|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| СоГласие. Форум единомышленников / «Этернити» (вечность) / Принципы Практики. Принцип Зеркала |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342 
|
Добавлено: 24-08-2005 12:21 |
|
Что есть Йога? Часть вторая. Принципы Йоги Принцип Зеркала Саша! Подробней, умоляю тебя! Мне так это надо сейчас. Мы практиковали на йоге принцип зеркала. но это было в движении, в танце, если угодно. В жизни как? У нас непонимание. Я кого «нас» - неважно, главное что есть «нас». Я кричу, а меня не понимают. Кричу не в прямом смысле, а в том, что я устала объяснять, почему то или иное мне не нравится или задевает за живое. Но виноват один не бывает. Неужели я делаю то же самое? Саша, пожалуйста, на коленях прошу, расскажи. Ты умеешь сказать так, чтобы меня ПРОняло! Лили. - - - Принцип Зеркала Я опишу сам принцип Зеркала, так как я его практикую и чувствую. Практикующие этот принцип используют его, как один из инструментов, способов восприятия жизни. Согласно этому методу мы видим в Партнере те качества с которыми нам самим надо работать. То есть Партнер - лишь наше Зеркало, отражающее то, что бросается в глаза. Если что-то нас в ком-то раздражает, какое-то «его» отрицательное качество или несовершенство, то мы рассматриваем это качество, как отражение нашего личного качества, с которым нам самим надо разбираться. Мой личный опыт: С 2000 года я активно занимаюсь в группах Йоги. В зале занятий раздражало меня то, что некоторые мужчины плохо пахнут. Я иногда тактично намекал им об этом, иногда прямо говорил, иногда терпел молча. Но запах меня все равно выводил из комфортного состояния. Особенно при объятиях или стоя в круге рядом. В марте 2002 года я начал практику голодания, которая продолжалась полгода. 10-дней голода, 20-ть дней выхода из голода. Дальше я ел без соли совсем. И сыр, в котором есть соль не ел и все прочие продукты и блюда с солью не кушал. И ко многим моим открытиям (ушел лишний вес и др.) прибавился тот факт, что запах мужчин перестал меня раздражать. Совсем. Мне это «их» качество перестало резать нос. Как я выяснил потом, в беседах с теми, кто постоянно занимался со мной в группе: в тот период, когда меня раздражали запахи мужчин - я сам пах плохо. До голода организм мой был зашлакован, не чист. Я много кушал вообще - это раз, я много больше, чем надо ел мяса, рыбы за один прием - это два. Реально можно кушать все, но только не каждый день (по фазам Луны этом можно отследить, когда хочется мяса кушать, рыбу и так далее), а я ел как попало, хочется - не хочется - привычка была каждый день набивать желудок тяжелой, увесистой пищей. Когда я поголодал - мой собственный запах стал куда приятнее и мне самому и, соответственно, моим Партнерам. И именно тогда, не приятный запах других людей меня перестал раздражать. Вернемся к твоему примеру, Лили. Принцип Зеркала НЕ некая прописная итсина, Принцип Зеркала - всего лишь инструмент, метод восприятия мира, других людей. Метод формировать новые отношения к себе, другим людям и жизни вообще. Практикующего его принимают, что нас в другом человеке может раздражать только то, что в нас самих несовершенно, с чем надо работать. И Благо-Дарят такого «разражающего» человека за опыт, за то, что показал с чем нам надо заниматься, куда направить рост свой, в чем совершенствоваться. Практикующие принцип Зеркала принимают, что мы можем заметить в другом только те качества, которые проявлены в данный момент в нас самих. То что в нас сейчас не проявлено, мы просто НЕ в силах распознать в ощущениях. Умом, на уровне логики, мы может быть и понимаем, что в нас еще НЕ проявлено, но что это такое мы пока не чувствуем. Что толку работать со ревностью, к примеру, если в данный момент ревности ни к кому нет. Есть смысл работать с тем, что чувствуешь «здесь-и-сейчас». Вернемся к твоему примеру, Лили. И разберем его подробнее: Я устала объяснять, почему то или иное мне не нравится или задевает за живое Если применить к этому случаю принцип Зеркала, то получится вот что. Лили смотрит в зеркало и говорит ему: - Лили, я устала тебе объяснять, что мне не нравится в тебе то, что я вижу каждый день. Возьмем для примера - выдуманную привычку поводить бровями, когда ты слушаешь собеседника. И продолжим разбираться. Лили стоит перед Зеркалом, в котором отражается Лили (в реальной жизни - кто-то из Партнеров). - Лили, - говорит Лили своему отражению, - я устала тебе объяснять, что мне не нравится в тебе то, что я вижу каждый день. Эти движения бровями... они меня задевают за живое... Ну вот опять. Я тебе говорю про брови, а ты ими снова поводишь, что меня... ПРЕКРАТИ немедленно!!! Я тебя сейчас укушу... На второй день Лили подходит к Зеркалу, заглядывает в него и... - Ну вот опять ты за свое... Я же тебе столько раз говорила... Из этого смоделированного примера, понятно что ждать от своего отражения, что оно станет что-то менять бесполезно, потому что это наше отражение. Что дает нам такой метод? А много больше, чем традиционное «ТЫ-кание». Если принять новый метод «на вооружение», то в одно мгновение практикующий становится всесильным. Посмотри на это сама. Если все в Партнере - это отражение тебя, то стоит тебе самой перестать «двигать бровями», как в Зеркале именно это и отразится. Если же принимать позицию, что и он во всем «виноват», то просто приходится терпеть. Однако чтобы научиться пользоваться принципом Зеркала, распознавать отражение и находить в себе то, что раздражает в другом нужно тренироваться. Как работать по принципу Зеркала? 1. Принять сам принцип на вооружение. 2. Распознать, что именно раздражает в Партнере и дать себе в этом отчет. Назвать вещи своими именами. 3. Двигаясь дальше - распознать внутри себя то качество, с которым надо работать и дать ему название, обозначить. 4. Начать над этим новым открытым в себе качеством работать. 5. Отказаться от привязанности к немедленному результату. Дерево из семечка не сразу вырастает. Мы не можем в одночасье изменить свои привычки, качества. Мы можем сказать себе: «Все, я решил меняться в этом направлении». Эта фраза - это как посадить зерно, но результаты покажутся не сразу, ростки появятся не завтра, а может быть через неделю, месяц, надо только подождать, терпеливо и с любовью. Нужно начать тренироваться, учиться распознавать отражение и то качество в себе, которое отражает другой. Потому что все не так просто, как кажется на первый взгляд. Принцип Зеркала «в одно лицо» не работает. Пока я сам с собой разговаривал и выяснял, чего же это во мне такое... что Мужики пахнут... я не мог понять, что это было и с чем мне работать? Только когда я высказался вслух по поводу запахов, когда получил обратную связь, когда мне самому сказали, что у меня самого плохой запах от тела, только тогда я задумался, глубже копнул. Лили. Если у тебя есть человек, с которым ты можешь об этом принципе поговорить, но НЕ тот, кто тебя раздражает, то надо использовать его. Расскажи ему или ей, что тебя раздражает в Партнере. Просто в разговоре с ней или с ним, ты увидишь как работает принцип Зеркала. В одно лицо принцип Зеркала НЕ работает, по понятным причинам. Нужно же Зеркало - собеседник. Нужен собеседник, который владеет этой техникой или слышал о ней, лучше всего, целая группа Единомышленников. Если решишься - пиши на форум конкретные события, будем поддерживать тебя в практике. |
|
|
Amaterasu Занятая легкость Группа: Читатели Сообщений: 19 
|
Добавлено: 24-08-2005 15:08 |
|
Спасибо Саша! Возьмем простейший пример: - Котик, ну не матерись при мне. мы так мало времени вместе проводим. мне неприятно. это неуважение ко мне. и так несколько раз. не помогает. у меня сейчас стали очень редко проскакивать нецензурные выражения. видимо поэтому я стала гораздо сильнее замечать такие слова. и курить бросаю. пока получается. а вот мой милый не хочет понять, что мне не приятно. в какое зеркало посмотреть? |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 24-08-2005 17:41 |
Секрет прост: - у меня сейчас стали очень редко проскакивать нецензурные выражения. Когда они исчезнут СОВСЕМ тогда он не сможет их при Вас произнести. Пока вы еще допускаете это, хоть в малом, вы тем самым создаете ему ПОЗВОЛЕНИЕ выражаться при Вас. Это происходит не на сознательном уровне, Аматерасу. Он бы и РАД, но вы ему сами подсознательно пока позволяете это. Тут капать на мозги бессмысленно. Помогает такой пример, попробуйте поэкспериментировать. 1. Надо принять эти слова, как музыку. Вы подходите к нему и говорите: Котик, давай так... поиграем - ты говори сейчас со мной со всемии этими словами и заменяй на них обращения к кому-то. Не стесняйся ни в чем. Давай... Милый, прошу. И вы начинаете с ним общаться, но САМИ не допускаете ни тени выражений, ни увлекаетесь процессом, не ругаетесь и не входите в раж. Надо тренироваться, раз 5-6 такой ДУШ из мата и вы сможете его слышать без внутреней дрожи, одновременно он из Вас будет выбит, вычищен мощным потоком Энергии. Если не пошло, тогда другой метод: 2. Послушайте блатняк, песни, в которых много мата. Опыть тот же принцип - надо натренировать себя НЕ РЕАГИРОВАТЬ на мат. Именно тогда что-то внутри Вас будет от него ОСВОБОЖДЕНО. И именно тогда, когда вы освободитесь от зависимости в этом - милый перестанет ругаться при вас, а может и совсем. 
|
|
|
Amaterasu Занятая легкость Группа: Читатели Сообщений: 19
|
Добавлено: 25-08-2005 13:30 |
|
интересен первый метод. попробуем. следующий пример: мой день варенья. утро начинается прекрасно: я встаю первая, смотрю мультики своего детства, кушаю сладкое. все замечательно. Котика будит стук, доносящийся с улицы. я вижу, что Котик встал,захожу в комнату со словами: - а я думаю, кто это тут ходит, а это мой Котик встал. я ожидала, что пойдут поздравления с днем рождения и человека скажет, что я самая самая. ответ был такой: -да этот муд№к бл№ть х№ев, чтоб у него руки отсохли,п№дор ср№ный. Саша, мне было обидно. и вот так был весь день рождения и следующий тоже. оказалось, что причина бла в том, что он заказал технику себе 3 августа, и до сих пор подтверждения наличия денег не было. пик пришелся на мой бездей. он помогал мне по кухне, а потом сказал: "а ты думаешь что въ№бывание на кухне мне подняло настроение?" и еще кучу причин, таких как отсутствие денег, техники и даже то, что я как обычно плохо себя чуствовала. поэтому он не улыбался, "я же не клоун". а мне было важно его настроение. он мой любимый человек. и я за ним (а не наоборот) бегала 2 дня и спрашивала, чего он хочет, чего желает, лишь бы он улыбнулся. вот как относится? у меня ведь день варенья 1 раз в году. почему любимый человек так его обосрал? |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 25-08-2005 17:18 |
Аматерасу пишет:
Ситуации точно такая же, как и в предидущем письме. Вы зависимы от своего избраника. Зависимы от его состояния, слов и поступков. И именно сама зависимость вызывает в Вас отрицательные эмоции. Эти не желательные эмоции на самом деле вызывает не сколько матершина или его поступки, сколько сам факт зависимости, которую создали в отношении его. Это был Ваш выбор и пусть он таким и остается. Теперь что делать с этим фактом? Как быть? Я приведу тут личный опыт и покажу Вам, Аматерасу, ориентир. А вы вольны начать использовать его творчески так, как Вы выберете. Йоги всей планеты знают комплекс утрениих упражнений "Сурья-Намаскар". Сурья - Солнцу, Намаскар - приветствие. Комплекс начинают с произнесения такого по смыслу предложения, обращения: - О источник всего живого на планете, коснись меня хотя бы одним из твоих лучей, чтобы я мог светить другим живым существам так, как это делаешь ты. Задумаемся на мгновение. Ведь Солнце абсолютно НЕзависимо. Оно светит вне зависимости от поступков, слов и настроения людей, то есть тех, кому оно выбрало светить, если считать Солнце живым существом. Пусть Солнце будет вашим ориентиром в вашей практике Йоги. Начинайте тренироваться быть НЕзависимой от любимого по тому же "первому" методу: насытиться до предела, чтобы вычистить из себя зависимость. Когда внутри Вас не останется ничего, что бы реагировало на мат, тогда вы станете на ШАГ свободнее. И может быть именно тогда, любимый станет другим. Тогда бездей будет выглядеть так: Вы проснулись и что бы избранник не сказал, какой бы он ни был, Вы излучаете тепло и остаетесь в своих эмоциях, Вас никто не собъет с понталыку. И так ШАГ за ШАГОМ к полной НЕзависимости, что и есть настоящая Женщина, свободный и сильный человек. Тогда рядом с Вами, Сильной Женщиной - мужчина невольно преобразится, так как преображается человек из северных, холодных городов, когда приезжает на Юга к морю. Не в первый же день, но постепенно, шаг за шагом, он из бледнолицего, трудоголика, из ворчливого старпера становится жизнелюбом, загорелым пловцом, любовником под лучами ласкового Солнца, в теплых волнах соленого, глубокого и прозрачного моря. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 29-11-2005 13:28 |
Ольга_О пишет:
Принцип Зеркала не самый простой способ самоисследования. Однако очень эффективный. Советую вникнуть в него поглубже, чем просто БЫТЬ зеркалом. Принцип в том, что ДРУГОЙ человек - наше зеркало, а не наоборот. |
|
|
aniri Сильная личность Группа: Писатели Сообщений: 49 
|
Добавлено: 29-11-2005 14:47 |
| Привет! Очень хорошая тема, для меня эта практика была бы очень полезна. А не вовлекая партнера, как можно достичь этой НЕзависимости? | |
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 29-11-2005 16:28 |
Анири пишет:
Ну как можно увидеть себя в зеркале БЕЗ зеркала? |
|
|
aniri Сильная личность Группа: Писатели Сообщений: 49
|
Добавлено: 29-11-2005 16:52 |
| Я хотела сказать, смотреть в зеркало, видеть над чем работать и работать, но вопрос, что делать? | |
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 29-11-2005 17:02 |
| Опиши конкретную ситуацию. Не выдуманную, а реальную. Как это сделала Лили. | |
|
aniri Сильная личность Группа: Писатели Сообщений: 49
|
Добавлено: 29-11-2005 17:25 |
| Моя ситуация очень похожа на ту, что описала Аматерасу, просто копия, но просить о душе из мата иличем то подобном, я думаю не получится. Сейчас возраждаются отношения которые когда-то причинили мне много боли, сейчас смотря на них, я думаю, что я была Зависима, очень страшно, что все повторится. | |
|
RomanS читающий Группа: Читатели Сообщений: 17 
|
Добавлено: 29-11-2005 21:18 |
|
Милые девушки Аматерасу и aniri возможно использование мата является единственным известным вашим мужчинам способом избавления от негативной энергии они врятли практикуют динамическую медитацию и ходят на личную терапию а проявлять свои чувства по другому их не учили а теперь представте что та отрицательная энергия которая направлена например на поставщиков техники в примере Аматерасу направляется не по адресу например на нее саму или мужчина сдерживает в одном случае это может положить конец отношениям в другом это ретрофлексия самый короткий путь к инфаркту и прочей психосоматике. aniri к вопросу о том как использовать принцип зеркала без вовлечения партнера: 1.смотреть на качества людей которые тебя окружают и какие из негативных качеств тебе отзываются то есть какие из качеств ты можешь признать в себе и начать избавлятся от них 2.делать тоже самое с партнером при этом не обязательно что бы он об этом знал другой вопрос что это не совсем честно по отношению к партнеру и отношением и есть большая вероятность что когда ты отработаешь эти качества ваши отношения прекратятся А НЕзависимость она же целостность так вообще только без участия партнера и обретается как можно стать целостным если сам процесс ориентируется на другого человека тут уж только сама смотришь что ты получаешь от общения с партнером и пытаешся понять как ты можешь это получать без его участия ищешь внутренние ресурсы или независимые ресурсы например партнер дает тебе обшение варианты почитать книгу (тоже общение с умным автором) сходить к друзьям или в клуб по интересам и т.д Любви и Радости |
|
|
aniri Сильная личность Группа: Писатели Сообщений: 49
|
Добавлено: 30-11-2005 12:39 |
| RomanS, спасибо за ответ!!! А как находясь с партнером оставаться Целостной, у мужчин по-моему это не плохо получается, я начинаю растворяться в отношениях и уже не знаю, чего хочу я сама. | |
|
АРИНА читающий Группа: Читатели Сообщений: 11 |
Добавлено: 30-11-2005 17:55 |
|
Я постараюсь передать свои эмоции, которые возникают в подобных отношениях. Я- хорошая, добрая, нежная, красивая, и т.д., а он не ценит, грубиян, и т.д. ОН ИСПОРТИЛ (ПОРТИТ) МНЕ ЖИЗНЬ. Эта фраза для меня является ключевой. Кто то портит мне жизнь. Это такая установка, что я то хорошая, а вот этот, этот кто то портит жизнь. Если он недостаточно качественно будет портить жизнь, мне будет некого винить в том, что в моей жизни чего то нехватает, что то не так. А ведь как хорошо всегда иметь кого то, виноватого в твоих несчастьях... Я выделила, в чем моя проблемма: Я не знаю, что мне нужно, что я хочу. И тем более, я не знаю, как этого добится. Я расчитываю, что кто то сделает меня счастливой. Что я делаю. Я выделяю свои желания, разбираю как этого достич и достигаю (или не достигаю), но ответственность за исполнение моих планов лежит на мне. АРИНА |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 01-12-2005 11:05 |
Анири пишет:
Анири. ОПИШИ свою ситуацию. О-ПИ-ШИ своими словами, предметно. И в третий раз попрошу того же: ОПИШИ свою ситуацию конкретно, на конкретном примере. Кон-кре-тном. Пожалуйста. 
|
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 01-12-2005 17:24 |
Людмила пишет:
Доброго дня, Людмила. Буду отвечать по пунктам: on 1.12.05 11:56, Ludmila P. Plotnikova at plp@account.tpu.ru wrote: > Можно вопрос: Если другой человек - наше зеркало, то я чье зеркало? Принцип Зеркала - всего лишь метод восприятия, способ самоисследования. Принцип Зеркала - не есть закон, как закон всемирного тяготения. "Наблюдение" себя, через восприятие другого человека, как зеркало позволяет взглянуть на себя с другой стороны, расширить представления о себе самой. Точно так же, как Ваша фотография в профиль - позволяет вам узнать себя с новой стороны, но не является Вами. Ваш профиль на фото - это НЕ ВСЯ вы. Это только часть Вас. Так и принцип Зеркало - это только новый ракурс. > А если я не хочу быть чьим то зеркалом? Я не права, или просто обманываю себя, а на самом деле все же являюсь чьим то зеркалом? Наверно так. Вы и не можете быть чьим-то зеркалом, просто потому, что принцип Зеркала применим только к самому себе. Я наблюдаю в другом человеке какие-то СВОИ качества, которые я сам (без него) НЕ в состоянии заметить. Например: я привык к своему запаху тела. Когда меня вчера обнимала новенькая девушка на занятии она сказала мне: - Как хорошо от тебя пахнет. Я сам принюхался к себе. Она (мое зеркало) отразила МЕНЯ, чтобы я мог узнать, что я хорошо пахну. В обртную сторону этот принцип бесполезен: не эффективен. Так как его задача - самоисследование. И все. Это как с вилкой. Если вилкой начать резать хлеб - толку будет мало. Удачи в самоисследовании. |
|
|
Newt Понятная Группа: Читатели Сообщений: 164 
|
Добавлено: 01-12-2005 19:14 |
СашаРу пишет:
Нет, мы копируем других людей постоянно, я в ужасе наблюдаю как повторяю (мое тело повторяет) все стереотипы движения и емоций которые встречаются. А я ведь еще замечаю не все! Инструмент самопознания конечно мощныи, но очень депрессивно за етим наблюдать. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 01-12-2005 19:20 |
Невт пишет:
Благо-дарю за то, что искренно поделились своим опытом. Давайте назовем вещи своими именами. К примеру: Описанный вами образ жизни (мышления) - Принципом Подражания Подражать - нормально, полезно и имеет смысл. Как бы мы могли научиться говорить, если бы НЕ подражали речи/манерам родителей? Если бы все люди изначально выбирали бы говорить исключительно на своем оригинальном языке - это мешало бы нам (людям) понимать друг друга и приходить в состояние СоГласия. Это основной принцип самоОбучения: через подражание. Великий художник, любой мастер начинал с того, что подражал выбранному им идеалу, символу. Другого пути нет. Сначала мы подражаем кому-то и через это открываем себя. Эти подражания приводят к тому, что мы можем жить в социуме. Сначала это ХОРОШО: мы пришли на новое рабочее место - первый раз и... через месяц обезьяннего подражания - мы получаем первую в жизни зарплату. Здесь есть люди, которые ИНАЧЕ получили первые деньги? Если есть - я хочу услышать их реальный опыт. Предметно. Заранее Благо-Дарю за труд. Потом - это подражание становиться нам тесным и мы... начинаем делать что-то НЕ так, как другие люди. И все это - этапы жизни. Просто жизнь так устроена. В ней все правильно и ясно. Шаг за шагом. 
|
|
|
Newt Понятная Группа: Читатели Сообщений: 164
|
Добавлено: 01-12-2005 20:14 |
|
Ой, ну нет. Подражание это что-то сознательное, хотя бы частично. Как вы сказали, подражание художника художнику. Люди же копируют абсолютно все, не замечая или не желая замечать. Это не работаэт так что решил не копировать - и никакая программа к тебе больше не прилипнет. Программы липнут как духовные блохи, их только можно отслеживать, а стряхнуть - большой труд. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 01-12-2005 21:42 |
Надежда пищет:
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| СоГласие. Форум единомышленников / «Этернити» (вечность) / Принципы Практики. Принцип Зеркала |