Страницы: 1 2 3 4 5 Next>>

Автор	Сообщение
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 08-11-2005 15:35
	Арабика пишет: А скромные труженики, у которых денег хватает максимум на купе, что ж, никто не виноват в отсутствии у них амбициозности и стремлении к комфорту. Это теория, которую мой приятель "вынес" из тренингов типа Лайф Спринг. Скажите, только мне она кажется подозрительной? Может быть, у меня какие-то комплексы, раз мне по сути противна неадекватная оценка труда человека, раз у меня предубеждения против богатых (ну, не верю я, что они едут туда же, куда и скромные труженики и что путь их имеет ту же длину и скорость)? А где здесь идёт речь о неадекватной оценке труда? Каждый выбирает сам сколько стоит его труд. Приглашаешь строителей ремонт делать - один одну цену говорит, другой - другую, а третий - третью. И совсем не факт, что тот, у кого выше цена сделает лучше. Просто он так ценит свой труд. Таксисты тоже за разные деньги одно и тоже расстояние везут. Есть те, кто всегда у метро и вокзалов стоят - они цену ломят заоблачную, а если останавливаешь кого-то, то цена в разы может отличаться. Не удачный пример с поездом в том смысле, что абсолютно у всех разная длина Пути, скорость и сам Путь. Нет двух одинаковых Путей. А как ты относишься к деньгам? Ты считаешь их грязными? Считаешь, что все деньги создаются нечестным путём? А может это просто бумага (Как пела группа "Аукцыон")? Может это просто инструмент для приобретения того, что тебе нужно чтобы двигаться по Пути? Стоит ли одушевлять деньги и приписывать им какие-то свойства? Проецировать эти свойства на обладателей денег? Стоит ли напрямую связывать работу над собой с финансовым состоянием человека? С национальностью? С вероисповеданием? С цветом кожи, с полом? Цитировать
tippi Говорливый Феникс Группа: Писатели Сообщений: 99	Добавлено: 08-11-2005 16:14
	Очень интересно про строителей и ремонт! У вас есть хорошие контакты? Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 08-11-2005 16:35
	У вас есть хорошие контакты? На себе их не пробовал, но у друзей сейчас работают интересные представители данной профессии. Цитировать
tippi Говорливый Феникс Группа: Писатели Сообщений: 99	Добавлено: 08-11-2005 16:43
	Для меня актуальная тема! Ищу, сравниваю цены и рекомендации. Буду очень благодарна за контакт, если они такие интересные! :)) можно в почту: z_na@mail.ru Спасибо извините за оффтоп Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 09-11-2005 14:14
	Деньги действительно бывают грязными. Здесь можно говорить об их наполненности. Если деньги заработаны проституцией, наркотиками и прочее - их наполненность будет грязной, снижающей уровень осознания. Если это трудовые деньги, то наполненность будет хорошей и осознания они не понижают. Такой вопрос - когда-то я забивал гвозди и ОЧЕНЬ сильно попал молотком себе по пальцу. Я грязно выругался по поводу этого события, молотка и гвоздей, да и самого процесса работы. уровень моего осознания понизился. Стал ли молоток от этого грязным? Все оценки, которые мы даем предметам и событиям связаны исключиетльно с нашим восприятием и всё. Точка. (как говорит СашаРу ). Стоит ли одушевлять деньги и приписывать им какие-то свойства? Я одушевляла деньги? нет, но ты их постоянно чем-то наполняешь. Я хотела поговорить не просто о финансовом состоянии человека, а о том, каким путем оно приобретается и как это отражается в работе над собой. Моё мнение таково - то, как человек работает над собой отражается на том, как он получает деньги. Уверенна, что легкие, не соответствующие труду и вложенным усилиям деньги развращают душу. Многие, очень многие себя переоценивают, и делают это очень искренне. Т.е. ты берёшь на себя смелость оценивать другого человека? Какими же критериями ты будешь руководствоваться? Как ты оценишь труд писателя, который написал детскую сказку за один вечер? Много он затратил труда или мало? У меня даже такое впечатление, что те, кто себя не переоценивают, выглядят скорее лохома в глазах других людей, чем совестливыми людьми. Это твоё личное впечатление. Не более того. Семинары типа Лайф Спринг учат себя переоценивать. Учат пользоваться человеческой слабостью, его желанием быть круче, продвинутее, избраннее. Технологии зарабатывания больших денег так или иначе работают на уязвимых точках человеческой души. И те, кто считают, что это правильно - люди бессовестные. Ты была на этих семинарах и тренингах? Почему ты ставишь знак равенства между тренингами Лайф Спринг и зарабатыванием денег? Мне действительно, искренне и очень сильно интересно, я одна так думаю или нет? Если я не права, то в каком месте я сама себя обманываю? Говорят, со стороны виднее. Поэтому и обращаюсь к вам за обратной связью. Я со стороны могу тебе посоветовать повнимательнее последить за собой в моменты когда ты думаешь о деньгах. На мой взгляд есть у тебя какой-то негатив по поводу денег. Не вообще, а именно у тебя внутри сидит какой-то конфликт с деньгами. Разберись с этим. Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 09-11-2005 16:07
	Я со стороны могу тебе посоветовать повнимательнее последить за собой в моменты когда ты думаешь о деньгах. На мой взгляд есть у тебя какой-то негатив по поводу денег. Не вообще, а именно у тебя внутри сидит какой-то конфликт с деньгами. Разберись с этим. Знаю, разбираюсь, спасибо Примеров, когда люди себя переоценивают - огромное множество. Мне интересно было отношение других людей к деньгам и совести. Но похоже, другим это не так важно, как мне, и разбираться. соответственно, буду сама. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 09-11-2005 17:53
	"Это теория, которую мой приятель "вынес" из тренингов типа Лайф Спринг." По-моему, тренинги типа Лайф-спринг - это не тренинги духовного развития, а тренинги личностного роста. В первую очередь личностного роста в части социальной адаптации. Одним из критериев социальной адаптированности является материальное благосостояние. Тут все ОК :-) "Скажите, только мне она кажется подозрительной? Может быть, у меня какие-то комплексы, раз мне по сути противна неадекватная оценка труда человека, раз у меня предубеждения против богатых (ну, не верю я, что они едут туда же, куда и скромные труженики и что путь их имеет ту же длину и скорость)? Может быть, я в прошлой жизни была миллионером, а теперь вот революционирую и взываю к совести? Очень хочется разобраться." По-моему, если у тебя цель - "просветление", то одним из критериев того, что ты идешь в правильном направлении, будет Приятие ситуации. Т.е. в тот момент, когда для тебя станут ПРИЯТНЫМИ и радостными следующие факты: а) "кто-то едет в общем вагоне, кто-то в плацкарте, а кто-то в СВ", б) "ничего зазорного нет в том, чтобы ехать к просветлению с комфортом", в)"Условия выбирает мы сами", г) "Как мы заработаем большие деньги - тоже наш выбор", д) "мне по сути противна неадекватная оценка труда человека", е) "предубеждения против богатых ", - ты сможешь с радостью констатировать себе, что ты на правильном пути :-) А вот до тех пор, пока тебе "Очень хочется разобраться", ты только отходишь все дальше от СВОЕГО "просветления" :-) По-моему. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 09-11-2005 18:11
	Приведу цитату из Кастанеды, которая, как мне кажется, в данном случае к месту. "Самое трудное в жизни воина - предоставить других людей самим себе" Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-11-2005 00:03
	Андрей, я Ваш поклонник. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 10-11-2005 15:12
	По-моему, тренинги типа Лайф-спринг - это не тренинги духовного развития, а тренинги личностного роста. В первую очередь личностного роста в части социальной адаптации. Повторю вопрос для тебя Андрей - А ты был на "тренингах типа Лайф Спринг"? Я был и мне интересно послушать что представляют себе об этом люди, которых там не было. А чем личностный рост отличается от духовного развития? Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 10-11-2005 15:19
	Мне интересно было отношение других людей к деньгам и совести. Но похоже, другим это не так важно, как мне, и разбираться. соответственно, буду сама. Мне интересен вопрос моего отношения к деньгам. Но под таким углом рассмотрения как у тебя - или совесть или деньги - я не рассматриваю это вопрос. Я предпочитаю по-лидерски - и деньги и совесть. Стою на пути к достижению. Раньше у меня тоже было всё не просто. Я даже на этом форуме намерение писал. Намерение своё осуществляю. А тебе, Арабика, могу предложить для интереса почитать книгу В.И. Синельникова "Путь к БОГатству", или какие-нибудь другие его книги. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 10-11-2005 15:46
	"Повторю вопрос для тебя Андрей - А ты был на "тренингах типа Лайф Спринг"?" Можно считать, что не был. "А чем личностный рост отличается от духовного развития?" Я не провожу четкой границы между личностным ростом и духовным развитием, как это могло показаться :-) Личностный рост - это часть, этап ... развития :-) Вопрос в акцентах. Личность - понятие социальное, она появляется и проявляется через взаимодействие человека с другими людьми, в социуме, вовне. Тренинги личностного роста "типа Лайфспринг" ведут в первую очередь к развитию и реализации личности в социуме, в среде обитания... Духовное развитие для меня ... это в том числе разотождествление себя со своей личностью, снятие этой маски, обращение вглубь, вовнутрь, к богу, к себе. Тело - мое, мысли - мои, личность - моя. Кто ж тогда я? Для меня духовное развитие - это процесс ответа на вопрос "Кто я?" :-) Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 10-11-2005 15:56
	... И для того, чтобы понять, что я не личность нужно иметь эту личность, желательно вполне состоявшуюся, т.е. сильную, развитую, достигающую, чему и могут помогать тренинги личностного роста :-) Чтобы понять, что я не тело, нужно иметь здоровое, сильное, радующее меня тело. Если тело болит, постоянно беспокоит, то очень трудно с ним разотождествится... Я думаю все мы проходили через это. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-11-2005 16:16
	А может быть состояние бОльшее, чем "поклонник". Я имею в виду талант Андрея выражать наши мысли, настроения, взгляды? Мне роль поклонника уже узка. А секрет, на мой взгляд в том, что у Андрея есть супруга, которая разделяет его взгляды, поддерживает его. И дочь, которая "волшебная флейта". Мне лично видится, что все люди, которые ВМЕСТЕ (в супружестве, коллективной труде над СоВместными проектами и др.) - становятся целостными, то есть совершенными. Люди отделяющие себя от себе подобных, пытающиеся пройти жизненный Путь в одиночку - это половинки, однобокие странники, вечно обреченные искать себя. Искать себя - это бесплодный труд поиска черной кошки в темной комнате, когда кошки в ней нет. Отвечать себе на вопрос: "Кто Я?" и искать себя - это разные вопросы, разные стратегии жизни. Они РАЗНЫЕ, не хуже, не лучше. Давайте посмотрим на разницу между ними? Тот кто наполняет свою жизнь смыслом - через творчество, через служение другим людям, тот и отвечает сам себе на вопрос "Кто Я?" удовлетворительно для себя самого. Например: Я - веб-мастер. Делаю сайты. Я сам выбрал себе эту профессию, никто меня не просил быть им. Первый год я делал сайты бесплатно. Этим самым я отвечаю себе на вопрос "Кто Я?" Я - веб-мастер. Люди, которые ходят в разные места (тренинги, занятия и др. группы), чтобы "найти в них себя" - ищут кошку в комнате, где ее нет. Когда я пришел в тренинги "типа Лайф Спринг" я долго себе места не находил. Я не понимал, зачем мне все это надо. Какой смысл для меня в этой игре. Мне было странно, местами страшновато, местами не удобно и так далее. Одним словом - "места я себе на находил". Потому что шел по принципу "поиска себя", отвечал себе на вопрос: "А что здесь делают?" И не находил удовлетворительного ответа. И через 2-а месяца трансформации (тренинговая программа расчитана на 3-4 месяца) я, наконец, услышал себя самого: - Будь тем, кем сам хочешь быть, выбираешь быть. Мне очень важно было быть, кроме сайтостроительства, ведущим группы Йоги. Это была моя так сказать "тайная" мечта. Но все "опытные" ведущие говорили мне, что я еще не готов. И я им верил. Через 2-а месяца практики в этих замечательных тренингах личностного роста я, наконец, услышал сам себя: - Я хочу вести занятия Йогой, несмотря на то, что мне говорят, что я сам о себе думаю... И... когда я себя услышал в полной мере, Полина позвонила мне. Полина - это просто девушка, которая видела мое фото на моем сайте. И она сказала мне: - Саша, я хочу заниматься Йогой именно у Вас. С подругами. Они приехали в 4-м и прямо у меня дома мы начали занятие. Я его вел, хотя даже толком не подготовился. Так я ответил себе на вопрос, а "Кто я?", кроме того, что я веб-мастер? И так шаг за шагом... Ведь мир так многообразен! Вот такой опыт. Приглашаю поделиться своим опытом трансформации. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 10-11-2005 16:48
	Тренинги личностного роста "типа Лайфспринг" ведут в первую очередь к развитию и реализации личности в социуме, в среде обитания... Духовное развитие для меня ... это в том числе разотождествление себя со своей личностью, снятие этой маски, обращение вглубь, вовнутрь, к богу, к себе. Тело - мое, мысли - мои, личность - моя. Кто ж тогда я? Для меня духовное развитие - это процесс ответа на вопрос "Кто я?" :-) Знаешь, в тренингах есть такие упражнения, где ты, если выберешь, можешь сам себе ответить на вопрос "Для чего я здесь? В чём мое предназначение (на Земле, в этом воплощении)? Название "личностный рост" и т.п. на мой взгляд можно считать маркетинговым ходом. Потому, что то, что там можно получить - гораздо больше, гораздо шире, глубже и объёмнее. А можно уйти ни с чем. Цитировать
RomanS читающий Группа: Читатели Сообщений: 17	Добавлено: 10-11-2005 17:37
	Для меня вопрос с тем сколько брать денег за свою работу решился когда я начал давать инициации Рейки так получилось что первую инициацию давал своим знакомым и когда я назвал цену в половину меньше средней цены в Москве на меня странно посмотрели дали в 2 раза больше и сказали чтоб расслабился. С тех пор и не напрягаюсь. Конечно важно определиться для себя во сколько ты оцениваешь свою работу. Но более важно сколько денег из того что у него есть человек готов платить. Это определяет его готовность к работе а работать с человеком который готов работать это удовольствие. Мне за один тренинг человек заплатил 20руб. честно сказав что это его последние деньги на что я сказал ему - Раз он отдает последние деньги то они дорогого стоят. Удачи в практике! Цитировать
RomanS читающий Группа: Читатели Сообщений: 17	Добавлено: 10-11-2005 17:49
	Саша Пишет "С подругами. Они приехали в 4-м и прямо у меня дома мы начали занятие. Я его вел, хотя даже толком не подготовился. Так я ответил себе на вопрос, а "Кто я?", кроме того, что я веб-мастер? И так шаг за шагом... Ведь мир так многообразен! Вот такой опыт. Приглашаю поделиться своим опытом трансформации". А по моему только так Мастерами и становятся а как по другому? Разве кто то кроме тебя может сделать тебя Мастером? Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 11-11-2005 14:57
	Сегодня я разобрался со своим отношение к сообщениям Андрея. Я заметил, что он много времени проводит на форуме в режиме чтения, а пишет изредка. Это значит, что Андрей - внимательно вынашивает написанное. Это видно и по ответам, по реакции. Моя манера отвечать другая - я пишу, что чувствую в данный момент. Потому что если я ЗАДУМАЮСЬ... это на долго. Андрей - я буду у тебя учиться "вынашивать" мысли, как женщина вынашивает ребенка. Видимо опыт с Настей (дочкой) это хороший тренинг владеть своими мыслями. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 11-11-2005 15:15
	Саша, уточню твое предположение. Я действительно пишу изредка. Но не потому, что вынашиваю написанное (хотя если уж я взялся отвечать, то пишу чаще не с лету, прочувствованно), а потому что жду, чтобы в душе возник отклик, чтобы мне захотелось ответить, чтобы ответ пошел от чего-то более глубокого, чем мой ум... и только тогда берусь отвечать. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 11-11-2005 15:21
	Андрей пишет: жду, чтобы в душе возник отклик, чтобы мне захотелось ответить, чтобы ответ пошел от чего-то более глубокого, чем мой ум... и только тогда берусь отвечать. Вот это я и назвал для себя "вынашивание". Дело не во времени беременности, а в искренности ответа. Я вот раньше беременел от всех тем, ответов - на все везде и всем отвечал. Со временем эта моя "шлюховатость", то есть игривость, то есть... "..." нужное подставьте меряя по себе... уменьшается... постепенно. Теперь НЕ во всех темах стоит последнее сообщение СашаРу... Ох, как меня это радует. Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи