Не проблема "труЪ"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Ryazan Gothic Forum / Curriculum vitae / Не проблема "труЪ"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 22-03-2005 21:05

А посему, надеюсь, Вас не затруднит объяснить кто определяет значимость того или иного явления в "системе бытия", и что это за система такая.


Да любой более-менее образованный и здравомыслящий человек может определить значимость того или иного явления, я имею в виду, явления повседневные, которые "лежат на поверхности". Система бытия - это совокупность определённых элементов, которые составляют это самое бытие, то есть, всё что нас с вами окружает, весь мир, всё, из чего он состоит. Так понятно?..

Басс, мне к теме про природу вернуться? Был у нас уже разговор в ICQ. Или анекдот про отца, сына-дауна и море рассказать?
Теперь придирка.
"Система бытия - это совокупность определённых элементов, которые составляют это самое бытие, то есть, всё что нас с вами окружает, весь мир, всё, из чего он состоит. Так понятно?.."
Нет, не понятно. То есть бытие - это то что нас окружает, а мы сами в него не включены? Хотя, Басс, с Вашими-то рассуждениями о человеке как о явлении внеприродном, я уже ничему не удивляюсь...

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 22-03-2005 21:37
Теперь придирка.


Это у Вас просто отлично получается...

Ангел боли
Группа: Участники
Сообщений: 133
Добавлено: 23-03-2005 10:30
А почему бы вам всем не пойти на философов учится с вашими то способностями? Глядишь светилами русской философской мысли станете.....

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 23-03-2005 13:28
А почему бы вам всем не пойти на философов учится с вашими то способностями? Глядишь светилами русской философской мысли станете.....

Забыли поставить многоточие между словами "А почему бы вам всем не пойти" и остальной частью предложения.

Главный Спамер!!! =)))
Группа: Участники
Сообщений: 1118
Добавлено: 24-03-2005 10:04

Басс, мне к теме про природу вернуться? Был у нас уже разговор в ICQ. Или анекдот про отца, сына-дауна и море рассказать?
Теперь придирка.
"Система бытия - это совокупность определённых элементов, которые составляют это самое бытие, то есть, всё что нас с вами окружает, весь мир, всё, из чего он состоит. Так понятно?.."
Нет, не понятно. То есть бытие - это то что нас окружает, а мы сами в него не включены? Хотя, Басс, с Вашими-то рассуждениями о человеке как о явлении внеприродном, я уже ничему не удивляюсь...


Здесь я, может, не удачно выразил мысль, не добавил, что человек, естественно, является частью бытия, а иначе быть не может. По сути, небытия вообще не существует. Всё есть бытие.
И я не рассуждал о человеке как о явлении внеприродном, не надо мои мысли искажать. Я говорил, что созданные человеком вещи, именно те, которые создаются искусственным путём, являются внеприродными. Да, они состоят из природных компонентов, но в целом, они искусственны. Природа не сможет создать холодильник или печатную машинку, а значит, эти вещи являются внеприродными, созданными в результате антропогенной деятельности.

Гость
Добавлено: 24-03-2005 22:20
уважаемые Bass и Heart of Rain , вам надо с нашим общим знакомым философом пообщаться , по-моему

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 24-03-2005 22:44
Здесь я, может, не удачно выразил мысль, не добавил, что человек, естественно, является частью бытия, а иначе быть не может. По сути, небытия вообще не существует. Всё есть бытие.
И я не рассуждал о человеке как о явлении внеприродном, не надо мои мысли искажать. Я говорил, что созданные человеком вещи, именно те, которые создаются искусственным путём, являются внеприродными. Да, они состоят из природных компонентов, но в целом, они искусственны. Природа не сможет создать холодильник или печатную машинку, а значит, эти вещи являются внеприродными, созданными в результате антропогенной деятельности.

Ахинею не неси. Раз ты признашь что человек явление природное, то значит и то что он создаёт - создаётся природой, а конкретно её частью - человеком. Ты ещё заяви что природа не сможет создать муравейник, по аналогии с холодильником. Его ведь муравьи делают, а значит это явление внеприродное?
Или восприятие природы идёт на уровне уроков природоведения за 3-й класс?

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 24-03-2005 23:40
уважаемые Bass и Heart of Rain , вам надо с нашим общим знакомым философом пообщаться , по-моему

Санкин ? Санкин? Это он? Я угадал?.. Это тот угрюмый человек с сигаретой, бородой и мешками под глазами?.. Трууууу...

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 24-03-2005 23:59
Ахинею не неси. Раз ты признашь что человек явление природное, то значит и то что он создаёт - создаётся природой, а конкретно её частью - человеком. Ты ещё заяви что природа не сможет создать муравейник, по аналогии с холодильником. Его ведь муравьи делают, а значит это явление внеприродное?
Или восприятие природы идёт на уровне уроков природоведения за 3-й класс?


Г-н Heart of Rain ! Вы знаете, что по всем вопросам могут быть разные мнения. Так зачем же навязывать свою точку зрения ,конформист вы этакий! Ну да ладно. Нужно реально у Санкина спросить. В его распоряжении огромный багаж философского знания! Он знает... хехе...


Да... И извините, уважаемый Heart of Rain , если что-то не так. Но в спорах рождается истина!

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 25-03-2005 01:13

Г-н Heart of Rain ! Вы знаете, что по всем вопросам могут быть разные мнения. Так зачем же навязывать свою точку зрения ,конформист вы этакий! Ну да ладно. Нужно реально у Санкина спросить. В его распоряжении огромный багаж философского знания! Он знает... хехе...


Да... И извините, уважаемый Heart of Rain , если что-то не так. Но в спорах рождается истина!

Во-первых это не спор, ибо я аргументирую, а Вы нет. Вы просто встаёте на сторону Басса.
Во-вторых я свою точку зрения не навязываю, а высказываю. Опровергайте, кто мешает?
В-третьих, если для Вас Санкин авторитетен, то простите, мне смешно.

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 25-03-2005 10:16

Во-первых это не спор, ибо я аргументирую, а Вы нет. Вы просто встаёте на сторону Басса.
Во-вторых я свою точку зрения не навязываю, а высказываю. Опровергайте, кто мешает?
В-третьих, если для Вас Санкин авторитетен, то простите, мне смешно.


Я и не вступал в спор. Я и не хотел этого делать. Это сделал Bass. Так что вернее было бы сказать, что он поддержал меня , вступив в спор.
Про точку зрения... Ну не принимайте всё так близко к сердцу. Это была глупая шутка про конформистов... хехе...
О Санкине. Для меня он не авторитетен, это было сказано к реплике выше (общий знакомый). Но нельзя спорить с тем, что он обладает более обширными знаниями в этой области, чем все мы вместе. И именно не теориями, рождающимися из воздуха, а знаниями .

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 25-03-2005 12:49

О Санкине. Для меня он не авторитетен, это было сказано к реплике выше (общий знакомый). Но нельзя спорить с тем, что он обладает более обширными знаниями в этой области, чем все мы вместе. И именно не теориями, рождающимися из воздуха, а знаниями .

Вопрос. Вы считаете что обладание знаниями и возможность эти знания применять - это одно и то же?
Про теории рождающиеся из воздуха - это Вы к чему?
К тому же мы здесь рассматриваем не вопрос первичности материи или сознания.
А если Вам не нравятся мои тезисы - опровергайте. Сами. Без ссылок на авторитеты.

Главный Спамер!!! =)))
Группа: Участники
Сообщений: 1118
Добавлено: 25-03-2005 14:07

Ахинею не неси. Раз ты признашь что человек явление природное, то значит и то что он создаёт - создаётся природой, а конкретно её частью - человеком. Ты ещё заяви что природа не сможет создать муравейник, по аналогии с холодильником. Его ведь муравьи делают, а значит это явление внеприродное?
Или восприятие природы идёт на уровне уроков природоведения за 3-й класс?


В отличие от природных объектов, наделенных самостоятельным существованием помимо воли человека, человеческие вещи созданы с определенной целью, для облегчения жизни общества. Но они не могут стать частью природы только потому что их сделал человек, они всё равно будут внеприродными объектами. Человек связан с природой, но это совершенно разные понятия. Далеко не всегда то, что делает человек идёт во благо природе. Именно разум обособляет человека от неё. А ведь природа не создаёт вещи, которые её разрушают. Это может сделать только человек, нарушая естественный баланс. Что же это получается, природа может разрушить сама себя?..

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 25-03-2005 16:05
В отличие от природных объектов, наделенных самостоятельным существованием помимо воли человека, человеческие вещи созданы с определенной целью, для облегчения жизни общества. Но они не могут стать частью природы только потому что их сделал человек, они всё равно будут внеприродными объектами. Человек связан с природой, но это совершенно разные понятия. Далеко не всегда то, что делает человек идёт во благо природе. Именно разум обособляет человека от неё. А ведь природа не создаёт вещи, которые её разрушают. Это может сделать только человек, нарушая естественный баланс. Что же это получается, природа может разрушить сама себя?..


Что в лоб, что по лбу...
Отлично, значит получается что человек виновен в вымирании динозавров, ледниковом периоде, угасании звёзд и тому подобных "не идущих во благо природы" инцидентах? Так что не надо про естественный баланс.
Далее. Что значит что разум обособляет человека от природы? То есть ты всё же утверждаешь что человек явление внеприродное ибо он разумен? Выше ты просил не искажать твои мысли и заявлял что не говорил о том, что человек является внеприродным объектом, сейчас же говоришь что человек обособлен от природы.
Ещё раз повторяю, не надо понимать природу как зайчик-деревце-цветочек. Гринписовщина, право слово.

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 25-03-2005 18:45
Вопрос. Вы считаете что обладание знаниями и возможность эти знания применять - это одно и то же?

Нет. Я так не считаю. Но почему Вы убеждены в том, что человек, о котором упоминалось выше, не может эти знания применить?
А если Вам не нравятся мои тезисы - опровергайте. Сами. Без ссылок на авторитеты.

Хорошо. Если Ваши тезисы покажутся мне неубедительными, то я сделаю это. Без ссылок на авторитеты в таком споре не выиграть. Чего-то нового в ваших теориях нет. Вопрос противоречивый, но все мнения по нему уже высказаны. Авторитетами.
Пока же я понимаю Вашу точку зрения и точку зрения Bass'а. Но в данный момент времени разговоры по выдвинутой тематике не для меня. Просто лень спорить... Да и было бы о чём. Не хочу брать никакую сторону. Но может в скором времени вступлю в вашу дискуссию.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Ryazan Gothic Forum / Curriculum vitae / Не проблема "труЪ"

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU