|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| СоГласие. Форум единомышленников / Пространство СоГласия. «Серенити» (ясность). Родовые Поместья (РП) / Соционика |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27 
|
Добавлено: 26-12-2005 11:53 | |
|
Теория малых групп и число 16 у меня сразу же ассоциируется с новой наукой - СОЦИОНИКОЙ Если вместе собираются живут двое или более человек, то предсказать их социальные взаимоотношения между собой можно на основе соционики, а также решать проблемы во взаимоотношениях. Образно говоря, как с помощью ци-гун можно регулировать потоки энергии в теле человека, и зная фен-шуй, можно балансировать энергии в помещении (в пространстве обитания), так и соционика подсказывает, как создавать хорошие отношения между людьми в малых группах (от 2 до 16 человек). Тем, кто не знаком с соционикой, могу дать суть этой науки: Соционика позволяет изучать отношения между людьми на основе деления их на несколько категорий, или СОЦИОТИПОВ. Сначала все люди делятся на 4 группы (КВАДРЫ). Взаимоотношения между людьми из-одной и той же квадры считаются самыми лучшими, с точки зрения того, как они смотрять на жизнь, как они принимают решения, на основе каких социальных мотивов они действуют в обществе других людей, и как они ведут себя в обществе. (квадр всего четыре: альфа, бета, гамма и дельта) Затем, каждяа квадра делится на два ДУАЛА и ДУАЛЫ на 2 СОЦИОТИПА: АЛЬФА (Робеспьер - Гюго, Дон-Кихот - Дюма) БЕТА (Есенин - Жуков, Гамлет - Максим) ГАММА (Бальзак - Наполеон, Джек - Драйзер) ДЕЛЬТА (Достоевский - Штирлиц, Гексли - Габен) Из взаимоотношений двух людей, идеальными считаются отношения между дуалами, для четырех людей отношения в квадре - самые комфортные. Код комфортом имеется в виду - психологическая, эмоциональная и энергетическая совместимость. Дуалы - идеально подходят друг для друга, т.к. они идеально поддерживают друг друга, т.е Слабости одного партнера поддерживаются сильными сторонами другого партнера. Это когда твои слабости твой партнер видит как твои достоинства, а твои достоинства его поддерживают как воздух, и наоборот. :) С точки зрения соционики, самая сильная группа получается, если группа больше 4 человек: если в группу входят представители одной квадры) а если группа более 16 человек, то, в идеале, в группу должны входить представители всех 16 социотипов. Дополнительно о соционике можно прочитать по этим ссылкам: Описания типов: http://www.socionics.org/ физиогномическая соционика: http://tipolog.narod.ru/#2 http://www.socionic.ru/ http://www.socionik.com/ http://www.your-ideal.com/ |
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 26-01-2006 12:40 | |
|
Рассмотрим соционику с классической точки зрения. Это началось с известного психолога Карла Юнга, ученика З. Фрейда. Юнг ввел 4 функции психики: мышление, эмоции, ощущения, интуицию и две установки: экстраверсию и интроверсию. Аушра (основатель соционики) изменила термины и назвала мышление логикой, эмоции этикой, а ощущения - сенсорикой (связано с тем, чтобы избежать путаницы - ведь мыслить способен не только мыслительный тип, а проявлять эмоции - не только эмоциональный.) Итак появились: логика, этика, сенсорика, интуиция и экстраверсия с интроверсией. ЛОГИКА Логика в соционике связывается с МАТЕРИЕЙ, объектами. Умение осознавать их качества, такие, как твердость, мягкость, вес, упругость и т. п., умение производить над этими объектами какие-то действия образует некое информационное поле, которое мы обозначим ЭКСТАРВЕРТНОЙ ЛОГИКОЙ ( ), или ДЕЛОВОЙ ЛОГИКОЙ. Это — непосредственное восприятие объекта как такового и непосредственные действия над ним. Люди, у которых лучше всего работает этот канал связи, бывают обычно хорошими практиками: инженерами, строителями, конструкторами, предпринимателями и т. п. Информация о материи может иметь и другой аспект: здесь будет важен не объект сам по себе, а отношения между объектами (больше-меньше, тверже-мягче, легче-тяжелее...), иерархия этих объектов, а также логические связи, их соединяющие. Информационное поле этого типа обозначим ИНТРАВЕРТНОЙ ЛОГИКОЙ ( ), или СТРУКТУРНОЙ ЛОГИКОЙ. Человек, хорошо чувствующий отношения материальных объектов, может быть неплохим теоретиком, аналитиком, конструктором. ЭТИКА Этика (этот термин в соционике имеет немного другое определение, чем общепринятое, или принятое в других кругах) в соционике связывается с ЭНЕРГИЕЙ Это энергия, которую человек не только воспринимает непосредственно, но и непосредственно передает: эту энергию называют психической, и она несет информацию о радости или печали, страдании или удовольствии, о состоянии страха или благодушия... Одним словом, речь идет об эмоции. Информационное поле этого типа обозначим ЭКСТРАВЕРТНОЙ ЭТИКОЙ ( ), или ЭТИКОЙ ЭМОЦИЙ. Эмоция — это именно тот вид энергии, который воспринимается непосредственно, минуя физического "агента", одинаково четко как по интенсивности, так и по качеству. Сплошь и рядом эмоция передается от одного человека к другому без каких-то особых слов или действий, нередко даже и на расстоянии, без прямого контакта (особенно, если между людьми существует близкая духовная связь). Люди, хорошо улавливающие эмоцию, уверенно чувствуют себя в профессии актера, музыканта, воспитателя в дошкольном детском учреждении. Другим свойством нашего энергетического восприятия может быть умение почувствовать отношения людей друг к другу, отношение к себе, умение отличить истинные чувства от наигранных, понимание, кто кого любит или не любит, закономерности чьих-то симпатий или антипатий и т. п. Эту способность условимся обозначать ИНТРОВЕРТНОЙ ЭТИКОЙ ( ), или ЭТИКОЙ ОТНОШЕНИЙ Человек, хорошо чувствующий эмоциональную связь между другими людьми, может быть неплохим педагогом, психотерапевтом. СЕНСОРИКА Сенсорика в соционике связывается с ПРОСТРАНСТВОМ. Мы способны воспринимать пространство только через объекты, его наполняющие. Поэтому когда мы говорим об отношении человека к окружающему его пространству, мы, по сути дела, имеем в виду отношение к тем же объектам, но — особого рода. У человека может быть склонность овладевать всё новыми и новыми объектами, то есть, как мы говорим, "завоевывать пространство". При этом он должен, безусловно, проявлять волю, настойчивость, твердость, уметь перемещаться в новом пространстве, ориентироваться в нем. Объект в данном случае совсем не обязательно бывает материальным: овладевать можно и новыми знаниями, навыками, должностями, степенями; уровнями социальной иерархии. Обозначим эту сферу как ЭКСТРАВЕРТНОЙ СЕНСОРИКОЙ ( ) или ВОЛЕВОЙ СЕНСОРИКОЙ. Здесь, пожалуй, наиболее ярко проявляет себя свойство экстраверта, по выражению К. Юнга, "во всём себя растрачивать и распространяться"... Человек с хорошо развитой функцией может быть хорошим разведчиком, геологом, военачальником, лидером политической партии, успешно заниматься хозяйственной деятельностью. Другая сторона пространственного ощущения — способность осознавать удобство или неудобство вещей, умение создать уют и комфорт, уловить гармонию и соразмерность форм... По сути, это означает способность установить свое ощущение внутри пространства и организовать это пространство в соответствии со своими запросами. Условимся обозначать это как ИНТРОВЕРТНОЙ СЕНСОРИКОЙ ( ) или СЕНСОРИКОЙ ОЩУЩЕНИЙ. Человек с хорошо развитой сенсорикой ощущений может быть хорошим дизайнером, художником, поваром ИНТУИЦИЯ Интуиция (этот термин в соционике имеет немного другое определение, чем общепринятое) в соционике связывается с ВРЕМЕНЕМ. Время фиксируется нашим сознанием через некий ряд идущих друг за другом событий. Но есть и такие события (также свойства), которые можно предугадать еще до того, как они проявили себя. Человеческая психика обладает и этой возможностью: опережать время. Есть люди, которые особенно хорошо чувствуют потенциальные возможности объекта, они также могут почувствовать момент, благоприятный для того или иного дела. Это свойство мы обозначим ЭКСТРАВЕРТНОЙ МНТУИЦИЕЙ ( ) или ИНТУИЦИЕЙ ВОЗВОЖНОСТЕЙ. В обиходе оно называется интуицией. Следует подчеркнуть, что в данном случае мы имеем в виду способность человека видеть потенциальные возможности данного в наличии объекта. Соционика связывает эту способность с умением видеть статическую структуру объекта, угадывать те его свойства, которые уже в нём имеются. Профессия исследователя, экспериментатора, зачинателя нового дела в любой области не может обойтись без этого свойства. Другая сторона этой психической функции — умение соотносить временные отрезки, планировать, делать прогноз, улавливать динамику развития событий, чувствовать "дух времени" — и с учетом этого формировать стратегию действий. Информационное поле этого типа обозначим ИНТРОВЕРТНОЙ ИНТУИЦИЕЙ ( ) или ИНТУИЦИЕЙ ВРЕМЕНИ. Структура объекта как процесс, наиболее вероятные стадии его развития и изменения — вот какого рода информация улавливается здесь в первую очередь. Эта функция должна быть хорошо развита у людей, решивших посвятить себя экономике, планированию, коммерции. Логика, этика, сенсорика и интуиция – есть у каждого человека. Но он пользуется ими в разной степени. Та функция, которая развита у человека в наибольшей степени – это называют 1 каналом (ПРОГРАММНЫМ каналом). Это его самая сильная сторона, это его основа. 2-й канал – более слабый и называется ТВОРЧЕСКИМ. С помощью этого канала человек проявляет свои творческие способности. 3 канал – еще более слабый – называется БОЛЕВЫМ (или мобилизационная), и 4 канал – ВНУШАЕМЫЙ (суггестивный) – самый слабый. Есть еще четыре канала (они рассматриваются в модели Аушры, мы ограничимся четырьмя каналами модели Юнга) В каждом канале сенсорика, интуиция, логика или этика проявляются в своей интравертной или экстравертной форме. Разные сочетания этих соционических функций порождают базовые 16 соционические типы: При этом в названии указываются первые два канала и экстраверт/интраверт относится к 1 каналу (программному). Например, Логико-интуитивный интроверт означает , что у этого социотипа 1 канал (программный) – Логика интровертная, а 2 канал (творческий) – Интуиция экстравертная (т.к. 1 и 2 канал разной вертности). АЛЬФА квадра ЛИИ - Робеспьер (Логико-интуитивный интроверт) ЭСЭ - Гюго (Этико-сенсорный экстраверт) ИЛЭ - Дон-Кихот (Интуитивно-логический экстраверт) СЭИ - Дюма (Сенсорно-этический интроверт) БЕТА квадра ИЭИ - Есенин (Интуитивно-этический интроверт) СЛЭ - Жуков (Сенсорно-логический экстраверт) ЭИЭ - Гамлет (Этико-интуитивный экстраверт) ЛСИ - Максим (Логико-сенсорный интроверт) ГАММА квадра ИЛИ - Бальзак (Интуитивно-логический интроверт) СЭЭ - Наполеон (Сенсорно-этический экстраверт) ЛИЭ - Джек (Логико-интуитивный экстраверт) ЭСИ - Драйзер (Этико-сенсорный интроверт) ДЕЛЬТА квадра ЭИИ - Достоевский (Этико-интуитивный интроверт) ЛСЭ - Штирлиц (Логико-сенсорный экстраверт) ИЭЭ - Гексли (Интуитивно-этический интраверт) СЛИ - Габен (Сенсорно-логический интроверт) |
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342 
|
Добавлено: 26-01-2006 12:45 | |
|
Я бы предпочел бы услышать пример из Вашей реальной жизни, Альфир. Конкретно, что как соционика внесла в вашу личную жизнь и отношения. Предметно, по шагам, без всяких "общих" фраз, типа соционика позволила нам гармонизировать отношения с супругой. Или я понял в чем мое предназначение, или мне просто нравиться. Конкретный, серьезны анализ.. или рассказ, как соционика позволила Вам лично решить какую-то жизненную задачу. |
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 26-01-2006 13:21 | |
Да, будут и примеры, просто сначало нужно хотя бы начальное знакомство с соционикой, чтобы понять эти примеры.
|
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 26-01-2006 13:24 | |
|
Вот один пример соционики, Рассмотрим два отношения к болезни (два письма в конце этого сообщения) у разных социотипов. С точки зрения соционики Саша и Юля относятся к разным социотипам. Юля относится к социотипу ДЮМА (сенсорно этический интроверт). Это значит, что у нее программная, основная функция - СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ. Простым языком, Для нее главное осознавать удобство или неудобство вещей, умение создать уют и комфорт, уловить гармонию и соразмерность форм, т.е. осознание своих ощущений. Для нее очень важны ее ощущения. На самом деле ощущения ее программируют. А Сашу мы определили к социотипу НАПОЛЕОН (сенсорно-этический экстраверт). У "Наполеона" программная функция - тоже сенсорика, но экстравертная, т.е. ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА. Это означает, что у человека может быть склонность овладевать всё новыми и новыми объектами, "завоевывать пространство". При этом он должен, безусловно, проявлять волю, настойчивость, твердость. Объект в данном случае совсем не обязательно бывает материальным: овладевать можно и новыми знаниями, навыками, должностями, степенями; уровнями социальной иерархии. То есть для Саши более важно проявить волю, чем "ощущать своё состояние пассивно". И заметьте, что это разница во взглядах в данном случае не вызвана различием духовной цели или осознания, а скорее психическим устройством нашего тонко-грубого тела (типа машины). Просто у каждого человека своя природа (дхарма) и человек поступает в соответствии с ней. И это хорошо :) Альфир -----Original Message----- From: yulya@narada.ru [mailto:yulya@narada.ru] Sent: Thursday, January 26, 2006 1:36 AM To: soglasie@skoptsov.ru Subject: RE: [soglasie] Система - мать изменений Любопытный опыт. А у меня бывает совсем все наоборот. Я понимаю, что это от того, что мой прошлый опыт отличается, скажем, от Сашиного. Здесь поднимается вопрос: система или спонтанность? И дается изложенный в истории болезни или, точнее, - освобождения от нее, пример понимания данной дихотомии. В моем же сознании данная двойственность отражается несколько иначе, если не сказать, совсем наоборот. Я четко представила себя на месте Саши (но не в его "шкуре" или сознании, а в собственном). И вот возможный вариант моих действий: скорее всего, я бы осталась дома, или пришла на занятия, но вела их сидя на стуле, или, вообще, попросила бы вести их кого-то другого и пронаблюдала бы ИНОЙ опыт - свидетельствования занятия, возможно, из положения "сидя на стуле". А вот и причины: Слушать тело! Сейчас мое тело многое мне подсказывает. Оно делало это и раньше, но я не считала его аргументы достаточно важными, чтобы к ним прислушиваться. А тело мое в такой ситуации говорит: "Смотри, что-то поменялось - ты чувствуешь себя иначе! Имеет ли это для тебя значение? Если - нет, ты будешь действовать "понакатанной", так сказать, и продолжать следовать своему "намерЕнию" (как сказал бы Саша, ведь я представляю себя именно на его месте) - идти и делать то, что решил, то есть, следовать решению, принятому в один момент времени на уровне разума (а, судя по той стойкости, с которой следует этому решению Саша, и на других уровнях его бытия в том числе). Но вот сейчас один из "уровней" меня вышел из группы поддержки данного решения. Один ли? - это уже другой вопрос. Но один-то точно вышел: его ломает (или он сам ломается, дабы дать понять о перемене, происходящей в нем в ДАННЫЙ МОМЕНТ). Здесь, для особых любителей логического взгляда, - очевидно явное расхождение: энное количество моих частей хочет придерживаться решения (принятого однажды и поддерживаемого ими и на данный момент), а одна часть - физическое тело - (если не брать в расчет метающийся между лагерями ум, в котором и происходит вся эта борьба за решение, и эфирное тело, на котором не могли не сказаться подобного рода разногласия) явно не разделяет это мое некогда принятое решение. Можно, конечно, возразить, что, дескать, кто такое это физическое тело (да и ум, с эфирным переслойком в придачу), чтобы прислушиваться к их мнению. Но, опять-таки, дисгармония-то налицо! (нарушение целостности меня) И тут встает вопрос выбора: какой части себя я отдам предпочтение в ДАННЫЙ момент и почему? И второй вопрос: какая из частей меня отвечает за окончательный вариант моего НАМЕРЕНИЯ на ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ, иначе говоря, как стало модно выражаться, "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС"? Вот и выходит, (к вопросу о спонтанности и системе) если я иду на йогу и там следую обычной программе (что Саша называет спонтанностью, а я бы скорее рассматривала как систему, то есть, нечто устоявшееся и привычное), игнорируя при этом "инерционное" движение тела в сторону состояния покоя (хотя я, честно говоря, назвала бы данное движение спонтанным, поскольку моего явного намерения в отношении того, чтобы тело заболело, я бы не увидела, и решила, что тело заболело спонтанно, то есть, само по себе, но, не факт, что бесцельно) - то я отдаю предпочтение в выборе своего НАМЕРЕНИЯ в пользу той части меня, что все еще поддерживает мое старое решение. Скорее всего, оно, это старое решение, поддерживается где-то в зоне разума и/ли воли. Точнее не скажу, но зоны эти относительно ближе к душе, чем физика, а потому могут вытянуть оттуда и все более поверхностные слои. Отсюда и описанный Сашей эффект решения. Хотя, он умалчивает о дальнейшем развитии событий с его телом. Мы пока не знаем, каково было мнение тела о проделанной Сашей работе, уже после его возвращения с занятий. Если же я отдаю предпочтение в вынесении решения той части меня, что высказывается наиболее неожиданно (заболела), и стараюсь услышать ее мнение на счет сложившейся ситуации, то я, вероятнее всего, выбираю для этого один из вариантов, о которых я упомянула в самом начале. Тут передо мной встает вопрос другого рода: почему мое тело заболело? Откуда возникло препятствие к осуществлению моего прежнего намерения и, вообще, является ли данное положение вещей препятствием? Если моя цель - проявить упорство и "накачать" силу воли, чего бы это не стоило, то мне, разумеется, целесообразнее выбрать первый путь, что и сделал Саша.(Хотя, можно объяснить его выбор и другим мотивом: ощутить себя в новом опыте - опыте игнорирования определенной части себя, чего бы это не стоило ;) Но если, как в моем случае, моя цель несколько иная, а именно - осознавать саму себя в наиболее полной мере в каждый данный момент времени и проявлять ЛЮБОВЬ (начиная с самого ближнего - самого себя), то мне, по-моему, очевидно, необходимо выслушать моего ближнего, или его первого воплощенного уполномоченного представителя - тело - и сонастроиться (проявив тем самым любовь к нему) и осознать его НАСУЩНЫЕ потребности. (НАСУЩНЫЕ - здесь: те, что наиболее актуальны в данный момент; сонастроиться - здесь: выяснить через непосредственное восприятие, ощутить его состояние в резонансе с ним). И уже дальше "плясать" исходя из опыта, имеющегося в результате данного хода. Я не ставлю на разные чаши весов обе эти цели, как и третью. И развитие воли, и самосознание могут считаться равноценными, при личном желании к тому. Но что для меня ЙОГА?... С любовью, Юля :) -----Original Message----- From: SashaRu - www.Skoptsov.ru [mailto:sasha@skoptsov.ru] Sent: Wednesday, January 25, 2006 2:00 PM To: soglasie@skoptsov.ru Subject: [soglasie] Система - мать изменений Система или спонтанность? Осознаность или следование своим ощущениям... Вот две разницы, которые конфликтуют в нас, не давая нам просто быть. Тема на форуме: http://offtop.ru/soglasie/view.php?part=16&t=276496 Пример. Вчера во вторник днем я почувствовал, что температура внутри тела повышается. Простуда. Типичная. Мне вечером идти на занятия... Я выпил Эхинацеи (имунитет подымает) и отгонял болячки от себя. Но температура все повышалась... В 18.00 я вышел из дому с намерением ТОЛЬКО дойти до зала... А там видно будет. Если бы я следовал своим ОЩУЩЕНИЯМ (заболеваю) я бы остался дома. Но я следовал своей личной системе (вторник, среда и суббота я хожу на Йогу) И... своим ощущениям. То есть не только одно из двух, но оба вместе. Далее... я пришел в зал и чувствовал, что все одно простужен... тело вялое, суставы заржавевшие... Мне хотелось просто сидеть на стуле и не переодеваясь просто быть. Так я посидел минут 10-ть почитал, как обычно... Народ собрался в зале... Я следуя своей системе (заниматься) ВОПРЕКИ ощущениям (хотелось просто сидеть) таки переоделся в форму. Стало холодно. Я лег на коврик (как обычно) и мне хотелось просто лежать... Но становилось холоднее. Тогда я начал двигаться и как обычно вести занятие. Сначала у меня все болело... И вот в определенный момент я перестал "помнить" о болячке и переключился на обычную Йогу... И так шаг за шагом я совершенно забыл про температуру. Шаг за шагом - мы сплавляем в себе Систему - мать изменений и спонтанность - источник радости. |
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 26-01-2006 13:59 | |
|
Очень приятно Альфир, что ты выбрал меня проалализировать. К слову говоря Игорь Незовибатько с женой (2004) относли меня к другому типу: Дюма, если не ошибабюсь. А сестра с племенияцей (в 1995 году) отнесли меня к Бальзаку...  Вообщем, так как я публичная фигура, меня любят относить куда-то и чего-то рисовать с использованием моей личности... Я на все согласный, только в печку не ставьте. Может быть теперь тебе (или ВАМ с супругой) будет не трудно привести пример ИЗ СВОЕГО ОПЫТА? Мое предложение описать СВОЙ опыт не праздное. Я вижу, что наше сообщество могло бы быть Университетом, Академией, где каждый мог бы преподавать (в удобной ему форме) то, что САМ ПРОВЕРИЛ НА СВОЕЙ ШКУРЕ. Скажем я сам "проверил" Йогу на себе и именно поэтому она у меня идет. И я ее начал преподавать и у людей она тоже идет. Я перепробовал много, но пошел в гору (по личным ощущениям) именно благо-даря Йоге и моим живым наставникам в ней: Лев Тетерников, Ольга Голикова, Андрей Лапин и другие. Вам же с Юлей я предлагаю задуматься на таким вот вопросом: Почему бы вас не составить программу серии семинаров-тренингов по соционике? Начать можно с вовлечения людей в нее, в ее таинства через дележку СВОИМ опытом... А потом, собрав кворум людей - уже назначить даты семинаров и так далее. Можно избрать и любые другие формы обмена опытом в круге Единомышленников. |
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 26-01-2006 15:45 | |
|
Да уж точно, даже у известных авторитетов соционики часто бывают разногласии в типировании. Поэтому я когда типирую, то обязательно с кем нибудь советуюсь, т.к. для объективности нужно объект рассмотреть с разных сторон :). А разные социотипы имеют разное видение. Точнее, каждый социотип ощущает каждый другой социотип по-другому, чем другой социотип. Когда я только услышал о соционике в начале 90х годов я ничего о ней не знал конечно и отнес себя к Донкихоту. Затем, другие соционики определили меня к Дюма. И уже потом, когда Юля (она училась в институте английского языка) в институте изучала Соционику, вдохновляясь ее примером я тоже стал глубже изучать этот предмет и обнаружил сходство с Варнами из Вед и 4 типами людей у Кастанеды (4 дома). Мы с ней стали типировать всех подрят, друзей, знакомых, известных людей, актеров, героев кино, книг и мультиков. Из опыта у нас сложилось свое видение соционики. В конце-концов мы окончательно определили себя, я оказался БАЛЬЗАКОМ, а она ДЮМОЙ. То что меня сначала определили как Дюма, скорее вызвано тем, что я иногда копирую свою маму (а она Дюма). Т.е. типирование усложняется тем, что мы можем играть кого то, или хотим быть кем-то неосознанно. Когда я осознал, что я Бальзак, то стал смотреть на известных бальзаков и пытаться принять себя как есть, принять свою природу. Как известно, любовь к себе начинается с принятия себя таким, какой ты есть. Чтобы понять себя и принять себя я, к примеру, даже перечитал книги Толстого "Война и мир", т.к. Пьер Безухов и Кутузов - Бальзаки, а Наташа Ростова - Наполеонша - дуал Бальзака. Также в фильме "Побег из Шоушенко", главный герой - Бальзак. Так что правильное типирование помогло мне понять себя глубже и осознать, где действует мой социотип, а где - Я - душа. Насчет семинаров я не уверен, т.к. мы с Юлей не профессионалы (т.е. не учились на семинарах или лекциях у известных социоников, а скорее самоучки), во первых. Во-вторых, есть много школ, а даже институтов на эту тему. Конечно, если кто хочет, мы можем помочь разобраться в азах соционики. Лично я считаю Соционику полезным, чтобы познать себя, определиться со видом деятельностьи, и в выборе долгосрочного партнера в жизни. |
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 26-01-2006 16:17 | |
|
Жаль, что вы НЕ ВЫБИРАЕТЕ быть в соционике увернным, Альфир. Йога - есть способность действовать с высшим мастерством, а не ради... развлечения, кайфа, удовольствия или НЕ РАДИ СЕБЯ... не из корысти. То что я Вам предлагаю - это способ совершенствоваться в Соционике, который вы увлекаетесь, с целью стать мастером этого дела. С этой точки зрения - понятно мое предложение? То есть для меня, если вы будете вести семинары - вы будете Йогами, по настоящему Йогами, а не просто праздношатающимися эзотерическими туристами, которые мне порядком поднадоели. Я конечно не против того, чтобы ходить на наши занятия как вам угодно. Только я хочу сообщить, донести свое отношение к людям. Есть те, кто пришел просто развлекаться. И те кто пришел действительно работать над собой. Те кто выбирают работать осзнанно - я их уважаю, а они меня. Те кто "просто" приходит, когда удобно, когда "зазотелось" я понимаю их. Но такое отношение к Йоге - это НЕ уважение к древнейшей на Земле практике. А значит и ко мне лично. Если меня НЕ уважают, то и я перестаю замечать людей. То есть перестаю давать им углубленные рекомендации по практике Йоги. А мое предложение к Вам было именно таким: углубить практику Йоги. Именно Йоги, Альфир. Но выбор за вами... Я просто пояснил свое отношение к Вам, Вам с Юлей. Да. Вот...  Спасибо, что приходите на занятия во-время. |
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 26-01-2006 20:40 | |
|
Я хотел бы объяснить это. Мы выбираем быть уверенным в соционике. Но мы не планировали организовывать какие либо семинары. У меня было намерение, просто общаться на эту тему по рассылке или в форуме, в связи с тем, что при организации какой-то группы (например, тантрического дома) неплохо бы учесть знание психологии и соционики, так как соционика - это как раз наука об отношениях в группе. Я мог бы, при необходимости, помочь в этом соорентироваться. Есть люди, которые может даже не слышали, что есть такое. Йога - это связь, связь со своим телом, своей энергией, своим Высшим "Я", и в конечном счете с Абсолютом. Соответсвенно, карма-йога акцентирует внимание на бескорыстной деятельности (карма - "деятельность"), т.е. без привязанности к плодам, еще говорят, посвящая плоды Всевышнему. Конечно, для этого нужно осознанность действий, действий в сознании Бога, или в Йоге Как я отношусь к йоге? Для меня йога не ограничивается залом по хатха-йоге. Когда на работе я выполняю своими обязанности, например, веду бухгалтерию, конечно я стараюсь делать это как можно лучше. Когда общаюсь с кем-то, от стараюсь настроиться на человека, и т.д. Когда изучаю соционику, то, конечно, стараюсь докопаться до сути. Поэтому, я выбираю всегда быть в йоге, т.е. быть в связи, быть в моменте. Было время, когда я систематически, каждый день занимались бхакти-йогой. Но сейчас, я не чувствую, необходимости очень строго и систематично заниматься каким то одним методом йоги. По мере возможности, я хожу на парную йогу, т.к. мне нравиться общаться с нашими Йогами  . Мне нравиться Саша, как лидер, тем более, что он - Наполеон, мой дуал. Мне нравиться атмосфера, и нравиться общаться со всеми.Насчет семинаров, я готов помочь, но не буду ничего навязывать |
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 26-01-2006 21:29 | |
Альфир пишет:
Альфир... Ну что за манипуляции? Первый вариант фразы с окончанием - вопрос открыт был гораздо уместнее. Господи! Ну когда же вы выберете меня услышать? А? Я рекомендую всем совершествоваться в Йоге через практику служения, в передаче своего опыта ближнему. Это НЕ мне надо, что вы вели семинары, это я вам, как ведущий по Йоге рекомендую, Альфир. Неужели я так и не смог донести эту мысль до Вас? Вот в воскресенье я говорил с Костей Копыловым. Он специалист по асистам, это метод из саентологии. Скажем, если человек ушибся о стол, то ЧТОБЫ БЫСТРЕЕ зажила ссадина - надо "полюбить" стол. То есть подружиться с обидчиком-столом. Я сам это на себе пробовал - помогает. Помните детями, мы если стукались лбами - потом еще раз подстукивались, чтобы... помириться... Я помню. Так вот это простешие асисты, которые развивает саентология. Так вот я Косте посоветовал начать вести семинары среди нашей группы. Костя просиял весь! Говорит - это то, что мне надо... Саша. Я как раз хочу сейчас совершенстоваться в передаче опыта. А Йога, точнее система преподавния - это и есть веками разрабатываемая система передачи ОСОБОГО вида опыта. Я поделился с ним секретами ведения занятия, организации его и так далее. Костя был рад... Альфир. Я предлагаю вам свой опыт и нашу группу. Я не знаю как мне еще это объяснять, что это на мой взгляд ВОЗМОЖНОСТЬ роста. Одна из... Это НЕ мне нужно, чтобы вы что-то вели. Это, на мой взгляд, будет ВАС продвигать дальше... Если выберете это (со временем) можете мной располагать. Вот... 
|
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 26-01-2006 22:36 | |
|
Спасибо, Саша мне нужно немного подумать на эту тему |
||
|
Сита читающий Группа: Читатели Сообщений: 6 
|
Добавлено: 27-01-2006 11:00 | |
------------- Мне захотелось ответить на то, что написал Саша. "Жаль, что вы НЕ ВЫБИРАЕТЕ быть в соционике увернным, Альфир". Да, жаль, конечно. Но мастер в йоге "на шочхати, на канкшати" — ни о чем не жалеет (скорбит), и не чего не желает (Цитирую Бхагавад-гиту). Об отсутствии желания Саша, как раз, и говорит в следующем предложении "Йога - есть способность действовать с высшим мастерством, а не ради... развлечения, кайфа, удовольствия или НЕ РАДИ СЕБЯ... не из корысти" А отсутствие скорби (сожаления)- это другая сторона непривязанности к результатам. "С этой точки зрения - понятно мое предложение? То есть для меня, если вы будете вести семинары - вы будете Йогами, по настоящему Йогами, а не просто праздношатающимися эзотерическими туристами, которые мне порядком поднадоели". Предложение понятно. И оно заслуживает полного уважения и внимания. Смущает лишь нотка осуждения (прости, Саша), прозвучавшая, пусть и не навязчиво, во фразе "праздношатающиеся эзотерические туристы". Нотка осуждения. То есть, ты, как бы ставишь себя над этими "туристами" и с высоты собственного пьедестала смотришь на них и даешь им оценку как "праздношатающимся". Но это один из видов обусловленности в благости(опять-таки, подробнее об этом все в той же Бхагавад-гите). Пребывая в благости, в модусе знания, человек склонен воспринимать свое превосходство над остальными (пребывающими в другой комбинации модусов природы, о которых также в Бг). Это побочный эффект, так сказать, опьянение собственным знанием. Осуждение выдает это. Даже в ненавязчивых нотках. Кода ты, Саша, стараешься дать понять свое НАМЕРЕНИЕ более ощутимо (я это замечала), то выдаешь свою привязанность к результату, прости. К результату увидеть ПЛОДЫ СОБСТВЕННОГО ТРУДА. Именно наша привязанность к результату, зачастую, вызывает в нас ощущение негодование, перерастающего в то, что называется "мне это(или, в данном случае, эти) надоело). Это не хорошо и не плохо. Просто мастер действует ради действия, как ты сам сказал.  Именно в процессе, в опыте есть его награда, его самадхи. И, я уверенна, Саша, ты это прекрасно понимаешь. Ведь дальше ты пишешь "Я конечно не против того, чтобы ходить на наши занятия как вам угодно. Только я хочу сообщить, донести свое отношение к людям". Потому, что если никто не придет (а вдруг), то тебе придется практиковаться в йоге в одиночестве, хотя и в этом нет ничего плохого. Но ведь в многообразие (множестве) есть также своя, несомненная, прелесть. И энергия коллектива питает и тебя, и всех нас, кто приходит, как бы неотесанны мы не были. Это наше общее сознание формирует группу, а группа, в свою очередь, усиливает вибрацию коллективного сознания. Отсюда такой мощный эффект совместных занятий! Хотя, я при этом всегда отдаю должно тебе, Саша, как искреннему, делающему свое дело и прибывающему в своем бытии "с полной самоотдачей", так сказать, ведущему! Вот видение Саши в отношении группы "Есть те, кто пришел просто развлекаться. И те кто пришел действительно работать над собой. Те кто выбирают работать осознанно - я их уважаю, а они меня. Те кто "просто" приходит, когда удобно, когда "захотелось" я понимаю их". Оно вполне понятно. Вот мой комментарий к этому видению: Саша уважает тех, кто пришел работать над собой, а они его. Он уважает их, поскольку осознанно уважает собственную постоянную работу над собой и расценивает ее, скажем так, со знаком плюс. Другие же, "те, кто приходит развлекаться" - попадают под категорию, условно назовем ее, "со знаком минус", поскольку саше они надоели и, судя по-всему, не вызывают в нем спонтанного уважения. Почему не вызывают - другой вопрос. Скорее всего, (исходя, опять-таки из любимого Сашей принципа "зеркала") потому, что Саша не слишком уважает склонность "развлекаться" в самом себе, и также расценивает ее со знаком минус. Я уж не стану дальше анализировать и вычислять, что у него в жизни попадает в этот разряд деятельности/бытия, поскольку это ЕГО ЛИЧНАЯ ЖИЗИНЬ и лично я ее глубоко чту и уважаю (как, в принципе, и жизнь всех остальных занимающихся и не занимающихся йогой ) И у меня на это уважение есть веские основания, базирующиеся на моем, опять-таки, личном, опыте того, что всему есть место в этом мире и это место - самое лучшее место для всего на данный конкретный момент. Признаю, что для кого-то это прозвучит как полный бред или утопия. Но это мой опыт. Я могу не соглашаться с позицией другого в том плане, что у меня нет ни малейшего стремления занять его позицию (меня вполне устраивает моя собственная), я могу даже рассмотреть и постараться проанализировать и ДАЖЕ постараться ПОНЯТЬ его позицию и его состояние в ней, но это лишь укрепит мое уважение, но не вызовет желания поменяться местами (...ну, разве что, ради самого опыта ) Так вот, это все было про знаки оценки и про самоуважение и взаимоуважение. "Но такое отношение к Йоге - это НЕ уважение к древнейшей на Земле практике." Да. И что теперь? А теперь: " А значит и ко мне лично" - тут Саша полностью отождествил себя с Йогой. Звучит очень любопытно, на мой взгляд. Стоит ли анализировать? Не уверенна. Но уверенна лишь в том, что когда я отрицаю человека за его отношение к моим взглядам ("Если меня НЕ уважают, то и я перестаю замечать людей"), я отрицаю ту часть самого себя, которая, несомненно, существуя во мне, резонирует таким образом. А чегой-то ей, дорогой, так резонировать? Яма-нияма, что ли? С какой-то позиции, может быть. Но не для того, кто уже утвердился в йоге. О последнем говорят, что проявления двойственности, пусть и подобные, уже не беспокоят его. (см. Бг) Иначе говоря, нам есть к чему стремиться! И потому, будем жить! Возможный вопрос: А как же мастерство? Возможный вариант ответа: А мастерство рождается из опыта. ;) " То есть перестаю давать им углубленные рекомендации по практике Йоги". То есть, Саша не только не хочет признать в себе ту часть, что резонирует у нас с такими праздными туристами, но и никак не хочет гармонизировать ее с остальным собой. Что, этот выбор, тоже достоин уважения. А почему нет? ;) "А мое предложение к Вам было именно таким: углубить практику Йоги. Именно Йоги, Альфир". Мой коммент: Я люблю тебя, САША!  Ты прекрасен во всех своих проявлениях! И Йогу обАжаю! Пусть и по-своему. оч. Надеюсь, Саша, что тебя не затошнило от моей "праздности". Но, такова я на данный момент". Знаешь, я очень ценю, действительно, и сознаю актуальность того, что ты предложил в отношении семинаров по соционике. У меня даже стало проблескивать определенное видение того, как это все может иметь воплощение в реальности. НО пока слишком смутное, чтобы я могла твердо его озвучить. Сорри. Я могу лишь озвучить следующее: Когда ты таким, слегка настойчивым, образом требуешь реальных результатов своих благородных усилий, ты выдаешь свою привязанность к ним. Это очень мило, Саша. Это так по-людски. Все есть уже. И оно проявляется в свой черед. В самый гармоничный для этого момент. Терпение - одно из основных богатств брахмана (так я часто сама себе говорю, если намереваюсь что-то поглубже осознать ) А йога есть бытие. Для того, кто выбрал, разумеется. Спасибо тебе, Саша, что ты дал мне повод, для столь интересного для меня опыта высказывания! Извини, если моя манера высказывания могла оказаться слишком лично-ориентированной. Это лишь одни взгляд на нее. Я подразумеваю, что все, что я здесь написала, все это, в первую очередь, ценно и актуально для меня самой.Пишу я все это в искренней надежде и вере, в глубине души, что Саша достаточно целостная и мудрая личность, чтобы воспринять мои замечания с должной зрелостью и пониманием. |
||
|
Сита читающий Группа: Читатели Сообщений: 6
|
Добавлено: 27-01-2006 11:14 | |
---------- Вообще, классно! Во мне лично есть достаточно сформулированное и сформировавшееся желание доносить свое осознание (знание + опыт) до других. То, что называется "помочь" другим "помочь себе самим" Верю, что реальность этого уже близка ко мне! Спасибо, Саша, что ты фасилитируешь ее приближение своими намерениями.
|
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 27-01-2006 12:04 | |
Сита пишет:
Сита, спасибо за отзывы. Как я уже говорил в рассылке - люди оч... любят меня куда-то относить, анализировать меня... и так далее. Я к этому привык. Только в печку не ставьте. Но это только первый шаг к раскрытию своих способностей: взять и кого-то померить своим аршином. Первый... Второй шаг - это показать, как этот "аршин" работает на самом говорящем. Своим примером показать. Так вот преждние анализаторы меня обычно ограничивались этим первым шагом. Потому что мерить кого-то проще, чем реально работать над собой. Но второй шаг делается не за ради просто работы... Он делается ради третьего шага: Начать делиться с другими. Но люди НЕ придут к тому, что всех мерит своим "аришином", а сам в стороне. Я вот весь форум рассказываю о СВОЕМ личном опыте практики Йоги... И именно поэтому люди приходят на занятия. Именно это я и предлагаю Вам... Это же так просто: Начать рассказывать о себе. Стоит только сделать первый шаг... к себе. |
||
|
Сита читающий Группа: Читатели Сообщений: 6
|
Добавлено: 27-01-2006 14:13 | |
|
Ок. А печка - что, если не секрет? На счет мерения себя аршином, так это всегда пожалуйста. Сама для себя я это делаю практически постоянно, к большому своему сожалению. Если я правильно поняла, ты предлагаешь мне сделать это публично (еще раз)? Отлично. Я тоже, зачастую, болезненно воспринимю критику. Особенно, в самый первый, неожиданный, так сказать, для меня момоент ее касания меня и моих проявлений. Эго большое. Иногда меня даже радует, что оно большое. Но все постоянно меняется (за исключением основопологающих составляющих меня).Я тоже иногда устаю. Ты устаешь, скажем, от упомянутых в том примере "туристов", я могу устать, когда не нахожу вокруг или внутри себя пространства спокойствия и гармонии, так необходимых мне для той концетрации энергии, какую я задействую в реализации намерения. Если мое намерение просто созерцать, соответственно, факторы, раздражающие меня, значительно уменьшаются количественно в прямой пропорцие моему расслаблению. В Йоге ли я?- если это интересно еще кому-то. Для меня это созвучно вопросу: осознанна ли я, связанна ли я с собой и своим ВЫсшим Я. Оперирую этими понятиями без особых объяснений, потому что это "мои мерила" и мне они понятны. Я могу сказать честно, что моя осознанность растет с каждым новым мгновением. Если остраниться и понаблюдать этот процесс, то можно визуализировать спиралевидное движение энергии сознания, которое, иногда почти повторяя предыдущий круг, с каждым новым витком поднимается все выше. Но на опреденном уровне восприятия реальности мной я вижу, что "у Земли нет ни верха ни низа".... Сейчас ходила на рынок. Не люблю очереди. Они тренируют терпение. И вот постояла в одной из них за тем, что, в последствие выснилась, я уже купила в другом магазине, но, от недосыпа, я упустила этот факт, забыла. КОгда невысыпаюсь, говоря просто, станавлюсь рассеянной. Мое внимание с трудом удерживается во временном разрезе. Оно как буддто растекается и воспринимает все шире чем обычно. К сожалению, некоторые детали вот так комично выпадают при этом. Но стоя в очереди я рассердилась на нее: "что за бессмыслица, глупость - стоять". И как выяснилось, с логической точки зрения -- действительно, глупость. Но глядя глубже (или объемнее) вижу, что это опыт осознания того, что для меня "йога стояния в очереди" и как я себя в ней проявила: чуть не выругалась матом сама на себя, за то, что из руки вырвался и упал тяжелый пакет с продуктами. ДАлее можно спросить, нарвлюсь ли я себе в этомй ситуации, на сколько я привязана и не привязана и тд.тп. Но мне ЛЕНЬ. А ЛЕНЬ --очень хороший подсказчик в жизни. Если ЛЕНЬ, значит НЕ НУЖНО или НЕСЕЙЧАС ЛЮбЛЮ |
||
|
Сита читающий Группа: Читатели Сообщений: 6
|
Добавлено: 27-01-2006 14:16 | |
|
И еще, САш, я, наверное, как всегда, поняла тебя не совсем так, как это видел ты. ТАк это от того, что мы с тобой "в разных вселенных" параллельные отношения (соционика). Это очень обнадеживает: взаимопонимание невозможно, возможно лишь сравнение . Но хорошо тренирует.
|
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 27-01-2006 14:29 | |
Сита пишет:
Я имел в виду под аршином: СОЦИОНИКУ. Смысл показать СЕБЯ через соционику в том, что на своем примере вы показываете, чем может быть полезна она другим людям, через описание реальных событий. К примеру, как лучше излагать: 1. У меня (Ситы) было то-то... и так-то. 2. Я сделала то-то и так-то (по соционике) 3. В результате применения соционики у меня ситуация (описанная в пункте 1) разрешилась лучшим образом. Они (люди) читают и начинают понимать - ЗАЧЕМ соционика им. Тогда у Вас получается энное кол-во людей, которые хотят у Вас пройти обучение или получить консультацию. Только заведите НОВУЮ тему. Обозначте ее внятно. Почеркиваю - ЭТО послание Вам - это НЕ мне нужно, для чего-то там. Я, как Ваш наставник по группе Йоги - даю вам рекомендацию, КАК углубить свою практику Йоги в ракурсе работы над собой в кругу Единомышленников. Ибо в нашем кругу: Йога - есть способность действовать с высшим мастерством, а не ради собственной корысти. Практика служения, Вас в вашим огромным опыто - это должно быть знакомо. Представьте себе, что вы сидите в зале в круге и я Вам это предложил сделать для людей, которые заранее к вам полижительно настроенны. Так, Сита, стало понятнее? |
||
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 27-01-2006 15:22 | |
Альфир пишет:
Совершенно верно. СоГласен. Все дальнейшее - есть методы. То есть цель у разных видов Йоги - одна, слияние с Абсолютом, то есть целостность, гармония, счастье-навсегда и так далее. НО методы у всех разные. В частности: по Патанджали Йога состоит из 8-ми ступеней. Первые 5-ть подговтка себя к главным 3-м последним компонентам Йоги. Сутра 1-2: Йога - есть способность разума удерживать внимание на одном объекте не отвлекаясь. Объект восприятия может быть любым, на выбор практика. И Патанджали ВЫСШИМ объектом выбирает Бога или Абсолют. 3-и последние компонента таковы: Концентация - латинское слово, по-русски СоСредоточение. Медитация - СоЗерцание. И последний компонент - Самадхи - полное слияние с объектом или в моей интерпретации СоГласие с самим собой и всей Вселенной. Я же в качестве объетка (как метод тренировки себя, духовной практики) предлагаю выбрать Партнера. То есть любимого человека. Вот и вся разница. Этот выбор позволяет слится с Абсолютом через повседеневные дела в доме, на работе, на занятиях. ВСЕ посвящено любимому или любимой. И я же сам ввожу тонкую пародоксальную деталь: Для женщины проще концентрироваться, в качестве объекта на реальном мужчине, возлюбленном. ЕЕ епархия - это дом, кушания, дети, постель, уют и так далее. Имено в этой обстановке Женщина раскрывается максимально при полном погружении в Служение любимому человеку. ЧЕЛОВЕКУ реальному. Супругу. Осознание супружество. А для мужчины своейственно иное: Мужчина главным в своей жизни считает ДЕЛО, поступки, результаты. Если Женщину интересуют ОТНОШЕНИЯ (признания в любви, комплименты, сентиментальные подарки, поздравления и так далее, тому подобные праздники и ритуалы), то мужчине проще сосредотачиватья и созерцать... ДЕЛО рук своих. Результаты этого труда (полезные в хозяйстве подарки - скажем миксер, деньги и так далее). При этом Женщине в подарке важен ритуал (слова с какими он дарится, способ приподнесения и так далее), а мужчине - сам подарок (скажем телефон мобильный). Женщина будет сидеть с подарком на руках и млеть от радости, а Мужчина - будет его пробовать на зуб... Чтобы прийти к слиянию с Абсолютом я выбрал метод, форму, вид Йоги: Йогу с Партнером. Под партнером для Женщины я имею в виду объект - Мужчина и отношения с ним. Служение ему и радость от отношения к ней. А для мужчины - дело, повышение своего мастерства в том деле, которое выбрал. Разумеется чистых Женщин и Мужчин не существует. Мы сочетаем в себе обозначенные "РАЗНЫМИ" черты. И именно смена ролей - это один из наших методов. Но сначала Женщина могла бы реализоваться именно в качестве Женщины. Мужчина в качестве Мужчины. И только потом... шаг за шагом - смена ролей, акцентов, приоритетов... И потом... третим шагом - этапом - Служение другим людям ВНЕ семьи, вне пары. То есть на первых пора Йога Служения для Женщины - только в лоне семьи. Для Мучжины - ДЕЛА по дому, по работе деньги которые заработал - в дом. А на втором этапе - уже Женщина Богиня настолько совершенна, что способна Служить и вне семьи. А Мужчина настолько великодушен, что творит ДЕЛО не только в дом, ради дома... Но и для блага других живых существ. Подчеркиваю - важна постепенность, не сразу ВСЕ бросили и давай служить ВСЕМ, забыв о доме, детях, работе... Надо сначала самореализоваться, как Мужчина и как Женщина. |
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 27-01-2006 16:25 | |
У Соционики, как и любой другой науки, есть конечно функция описательная, и ... ОПИСАТЕЛЬНАЯ, это как в астрологии, например, у тебя такая планета в таком доме, и, поэтому, твои качетсва такие. В этом смысле соционика тоже может сказать: Например, я, по социотипу - "Бальзак", это значит что у меня главная, программируюащая функция - интуиция времени, способность воспринимать время в целом, т.е. потенциально я способен хорошо прогнозировать события, видеть стратегически развитие событий, "ощущать" нутром течение времени. Я смотрю, как я использую эту способность, и использую ли вообще. Как я это ощущаю на себе посмотрев на свою жизнь я заметил, что почти никогда я не планировал события своей жизни, а как то подсознательно просто чувствовал, что "настало время делать то-то и то-то". Моя вторая функция - творческая - Деловая логика, т.е. способность практично достигать своих целей, так сказать, не упускать свою выгоду. Конечно цели не всегда материальны, цели могут быть - знанием, или даже обретение определенного качества. Это помогает мне извлекать выгоду, даже в невыгодных ситуациях. Моя третья болевая функция - Этика эмоций, т.е., я не переношу слишком бурное выражения эмоций, особенно отприцательных, и подсознательо сдерживаю себя от выражения эмоций, т.к. третий канал слабее чем первые два и возникает боль при перегрузке. 4 функция - самая слабая, волевая сенсорика. т.е. очень слабая способность распространять себя во внешнее пространство. По этой функции я с благодарностью принимаю помощь других, у которых сильная волевая сенсорика. Поэтому у меня и склонность не проявлять себя, и даже если и лидировать, то "из тени". Эти описания помогли мне принять себя. Что я не хуже тех, людей с другим социотипом, которые совершенно другие. Сейчас я вижу что просто у них одни сильные стороны, а у меня - другие, и вместо того, чтобы отчаиваться или завидовать, просто мы можем сотрудничать, используя качества друг друга. ПРИМЕР 1: Мы с Юлей едем на машине я веду машину, она сидит рядом. Я проезжаю перекресток, почему-то меня останавливает ГАИшник Я спрашиваю, в чем дело. Он говорит - Проехал на красный свет и забирает документы. Я ничего не могу сказать, т.к. на самом деле не помню, какой был свет. (я, как интуит, часто "улетаю" немного, в этом смысле сенсорики в большей степени бывают "здесь и сейчас") Иду за ГАИшником и он требует деньги, я говорю что у меня деньги в машине и иду к машине. Тут Юля говорит, что точно видела что светофор был зеленый и идет разбираться сама. Используя, Этику эмоций (проявляя бурные эмоции) и мощную сенсорику она забирает права и мы счастливо уезжаем. ПРИМЕР 2: В другой раз тоже едем на машине и сильно барахлит карбюратор. Юля сильно беспокоится, говорит что я не доеду на такой машине, (мы не нашли сервис в ближайшем районе). Я почему то спокоени (работает интуиция времени) и не беспокоюсь. А ее это раздражает, т.к. Моя первая функция - интуиция аремени - давит на ее болевую третью функцию. Меня, в свою очередь,раздражают, ее бурные эмоции (Этика эмоций, творческая функция), которые давят на мою болевую третью функцию. Чтобы успокоить ее, я говорю что Бог поможет и не о чем беспокоиться.Мы останавливаемся около магазина и не можем завестись из-за карбюратора. Тут подъезжает Газель, выходит шофер и предлагает нам помощь. Он, оказывается, хорошо разбираеься в машинах и за 10 минут чинит у нас карбюратор. Таким образом, мы счастливо уезжаем. |
||
|
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27
|
Добавлено: 27-01-2006 17:05 | |
|
Другая функция соционики, ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНАЯ, как и в астрологии, зная планеты, можно предсказать характер человека, так и в соционике, зная, социотип, можно в целом узнать много о человеке, как он думает, как он принимает решения и какое у него мировозрение. Иногда, например, можно догадаться о социотипе по косвенным признакам и исходя из знания социотипа, быть готовым к тому, что можно ожидать от него. Например, я могу сказать что познакомился с таким то человеком, он по социотипу, такой-то. И у человека, знакомого с соционикой сразу возникает образ этого человека. Но это не совсем то же самое, что в асрологии, например, с Задиаком "весы", например, могут быть самые разные люди. Просто в астрологии нужно учесть все планеты, чтобы составить характер человека. Только солнечный знак говорит и человеке в узком разрезе. А в соционике же социотип определяет человека целостно, тип его разума. Так как в соционике, в отличие от астрологии, большое внимание уделяется взаимоотношениям между социотипами, то, зная социотип, в основном можно предсказать и отношения (психологическую комфортность). И самая практическая функция - ТВОРЧЕСКАЯ, похожа на функцию фэн-шуя. Например, фен-шуй, или (васту-шастра в ведах) может посоветовать как построить дом и как расположить в ней комнаты, двери и окна. Но если дом уже стоит, все уже построено, то можно с помощью разных зеркал, колокольчиков и прочик вещей все таки гармонизировать энергию, нейтрализовать отрицательную энергию. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| СоГласие. Форум единомышленников / Пространство СоГласия. «Серенити» (ясность). Родовые Поместья (РП) / Соционика |