ОСОБЕННОСТИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СТАРОДУБСКИХ ФАМИЛИЙ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / ОСОБЕННОСТИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СТАРОДУБСКИХ ФАМИЛИЙ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9  ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5204
Добавлено: 02-04-2015 16:53
Ответ на этот вопрос может дать только изучение более ранних документов, из которых и станет понятно, было это имя или прозвище.

Интересно, это из каких же? Новгородских берестяных? И что появилось раньше - имя или прозвище? И чем отличалось в то время имя от прозвища?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186
Добавлено: 03-04-2015 06:54
Не обязательно берестяных. У нас есть много примеров, когда по различным метрикам и переписям удалось проследить не только родственные связи, но и установить появление новых фамилий. Я, наверное, уже писала о возникновении священнической фамилии Винницкий, но вкратце напомню: на первый взгляд фамилия происходит от названия города Винницы, однако в реальности священник Антоний Винницкий был сыном Никифора Винниченка (винник - то же, что и винокур).
Ну а насчёт Куста... Был такой князь Всеволод Большое Гнездо, которого так прозвали за плодовитость. Возможно был и какой-нибудь Василий Куст - также многодетный отец. Но насколько я знаю, семейство это было немногочисленно, в Малом Староселье проживала всего одна семья с такой фамилией, а сейчас фамилия и вовсе исчезла. К сожалению, в ГАБО почти не сохранилось документов по Старосельскому приходу.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5204
Добавлено: 03-04-2015 13:46
Если говорить о ранних документах, то их, наверно, изучал при составлении своего труда Н.М. Тупиков. Имена и отчества с корнем "куст"у него упоминаются:



Что до Кустенков, то в Унече в настоящее время, судя по сайту ОК, проживает несколько семейств с фамилией Кустенко. Есть и носители фамилии Кустов.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 824
Добавлено: 04-04-2015 17:30
Обалдеть! Только сейчас увидел список фамилий, подготовленный Ириной! Круто! Вот это действительно достойно уважения. Низкий поклон. Столько информации перелопатить! А что касается Куст-Кустенок, вернее версия с именем Куст-Кустодий, как мне кажется. Сразу вспомнилась картина известного русского художника Бориса Кустодиева "Купчиха за чаем"


Участники
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 05-04-2015 16:38
Интересно, это из каких же? Новгородских берестяных? И что появилось раньше - имя или прозвище? И чем отличалось в то время имя от прозвища?

Я думаю, что типы документов для изучения генеалогии любой человек может посмотреть при помощи интернета. Поэтому переписывать его здесь не вижу смысла. Вам же искренне и "по белому" завидую, что Вам удалось ознакомится с ними так глубоко, что Вы можете говорить о Новгородских берестяных грамотах, как о документах, носящих сведения о генеалогии. И источники 17-18 веков не рассматриваются Вами, как "ранние".
Лично мне всегда казалось, что у человека сначала появляется имя, а потом прозвище...
Вопрос о том, чем отличается имя от прозвища вообще поставил меня в тупик, видимо, в силу моей необразованности.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5204
Добавлено: 06-04-2015 13:01
Я думаю, что типы документов для изучения генеалогии любой человек может посмотреть при помощи интернета. Поэтому переписывать его здесь не вижу смысла. Вам же искренне и "по белому" завидую, что Вам удалось ознакомится с ними так глубоко, что Вы можете говорить о Новгородских берестяных грамотах, как о документах, носящих сведения о генеалогии. И источники 17-18 веков не рассматриваются Вами, как "ранние".
Лично мне всегда казалось, что у человека сначала появляется имя, а потом прозвище...
Вопрос о том, чем отличается имя от прозвища вообще поставил меня в тупик, видимо, в силу моей необразованности.

Хрол, я Вас чем-то обидел? Если это так, то тогда извиняйте, цели такой не имел.
Что касается Вашей "белой зависти", то, увы, специалистом в области генеалогии не являюсь и быть им не собираюсь. К тому же, ещё не так давно не усматривал разницы между словами "генеалогия" и "гинекология". Так что "завидовать" нечему.
В то же время отмечу, что данная тема скорее относится к области ономастики или, если быть точнее, к одному из её направлений, чем к генеалогии.
Ну и как говорил кот Леапольд: "Ребята, давайте жить дружно!"
Ещё раз извиняюсь, если чем-то задел.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 06-04-2015 14:58
Происхождение той или иной фамилии нельзя наверняка выяснить без генеалогии. Основная масса фамилий же Стародубщины, которые дошли до нас, появилась в 18-м веке, а лишь небольшая часть в 17-м. Хотя есть исключения, и некоторые, вполне вероятно, существовали и ранее, но их очень мало. Для этого можно просто взглянуть на источники 17-го века: присяжные листы 1654 и 1676гг., перепись 1665г., походные списки козаков - там практически нет фамилий. Лично я, занимаясь генеалогией различных родов, практически в каждом случае доходил до того, что первый общий предок - носитель фамилии, жил не позже середины 17-го века. Достаточное количество сохранившихся документов позволяет точно выяснить, кто является родоначальником той или иной фамилии. А остальное сродни гаданию на кофейной гуще.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5204
Добавлено: 06-04-2015 15:18
Достаточное количество сохранившихся документов позволяет точно выяснить, кто является родоначальником той или иной фамилии. А остальное сродни гаданию на кофейной гуще.

Спору нет. Мои предки известны примерно со 2-ой половины 17 века, однако суждения о происхождении самой фамилии (прозвища её основателя) остаются на уровне того самого кофейного гадания.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1483
Добавлено: 07-04-2015 16:58
Не обязательно берестяных. У нас есть много примеров, когда по различным метрикам и переписям удалось проследить не только родственные связи, но и установить появление новых фамилий. Я, наверное, уже писала о возникновении священнической фамилии Винницкий, но вкратце напомню: на первый взгляд фамилия происходит от названия города Винницы, однако в реальности священник Антоний Винницкий был сыном Никифора Винниченка (винник - то же, что и винокур).
Ну а насчёт Куста... Был такой князь Всеволод Большое Гнездо, которого так прозвали за плодовитость. Возможно был и какой-нибудь Василий Куст - также многодетный отец. Но насколько я знаю, семейство это было немногочисленно, в Малом Староселье проживала всего одна семья с такой фамилией, а сейчас фамилия и вовсе исчезла. К сожалению, в ГАБО почти не сохранилось документов по Старосельскому приходу.


По Кустам. В Красногорском районе есть (или был до недавнего времени) пос. Кустовка. А в сам районе около 50 чел-носители такой фамилии, в том числе из Кустовки. Около 2 сотен чел. носят(носили) эту фамилию в Брянской области еще совсем недавно .

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 28-01-2019 21:40
Ура! Наконец-то подтвердилось моё предположение, что Паска/Паська/Пасько - это форма имени Афанасий. Кстати, смотрела материалы за 1813-1816 годы по с. Богородицкому Суражского уезда, так там ни разу не встретилось полное имя Афанасий - только Апанас/Панас.

А как насчет фамилии Пуцко? Это моя девичья фамилия, много близких и дальних родственников с такой фамилией жили в д. Дубровск Унечского р-на.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 29-01-2019 05:42
НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО СЕМЬИ ПУЦКО тоже берёт начало из Дубровска.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9  ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / ОСОБЕННОСТИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СТАРОДУБСКИХ ФАМИЛИЙ

KXK.RU