Последний бой гвардии старшего лейтенанта Манжоса М.В.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Вахта памяти / Последний бой гвардии старшего лейтенанта Манжоса М.В.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 01-04-2013 23:46
Основных сайтов поиска два.
Архив Министерства оброны РФ - Сайт ОБД Мемориал ,
Архив награждений в ВОВ - Сайт МО РФ Подвиг Народа
Ну и третий, где можно плучить разнообразные сведения и рекомендации по поиску - Солдат.ру , там можно найти очень много сопутствующей информации, как то - списки дивизий, частей и подразделений РККА, номера полевых почт, историю военных операций и пр. и пр.

Спасибо еще раз (не первый за сегодня, и, уверена, не последний вообще))) Я за один день узнала больше, чем папа за все время своих поисков) Он через наш Унечский РВК запрашивал информацию.

"Зеленый текст - ссылка, жмите" - я немного расстроилась... я такое впечатление произвела, да? чесслово, я умнее, чем кажусь

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1644
Добавлено: 02-04-2013 00:19
http://www.podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0162/00000589.jpg&id=150490160&id=150490160&id1=6a4b562a36d03789513683ad764306d7
это ссылка на наградной лист (справа вверху кнопка для увеличения)за медаль "За боевые заслуги"--был в танковой бригаде

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 02-04-2013 05:54
"Зеленый текст - ссылка, жмите" - я немного расстроилась... я такое впечатление произвела, да? чесслово, я умнее, чем кажусь

Ну вот расстраиваться совсем не стоило - ничего такого я не имел ввиду абсолютно, просто врожденная дотошность и желание помочь человеку, непривычному к обозначениям, используемым на форуме. Если будет время перечитать темы - то это обычная практика - показать новому человеку как и что тут работает, а пока поверьте на слово - ну никак не желал Вас задеть или обидеть. Просто сам когда то долго привыкал к этим самым обозначениям ссылок, рисунков, и пр.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 02-04-2013 10:31
Еще два момента вдогонку - просматривая список в Алушково, на всякий случай стоит сделать для себя два списка - тех кто перезахоронен из Подъельского и тех кто из Коробцево. И потом проверить эти списки по ОБД на предмет того, кто из них был убит в один день с дедом и возможно вместе похоронен.
И второе, на чем очень настаивает Радимич - надо бы изыскать карту генштаба мелкомасштабную, там должна быть обозначена та самая высота, атакуя которую погиб комвзвода Манжос, и от этой точки на месте искать, если будет такая необходимость.
Ко времени Вашей поездки попробуем найти.

Pan, мне даже неловко как-то за себя стало. Неужто я настаиваю на поисках мелкомасштабной карты? Мне казалось, что она, напротив, требуется более крупномасштабной, чем та, на которую выложена ссылка где-то выше. Уточняю:
Более мелкомасштабной картой из двух, взятых вместе, будет та, у которой знаменатель численного мас­штаба больше, т. е. уменьшение размеров на карте сравнительно с натурой будет сильнее. КЛАССИФИКАЦИЯ КАРТ ПО МАСШТАБУ

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 11:39
"Зеленый текст - ссылка, жмите" - я немного расстроилась... я такое впечатление произвела, да? чесслово, я умнее, чем кажусь

Ну вот расстраиваться совсем не стоило - ничего такого я не имел ввиду абсолютно, просто врожденная дотошность и желание помочь человеку, непривычному к обозначениям, используемым на форуме. Если будет время перечитать темы - то это обычная практика - показать новому человеку как и что тут работает, а пока поверьте на слово - ну никак не желал Вас задеть или обидеть. Просто сам когда то долго привыкал к этим самым обозначениям ссылок, рисунков, и пр.

Pan, обещаю, я больше не буду расстраиваться! Даже немного. Чтобы не вызывать у Вас даже тени мысли, что вы меня могли задеть или обидеть
Вот так проявляются воспитание и культура в отношениях мужчина-женщина - все очень вежливы. Взаимо.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 11:41
Еще два момента вдогонку - просматривая список в Алушково, на всякий случай стоит сделать для себя два списка - тех кто перезахоронен из Подъельского и тех кто из Коробцево. И потом проверить эти списки по ОБД на предмет того, кто из них был убит в один день с дедом и возможно вместе похоронен.
И второе, на чем очень настаивает Радимич - надо бы изыскать карту генштаба мелкомасштабную, там должна быть обозначена та самая высота, атакуя которую погиб комвзвода Манжос, и от этой точки на месте искать, если будет такая необходимость.
Ко времени Вашей поездки попробуем найти.

Pan, мне даже неловко как-то за себя стало. Неужто я настаиваю на поисках мелкомасштабной карты? Мне казалось, что она, напротив, требуется более крупномасштабной, чем та, на которую выложена ссылка где-то выше. Уточняю:
Более мелкомасштабной картой из двух, взятых вместе, будет та, у которой знаменатель численного мас­штаба больше, т. е. уменьшение размеров на карте сравнительно с натурой будет сильнее. КЛАССИФИКАЦИЯ КАРТ ПО МАСШТАБУ

А вот так проявляются мужские дружеские подколки Всем же ясно, что имел ввиду Пан. И кто из вас дотошный?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 02-04-2013 11:51
И кто из вас дотошный?

В вопросах дотошности мне до Радимича еще расти и расти
Более мелкомасштабной картой из двух, взятых вместе, будет та, у которой знаменатель численного масштаба больше, т. е. уменьшение размеров на карте сравнительно с натурой будет сильнее.

Обмишурился то я, так что ты за себя не стыдись. Бывает, особенно ночером, когда глаз уже замылен и спать охота...

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 02-04-2013 12:01
И кто из вас дотошный?

В вопросах дотошности мне до Радимича еще расти и расти
Более мелкомасштабной картой из двух, взятых вместе, будет та, у которой знаменатель численного масштаба больше, т. е. уменьшение размеров на карте сравнительно с натурой будет сильнее.

Обмишурился то я, так что ты за себя не стыдись. Бывает, особенно ночером, когда глаз уже замылен и спать охота...

Ну раз обмишурился, тогда тебе дополнительная общественная нагрузка. Заключается она в том, что надо помочь найти эту самую крупномасштабную карту, на которой, на мой взгляд, должна иметь место или высота 241.2 в районе деревни Абалково. Наградные документы, опять же на мой взгляд, оформлялись более аккуратно, чем донесения о безвозвратных потерях.
Карту искать необязательно Генштаба РККА. Можно и современную топографическую (1:500, 1:250). Хотя, конечно, иметь и ту и другую более предпочтительнее.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 12:05
Pan, Radimich, я вас обожаю!

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 02-04-2013 12:15
Pan, Radimich, я вас обожаю!

После такого комплимента мне и самому хочется побывать на этой самой высоте 241.02.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 12:51
Pan, Radimich, я вас обожаю!

После такого комплимента мне и самому хочется побывать на этой самой высоте 241.02.

А что, не вопрос! Я на машине поеду. Уже глянула - около 500 км. До Унечи 486 км... Могу взять троих (дочка уже место водителя забила)
Да, специально для kutseb:
"Хатев падмазатца к камплиментам Радимичу и Pan - да апаздав" - если это про обожание - то и вас я тоже могу обожать мне совсем не трудно

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 02-04-2013 15:38
Pan, Radimich, я вас обожаю!

После такого комплимента мне и самому хочется побывать на этой самой высоте 241.02.

А что, не вопрос! Я на машине поеду. Уже глянула - около 500 км. До Унечи 486 км... Могу взять троих (дочка уже место водителя забила)
Да, специально для kutseb:
"Хатев падмазатца к камплиментам Радимичу и Pan - да апаздав" - если это про обожание - то и вас я тоже могу обожать мне совсем не трудно

Ну да, если через Оршу и Витебск, ио 449 км, а если по лругому маршруту, то:
Минская областьМинск 0 мин0 км0 мин0 км
ЛогойскМ 3 (Бел) 33 мин45 км33 мин45 км
ПлещеницыМ 3 23 мин27 км56 мин72 км
Витебская областьБегомльМ 3 (Бел) 33 мин39 км1 ч 29 мин111 км
ЛепельМ 3 (Бел) 42 мин49 км2 ч 11 мин160 км
КаменьР 114 18 мин22 км2 ч 29 мин182 км
УллаР 114 35 мин35 км3 ч 4 мин217 км
НикитихаР 114 16 мин16 км3 ч 20 мин233 км
ГородокР 114 41 мин41 км4 ч 1 мин274 км
Езерище п.п.М 8 (Бел.) 34 мин40 км4 ч 35 мин314 км
Псковская областьНевельМ 20 18 мин22 км4 ч 53 мин336 км
ПустошкаМ 20 46 мин54 км5 ч 39 мин390 км

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 16:00
Я скинула по мылу найденную вами информацию двоюродному брату в Рыбинск (сыну брата моего отца). И получила неожиданный ответ. Он не говорил мне о своих изысканиях, чтобы сообщить окончательный результат - т.е. место захоронения. Вот брат называется!
Мужики, блин... Что с вас возьмешь...
Письмо его привожу с сохраненной орфографией и пунктуацией (моя маленькая месть):
Лена привет! Случайно в инете нашел мужика он проффесор его дед погтб вместе с нашим в боях за эту высоту .Он сказал что надо ехать в подольск в архив мо и там посмотреть журнал боевых действий части где воевал дед.Смотреть нужно акты захоронений .Похоронные команды при гибели военнослужащих во время бд хоронили их практически тамже где они погибли.НО обзательно составлялся акт и документы погибших уходили в архив.(кстати в наградном деда написано что он погиб в боях за деревню в районе абабково в районе значит вполне возможно деревня где он захоронен это и есть место его последнего боя)Далее я сам видел что в документе где захоронен дед писарь поправил было написано деревня подпольская а он букву п подправил стрелкой и буква стала четкой к подкольская.Проффесор мне сказал что многих кто погиб в боях за ту высоту перезахоронили в пустошке.По инету нашел командира поискового отряда гвоздика созвонился этот мужик пробил захоронение в пустошке по невельскому военкомату нашего деда в списках нет.Думаю надо кроме актов сделать запрос в администрацию невельского р-на по инету где и была ли такая деревня подкольская.Я видел на их сайте какая то женщина делала аналогичный запрос но про другую деревню ей ответили.Проффесор сказал что они 2 года назад ездили туда так что дорога известна .Предлагаю состыкаваться и ехать ОБЯЗАТЕЛЬНО.В ближайшее время поеду в подольск архив результат сообщу. ДО СВЯЗИ РАД БЫЛ ТЕБЯ УСЛЫШАТЬ!!!!!!!!!

Сергей Манжос.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 02-04-2013 16:14
Я скинула по мылу найденную вами информацию двоюродному брату в Рыбинск (сыну брата моего отца). И получила неожиданный ответ. Он не говорил мне о своих изысканиях, чтобы сообщить окончательный результат - т.е. место захоронения. Вот брат называется!
Мужики, блин... Что с вас возьмешь...
Письмо его привожу с сохраненной орфографией и пунктуацией (моя маленькая месть):
Лена привет! Случайно в инете нашел мужика он проффесор его дед погтб вместе с нашим в боях за эту высоту .Он сказал что надо ехать в подольск в архив мо и там посмотреть журнал боевых действий части где воевал дед.Смотреть нужно акты захоронений .Похоронные команды при гибели военнослужащих во время бд хоронили их практически тамже где они погибли.НО обзательно составлялся акт и документы погибших уходили в архив.(кстати в наградном деда написано что он погиб в боях за деревню в районе абабково в районе значит вполне возможно деревня где он захоронен это и есть место его последнего боя)Далее я сам видел что в документе где захоронен дед писарь поправил было написано деревня подпольская а он букву п подправил стрелкой и буква стала четкой к подкольская.Проффесор мне сказал что многих кто погиб в боях за ту высоту перезахоронили в пустошке.По инету нашел командира поискового отряда гвоздика созвонился этот мужик пробил захоронение в пустошке по невельскому военкомату нашего деда в списках нет.Думаю надо кроме актов сделать запрос в администрацию невельского р-на по инету где и была ли такая деревня подкольская.Я видел на их сайте какая то женщина делала аналогичный запрос но про другую деревню ей ответили.Проффесор сказал что они 2 года назад ездили туда так что дорога известна .Предлагаю состыкаваться и ехать ОБЯЗАТЕЛЬНО.В ближайшее время поеду в подольск архив результат сообщу. ДО СВЯЗИ РАД БЫЛ ТЕБЯ УСЛЫШАТЬ!!!!!!!!!

Сергей Манжос.

Alen, ну такой уж подход у Вашего братенника, и за это он, вряд ли, подлежит осуждению. Кто-то обращается к ученым мужам, т.е. облеченных этой степенью, а кто-то решает вопросы сам.
В данном случае документы Подольского архива ссылками обозначены выше. И это весьма большая удача, что в архиве есть что-то более конкретное.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 16:39
Да я его не сильно-то и осуждаю - он же мой брат... В любом случае, попробуем с разных сторон. Это лучше, чем вообще ни с какой...

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 02-04-2013 19:02
Тут первая страница донесения о боевых потерях упр 67 гв. сд от 15.02.1944 года. В нем всего девять страниц. Но бывало (вернее должно было быть), что к такому донесению прилагались схемы захоронений, нарисованные от руки командиром. Вот что брату надо искать в Подольске - если они есть в природе, может и не быть.
Собственно ОБД Мемориал это и есть отсканированный и выложенный в сети архив МО в Подольске, надежда одна - архив отсканирован частично, возможно в самом архиве есть какие то дополнительные документы/схемы.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 156
Добавлено: 02-04-2013 19:06
Тут первая страница донесения о боевых потерях упр 67 гв. сд от 15.02.1944 года. В нем всего девять страниц. Но бывало (вернее должно было быть), что к такому донесению прилагались схемы захоронений, нарисованные от руки командиром. Вот что брату надо искать в Подольске - если они есть в природе, может и не быть.
Собственно ОБД Мемориал это и есть отсканированный и выложенный в сети архив МО в Подольске, надежда одна - архив отсканирован частично, возможно в самом архиве есть какие то дополнительные документы/схемы.

Спасибо, Pan. У меня сложилось впечатление, что брат не просмотрел все документы по ссылкам)))) Он с мобильного писал. А на нем не очень-то удобно документы рассматривать. Скажу, чтобы внимательно поизучал присланное мной (гордо-то как звучит... но на самом деле вами))))

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 02-04-2013 19:11
Вами, вами Ищете Вы Алена. МЫ просто помогаем землячке в меру опыта и возможностей. И еще потому, что должны помочь. Я говорил.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 02-04-2013 19:15
Представленный выше список боевых потерь кстати по офицерскому составу, 9 листов, а ведь должен быть аналогичный по солдатскому и сержантскому составу... Вот не знаю как он может помочь - может там есть схемы? Если перезахороненных из Подъельского пробить по ОБД Мемориал, каждого, последовательно - может всплывет список погибших солдат и сержантов? А к нему схемы захоронений? Надо будет попробовать.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 02-04-2013 19:17
А в Невеле и Пустошке я похоже раньше Вас буду)) Но проездом, из Невеля на Усвяты - Смоленск - Рославль - Клетня - Мглин - Унеча. Хотя мне до Унечи из Петербурга пилить все 1200 км, причем в этот раз, похоже, одному без штурмана... Если Радимич в этом году вдруг не сподобится.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Вахта памяти / Последний бой гвардии старшего лейтенанта Манжоса М.В.

KXK.RU