|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Dark Flame / Курилка / ANTIFA деятельность |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Darlington PunkBoy Группа: Участники Сообщений: 55 
|
Добавлено: 20-12-2005 22:47 | |
|
Вот сайты, которые я часто посещаю последнее время!!! www.antifa.ru http://stop-it.narod.ru/index.htm |
||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214 
|
Добавлено: 20-12-2005 23:43 | |
|
Каждому - своё. Мне как фашисты, так и антифашисты по сараю. |
||
|
Darlington PunkBoy Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 21-12-2005 01:26 | |
|
Людей убивают в центре Петербурга, а вам всё по сараю... печально это всё. Вот ещё линк, кому не безразлично: http://www.pomogi.org/help/alem/ |
||
|
Рунгерд Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 342 
|
Добавлено: 21-12-2005 04:05 | |
|
Хм... встречала и тех, и других. почти все вполне приличные ребята и могут обосновать свою позицию. но ща зайду. по сараю - это не печально. это реальность. в конце концов, убийство за идею сопровождало человечество едва не с начала истории, ничего нового в этом нет. плюс поколению 90-х и перелома века вообще свойственна социальная пассивность, чему есть масса доступных объяснений. сейчас, кстати, офигенно четкая граница между теми, кто считает необходимым что-то менять, и кому это в общем все равно или даже где-то пугает (что тоже вполне объяснимо); и лежит она примерно на возрасте лет в 19-21. это тоже ни хорошо, ни плохо, просто занятно. к тому же, каждый действительно занимается тем, что ему ближе. я, скажем, равнодушна к человеческим делам, но могла бы дать кучу ссылок на защиту животных. Darlington, но ты все равно молодец  Горыныч, а тебя что-нибудь цепляет? |
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503 
|
Добавлено: 21-12-2005 06:21 | |
|
Фашисты... антифашисты... Сложно сказать. Я полмесяца назад регулярно ходил на лекции по истории города и страны, которые проводил студенческий антифашистский союз. Я видел эту антифашстскую деятельность изнутри и не могу сказать, чтобы оно того стоило. Я не за фашизм, но и не против. Ведь изначально эта идеология создавалась отнюдь не для того, чтобы убивать по ее лозунгами людей. Просто идеология, которую извратили большие деньги. Не буду открывать перед вами Америку, все ради денег. А молодежь - увы - стала лишь зависимым придатком. Если бы был психологом, то сказал бы, что они таким образом пытаются защититься от внешнего мира. Мы точно также ставим разнообразные барьеры между собой и миром. Любить - не любить... Можно долго призывать и к тому, и к другому. Все что могу сказать - эта идеология чужая, не наша. Также, как и коммунизм. Я еще могу понять немцев, которые пошли на войну, распевая фашистские военные гимны. Наших же я понять не могу. |
||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 21-12-2005 06:38 | |
Ну и что? Каждый день людей убивают в Москвы, Питера, Казани, Екатеринбурга, других городов... Люди гибнут под колёсами, в пьяной драке, от ножа нарика... Чем Тимур от них отличается? Да, людей жалко. А что делать? "Там где ты не можешь ничего изменить, ты не должен ничего хотеть" Человек прекрасно знал против кого выступает и что ему грозит. Он сделал свой выбор. Это за смерть Тимура Качаравы. Теперь за движения.
Рунгерд, и у меня тоже масса знакомых и среди тех, и среди этих. Я остаюсь в стороне, меня не тянет умирать ни за одни, ни за другие идеи. Если оба движения возникли, значит были к этому определённые предпосылки и зачем-то они нужны. |
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 21-12-2005 06:56 | |
|
Die Fahne hoch die Reihen fest geschlossen S. A. marschiert mit ruhig festem Schritt Kam'raden die Rotfront und Reaktion erschossen Marschier'n im Geist in unsern Reihen mit... Хочется как следует прополоскать рот. Чем-нибудь обеззараживающим. ни один порядочный человек вообще-то петь её не станет, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Die Strassefrei denbraunen Batallionen, Die Strassefrei dem Sturmabteilungsmann. Es schau'n auf s Hackenkreuz voll Hoffung schon Millionen. Der Tag fur Freiheit und fur Brot bricht an. Ну и так далее и тому подобное. Уже не столь интересно. ...Уж лучше эта: Es braust em Ruf wie Donnerhall, wie Schwertgeklirr und Wogenprall: "Zum Rhein, zum Rhein, zum deutschen Rhein! wer will des Stromes Hiiter sein?" Lieb Vaterland sollst ruhig sein, fest steht und treu die Wacht, die Wacht am Rhein. Первое - это "Сомкнув ряды, подняв высоко знамя,Штурмовики идут, чеканя шаг..."Начальные строчки «Хорст Весселя», одного из «гимнов» Третьего Рейха. Второе - это начальная строфа «Стражи на Рейне». Я счёл за лучшее вставить это без перевода. |
||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 21-12-2005 07:00 | |
Жаль, немецкого не знаю. 
|
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 21-12-2005 07:27 | |
|
Поверь, это даже хорошо. Я его знаю только по самоучителю, но и этого мне хватает. А если очень приспичило - найди просто в поисковике по названиям. Но перевод я на свой форум ставить не буду, мне тут этого .... не надо |
||
|
Рунгерд Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 342
|
Добавлено: 21-12-2005 13:16 | |
|
Горыныч, согласна! немного статистики Самые опасные дороги — в Подольском районе Как сообщили “МК” в ГИБДД Московской области, в 2004 году сомнительную славу стяжали себе Подольский (485 ДТП), Орехово-Зуевский (431 ДТП), Мытищинский (390 ДТП), Одинцовский (304 аварии) и Раменский (288 аварий) районы. По словам инспекторов, высокий уровень аварийности связан с густонаселенностью этих мест, проходящими здесь федеральными трассами и возросшим за последнее время количеством автомашин. А наиболее благополучными оказались Балашихинский, Дмитровский и Химкинский районы Подмосковья. Всего же в прошлом году на подмосковных дорогах произошло 13949 ДТП (на 101 меньше, чем в 2003 году), в которых скончались 2994 человека (в 2003-м — 3049) и 16660 получили ранения (годом раньше их было 16950). Милиционеры говорят, что причиной большинства этих аварий стали нарушение водителями Правил дорожного движения и низкая культура вождения. Так, автовладельцы зачастую садятся за руль в подпитии (по вине нетрезвых шоферов произошла 941 авария), выруливают на встречную полосу (это инициировало около 17% ДТП), а порой вообще не имеют водительских прав (каждое седьмое ДТП). (это одна Москва!) Уголовная статистика отражает примерно 6-10% реального количества пострадавших от домашнего насилия, в сущности, только случаи со смертельным исходом или с тяжкими телесными повреждениями. Но даже эти официальные цифры, ужасают. Каждые две секунды в России подвергаются избиению женщина, ребенок или пожилой человек. Каждый час одна женщина подвергается сексуальному насилию. 20-30% убийств совершается в семьях. В прошлом году в России, по данным МВД, произошло 33,5 тыс. убийств. 40 тыс. человек пропало без вести. Ну как?  Соответственно, фашизм - этическая и социальная проблема, показатель состояния общества (в общем-то, сейчас у нас практически тупик и многие ищут из него выход, каждый в соответствии со своими взглядами). да, это нельзя оставлять без внимания, но для получения эффекта куда более продуктивно будет, скажем, отбирать права у пьяных водителей. |
||
|
Рунгерд Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 342
|
Добавлено: 21-12-2005 13:24 | |
Умирать за любые идеи вообще глупо. что значит идея в сравнении с ценностью собственной жизни? впрочем, никто и не заставляет :) насчет причин - в точку! при любых раскладах стоит знать взгляды обеих сторон и историю вопроса. потому что уничтожение следствий ничего никогда толком не решало. |
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 21-12-2005 15:04 | |
| Ты не права, иногда есть вещи, люди и идеи за которые стоит умереть, если что-то вдруг случится. | ||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 21-12-2005 18:03 | |
Ну это понятно,"если вражеский урод нападёт на наш народ, есаул веди вперёд, шашки наголо!" 
|
||
|
Darlington PunkBoy Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 22-12-2005 01:24 | |
| Печально это читать ребята... | ||
|
Darlington PunkBoy Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 22-12-2005 01:25 | |
| Горыныч, а ты знал чем Тимур занимался вообще? Кем он был? Его увлечения? Он не боялся, он действовал! | ||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 22-12-2005 01:39 | |
| Вадик, Пусть печально, но они боятся. И многие боятся. Боишься и ты. Всем страшно осознавать, что следующим, кто сильно продвинется, будет воткнут нож. Одними словами мало чего добьешься. А действующих почти нет. | ||
|
Рунгерд Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 342
|
Добавлено: 22-12-2005 02:56 | |
люди - да. насчет остального - мона пару примеров?
Это неплохое отражение того, с чем тебе придется иметь дело, если решишь действовать. можно сказать, тренировочная площадка. кстати, почему-то понятия "расизм" и "фашизм" здесь рассматриваются как синонимы. это вроде не так? или я ошибаюсь? P.S. pls не надо думать, что я тут поддерживаю фашистов. это просто не моя сфера. |
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 22-12-2005 03:02 | |
|
Здесь мы рассматриваем именно фашизм. Расизм и ксенофобия были всегда. И у русских они в крови, наверное. |
||
|
Darlington PunkBoy Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 22-12-2005 03:47 | |
|
Здесь мы рассматриваем АНТИФА!!! Действие даёт результат! Простая агитация - это уже действие... а я ещё кое-чем занимаюсь...
|
||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 22-12-2005 03:55 | |
Я прочитал о нём немного по твоим ссылкам. Дейстовал-то он действовал, но чего он добился? Я предпочитаю бездействие действию, если не вижу в действии смысла. |
||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 22-12-2005 03:56 | |
Агитируешь. Видим. |
||
|
Рунгерд Гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 342
|
Добавлено: 22-12-2005 06:18 | |
|
давайте ненадолго оставим в покое политику и посмотрим на обстановку. по возможности без эмоций. у меня, например, картинка толком не вырисовывается. читала в сети. фактов почти нет: что он делал, где было, как было, что предшествовало, откуда они взялись и т.д.? одни цветы и свечи. с другой стороны, если смотреть общественный резонанс - исходим из предположения, что получился именно задуманный эффект (а он же по сути стал мучеником). на кого расчет? к чему привлекли внимание? кому выгодно? как реагируют фашисты? (антифашисты - понятно). в принципе, элементарные же вопросы, первая реакция. инфы - практически облом. рано еще, что ли? из того, что есть, я не врубаюсь - почему именно его именно убили? преподносится как убийство по политическим мотивам, практически как образцово-показательная акция возмездия. судя по тому, как происходило убийство (два с половиной слова в одной статье, так что точность не гарантируется), имелся в виду действительно он и был план действий, а не типа "шли мимо, увидели антифашиста, душа не вынесла". тогда он как минимум должен был быть этим ребятам как кость в горле. где-нибудь можно найти, чем КОНКРЕТНО он так настроил их против себя? не раздачей же вегетарианской еды? должны же быть какие-то выступления, архивные материалы? действия? о нем самом что-нибудь более конкретное, чем на stop it? Darlington, может подскажешь ссылки? мож просто кто что знает? |
||
|
Savior of Black Sabbath stones Гость |
Добавлено: 22-12-2005 23:35 | |
|
Darlington лично моё мнение ! Я за здравый патриотизм , но без пролития крови ... |
||
|
Darlington PunkBoy Группа: Участники Сообщений: 55
|
Добавлено: 23-12-2005 01:54 | |
|
К примеру, насчёт действий, если клеить стикеры в метро на эскалаторе, то люди обязательно их прочтут, кого-то зацепит, кто-то задумается, пересмотрит свои взгляды... Ладно, больше не буду по этому поводу ничего объяснять... в пределах одного форума будет достаточно. |
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 23-12-2005 21:37 | |
|
Будешь, будешь - куда ты денешься? =) К патриотизму можно отнести и фашизм с национализмом. |
||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 23-12-2005 22:30 | |
Так же как к пьянству можно отнести алкоголизм... |
||
|
ramhorn Мастер Теней Группа: Администраторы Сообщений: 503
|
Добавлено: 24-12-2005 08:09 | |
| Фашизм и национализм - разнае все-таки вещи, ты так не считаешь? | ||
|
Горыныч Глумливый Чаевар Группа: Участники Сообщений: 214
|
Добавлено: 24-12-2005 10:41 | |
Считаю. Это и пытался сказать: патриотизм, национализм, нацизм и фашизм - понятия разные 
|
| Страницы: 1 |
|
| Dark Flame / Курилка / ANTIFA деятельность |