|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Одноклассники школ ГСВГ / Досуг и развлечения / Малоизвестные факты истории |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Марат Ахмеров частый гость 
|
Добавлено: 18-01-2007 09:30 | |
|
Третяк Сергей Сергей ну развеселил - декрет президента независимого государства оказывается "подзаконный акт" Вопрос не в том проводили выселение или нет - а КАК проводили Посмотри на Википедии
Я об этом Или о передаче казаков в сортировочные лагеря СМЕРША англичанами У нас дед жены после войны там сортировался после Маутхузена Так по его мнению в Маутхаузене и Саласпилсе полегче было |
||
|
Третяк Сергей частый гость 
|
Добавлено: 18-01-2007 09:46 | |
Марату Ахмеру - так я для этого и в кавычки взял.
Сестра моей бабушки по отцовской линии была угнана в Германию, после войны отработала на шахтах Донбасса, а фильмы о войне и сейчас смотреть не может. Так что по всякому было.
А грязи было полно. Англичане в Греции начали войну ... с прокоммунистическими партизанами ЭЛАС. На Крите даже использовали ... пленных немецких солдат с их оружием и техникой. По поводу немцев. Вот интересные высказывания немцев - «Если с нас потребуют плату хотя бы за одну четверть того, что мы натворили в России и Польше, нам придется страдать всю жизнь и страдать мы будем заслуженно».- говорил хозяин одной гостиницы после сталинградского краха, побывавший на Восточном фронте - "Мой Бог!. Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все" - фраза конвоира одного из концлагерей на территории Силезии. - Из дневника шестнадцатилетнего берлинца Дитера Борковски, который стал свидетелем следующей сцены, разыгравшейся на Ангальтском вокзале Берлина. в апреле 1945 года. "На лицах людей запечатлелась печать ужаса. Сами они находились в состоянии гнева, перемешанного с отчаянием. До этого я никогда не слышал столько проклятий. Внезапно шум в нашем вагоне был прерван сильных голосом: "Тихо!" Мы увидели невзрачного запачканного солдата. На его гимнастерке было два Железных и один Золотой крест, а на рукаве светился значок с изображением четырех танков. Это означало, что он уничтожил в ближнем бою четыре вражеских танка. "Мне нужно вам что-то сказать! - прокричал солдат, и весь вагон мгновенно замер. - И если вы даже не хотите меня слушать, прекратите скулить. Мы должны выиграть эту войну. Мы не должны терять мужества. Если войну выиграют другие и если они сделают с нами лишь малую часть того, что мы сотворили на оккупированных территориях, то всего через пару недель от Германии ничего не останется". В вагоне стало настолько тихо, что можно было услышать, как падает иголка". И все это начинают не простые люди, а политики, при том любые, не зависимо от их идеологии. |
||
|
Марат Ахмеров частый гость
|
Добавлено: 18-01-2007 10:29 | |
|
Что интересно мои дядьки которые сталкивались с немцами ТОЛЬКО на войне к ним довольно хорошо относились - уважали как вояк Средний даже подкармливал пленных когда после выписки в 47 из госпиталя был председателем колхоза и рядом пленные работали А вот брат моей бабушки - тот в полевом концлагере побывалв 42 При словах немец начинал орать что всех их подкорень вырезать надо с...к итд итп |
||
|
evgeny частый гость 
|
Добавлено: 18-01-2007 11:37 | |
|
Конечно, решают и начинают политики. Только за политиками идет народ. Немцам сказали, что они сверхчеловеки, можно все. И они пошли убивать и грабить. Им пообещали чужую землю в России и они пошли. А это целый народ, не отдельные бандиты. И Вашего родственника, Марат, очень даже можно понять - надо так в ответ бить, чтобы другого прецендента не было. А то теперь те же немцы заявляют, что это мы оккупанты. |
||
|
Дмитрий Миронов частый гость 
|
Добавлено: 19-01-2007 00:07 | |
|
Вчера, 17 января посмотрел на канале "ТВ-Центр" документальный фильм "Анатомия предательства" о генерале Власове и власовцах. Узнал много ранее мне неизвестного. Но вот в завершающей части фильма неприятно зацепило вот что. Авторы фильма на полном серьезе уверяют, что Власова захватил в плен некий Лихачев (честно говоря, услышал эту фамилию впервые) из 9-го мехкорпуса 3-й гв. танковой армии. Позвольте, как это? В ЦАМО РФ имеется документ, озаглавленный "Донесение командира 25-го танкового корпуса Военному совету 1-го Украинского фронта о пленении командующего РОА Власова А. А." (ЦАМО РФ. Ф. 236. Оп. 2727. Д. 30. Л. 180-182. Подлинник.), подписанный командиром 25-го танкового корпуса гвардии генерал-майором т/в ФОМИНЫХ и начальником штаба корпуса полковником ЗУБКОВЫМ. Этот же документ имеется у меня на сайте http://gsvg33.narod.ru/donesenie.html В фильме Лихачев (ныне генерал-лейтенант КГБ в отставке) рассказывает (кстати довольно путано) историю задержания Власова. Вот теперь сижу и гадаю - кто же лжет? Генерал-майор Фоминых в донесении Военному Совету фронта по даже не военному, а ПОЛИТИЧЕСКОМУ вопросу или авторы фильма??? Думаю, что правда все же в донесении генерал-майора Фоминых. Неужели командир корпуса, к этому моменту представленный к званию "генерал-лейтенант" (получил звание 27.06.45) и к званию "Герой Советского Союза" (получил 29.05.45), будет ТАК рисковать своей карьерой (и даже свободой, а может и жизнью) и направлять в штаб фронта заведомо ложное сообщение о пленении Власова? К тому же понимая, что донесение по такому вопросу будет немедленно отправлено в Ставку и доложено Верховному главнокомандующему. В Советском Союзе вообще и в Красной Армии в частности расстреливали и за куда меньшие "шалости". Таким образом (по моему мнению) Власов был захвачен командиром механизированного батальона 162-й тбр 25-го ТК капитаном Якушовым Михаилом Ивановичем. А представленный в фильме как "непосредственный руководитель пленения Власова" Лихачев таковым не является. А каково ваше мнение? P.S. На моем сайте имеются воспоминания М.И. Якушова http://gsvg33.narod.ru/yakushov.html |
||
|
Марат Ахмеров частый гость
|
Добавлено: 19-01-2007 09:27 | |
|
Дима я с твоими суждениями вполне согласен Ремарка такая - данный Лихачев вполне мог проходить по СМЕРШУ который как известно имел свою линейку подчиненности и никак не связанную армейской Так что Фоминых мог отправить своё донесеник А Лихачев своё И они никоим образом не пересекались Кроме того Власова взял какой нибудь капитан комроты или бата и передал СМЕРШУ - ну а отчитались все Обычнаябюрократия - даже на войне неистребимая 
|
||
|
Рехлинка частый гость |
Добавлено: 19-01-2007 20:51 | |
Когда-то смотрела английский документальный фильм об этом. Английские историки считают этот акт выдачи казаков СМЕРШу - одной из самых позорных страниц в истории Англии. Политический акт не то равнодушия, не то малодушия. |
||
|
Дмитрий Миронов частый гость
|
Добавлено: 20-01-2007 00:16 | |
Кроме того, в донесении прямо сказано
|
||
|
Tania частый гость 
|
Добавлено: 20-01-2007 11:33 | |
|
Дима! Приезжай к нам! Мы как раз пытаемся договориться в руководством музея ВС о том, чтобы специально для нас там сделали тематическую встречу в научным сотрудником Карповым Н.Д. У него есть книга о казачестве( можно найти кое-что в ИНЕТЕ, Сергей Третяк смотрел), а сейчас готова к выходу 2-я, о малоизвестных фактах вистории Великой Отечественной войны( пока не знаю, как она называется).Всё на стадии переговоров. Будем надеяться на положительный ответ.Военная система очень консервативна,хотя начальник научного отдела на нашей строне. Посмотрим, что ответит начальник музея. Если не даст добро, поедем к нему на встречу лично. Постараемся убедить. Я такие ходы проверяла в случан с музеями Кремля. Результаты были потрясающими. Пожелай удачи! |
||
|
Третяк Сергей частый гость
|
Добавлено: 22-01-2007 09:25 | |
|
Похоже, в пленении Власова, хотели отчитаться многие. Воспоминания А.И Родимцева "Твои, Отечество сыны" Киев, 1974 год. В 1945 г. командующий 32-ым стрелковым корпусом 5-гв армии. "Это было в мае 1945 год. Корпус, которым я командовал, приближался к Праге. Здесь-то наши воины и словили полуживого от страха предателя. Он пытался пробраться к американцам, но оказался перед Военным трибуналом" Перед этим А.И. Родимцев описывает неприятную встречу с Власовым во время обороны Киева в 1941 году. |
||
|
evgeny частый гость
|
Добавлено: 22-01-2007 11:09 | |
| Думается, что в то время и в той обстановке простому капитану не очень-то и хотелось быть героем по пленению Власова и иметь в результате лишний раз дело со СМЕРШем. Ведь Власов обладал такой информацией, которую не полагалось знать простому капитану. Органы вполне могли захотеть выяснить: не стало ли чего известно тому, кому не положено. | ||
|
Дмитрий Миронов частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 00:40 | |
|
Сергею Третяку Обещанная ссылка: http://www.cccp.de/talk/?news=7103&page=22&dir=3 Там говорят о фильме по истории создания Т-34. |
||
|
Третяк Сергей частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 10:21 | |
Спасибо, Дмитрий. Этот фильм о Т-34 у меня есть, и все 8 частей "Немецкие танки". Заинтересовало про немецкого снайпера, но прочитав "про горы трупов, которые перезжали Т-34 и заградотряды НКВД" приуныл. Старая песня |
||
|
Tania частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 11:55 | |
|
Ребята! Я почему никто из Вас не упомянул, что вчера в 23.15 по телеканалу Россия прошла премьера документального фильма " Генерал Власов.История предательства"?!!!Продолжительность фильма 1 час. Я не смогла посмотреть фильм, т.к. звонки не давали. ТАТЬЯНИН день мешал. Записать возможности тоже не было. Остаётся посмотреть материал на сайте телеканала. В анонсе не было авторов, титры я тоже пропустила. P.S. Вот ссылочка на анонс http://www.rutv.ru/tvpreg.html?id=110585&d=0, там же есть кнопка видео. |
||
|
Марат Ахмеров частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 15:18 | |
А я вчера просто не дождался  Что то вымотался как то и уснул под телеком Уже полгода фильмы Рифеншталь посмотреть не могу - на DVD шках купил - а собраться не могу |
||
|
evgeny частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 15:42 | |
| Я посмотрел. Противно стало. Власов всю жизнь метался туда, где, как ему казалось, выгоднее. Чужие победы себе приписывал. Сначала предал своих солдат, потом немцев, которым пятки лизал. Не жаль его. | ||
|
Tania частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 16:56 | |
|
...а разве не частью предательской сути было отношение к женщинам? Ведь только самый сильный мужчина, самый благородный, на мой взгляд, одарён с небес быть однолюбом и всю жизнь преклоняться перед единственной женщиной. Это редчайший дар свыше, понятно, но так бессовестно лгать двум " любимым" одновременно, требуя верности... Это ведь тоже яркая характеристика типажа. Прав ты, Женя, не жалко! |
||
|
evgeny частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 17:15 | |
| Да и женщин своих он подставил. Когда оказался у немцев, их посадили, как жен изменника. Ведь Власов имел возможность выйти к своим. Просто он решил, что победа Германии предрешена и пора шкуру спасать. | ||
|
Третяк Сергей частый гость
|
Добавлено: 25-01-2007 17:15 | |
|
Ох, любят некоторые в России оправдать Власова, он был против Сталина. Почемо ту судьба 2-й Ударной армии у меня ассоциируется с армией А. Суворова в Альпах в 1798 годах. Армия, зажатая горами и французами, воевала в схожих условиях, ей пришлось штурмовать перевалы практически не имея боеприпасов и горного снаряжения. Армия с честью вырвалась из окружения. И никто, ни Суворов, ни Багратион и другие русские офицеры не побежали к французам плакатся в жилетку, какой у плохой император и двор. Не смотря на сложные отношения между Александром Суворовым и Павлом I. И еще Вот хороший ответ любителям Власова, Бандеры и прочей мрази "О настроениях, господствовавших среди русского населения, можно было. между прочим, судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орле. Он сказал: “Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать, а вы пришли и отбросили нас на 20 лет назад, так что мы снова должны начать все сначала. Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины”. Гейнц Гудериан - "Воспоминания солдата" |
||
|
29kb_wq частый гость 
|
Добавлено: 25-01-2007 21:01 | |
| Во 2-й ударной героев было больше чем предателей.Вечная им память.Честь имею. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Одноклассники школ ГСВГ / Досуг и развлечения / Малоизвестные факты истории |