что мешает расположить склады и прочие тыловые части в самом дальнем углу карты. Может стоит ввести правило распологать все тылы рядом с дорогами и штрафы за отрыв от них боевых частей.
Принято.Смотрите тему про изменение правил.
Еще я так и не получил внятного ответа на вопрос. Через сколько времени начнет марш резервный батальон, при условии, что данный вариант его маршрута был предусмотрен в приказе по полку и дивизии.
Если был приказ,то часть находится в полной боеготовности и готова сразу же выступить,как только будет атакован первый эшелон.
Время будет уходить на сам марш-бросок.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 164 		Добавлено: 13-11-2006 16:51
Привет.
Еще пара вопросов. Можно ли будет приказать самолетам наносить удары по инфраструктуре, например по мостам. И будет ли возможность в принципе возможность бороться авиацией со вторыми эшелонами/резервами.
В SOSAT присутствуют подразделения РЭБ/РТР. Как будет моделироваться их работа.
Рабочий.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ КАМПАНИИ И БОИ / Новости.(News Company "T-80" Eng.) Вопросы - ответы.(F.A.Q. Eng.) Кампания “Реактивный танк” или на Т-80 за 5 суток к проливу Ла Манш !

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU