[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

ОСОБЕННОСТИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СТАРОДУБСКИХ ФАМИЛИЙ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / ОСОБЕННОСТИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СТАРОДУБСКИХ ФАМИЛИЙ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9  ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 02-04-2015 16:53
Ответ на этот вопрос может дать только изучение более ранних документов, из которых и станет понятно, было это имя или прозвище.

Интересно, это из каких же? Новгородских берестяных? И что появилось раньше - имя или прозвище? И чем отличалось в то время имя от прозвища?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186 		Добавлено: 03-04-2015 06:54
Не обязательно берестяных. У нас есть много примеров, когда по различным метрикам и переписям удалось проследить не только родственные связи, но и установить появление новых фамилий. Я, наверное, уже писала о возникновении священнической фамилии Винницкий, но вкратце напомню: на первый взгляд фамилия происходит от названия города Винницы, однако в реальности священник Антоний Винницкий был сыном Никифора Винниченка (винник - то же, что и винокур).
Ну а насчёт Куста... Был такой князь Всеволод Большое Гнездо, которого так прозвали за плодовитость. Возможно был и какой-нибудь Василий Куст - также многодетный отец. Но насколько я знаю, семейство это было немногочисленно, в Малом Староселье проживала всего одна семья с такой фамилией, а сейчас фамилия и вовсе исчезла. К сожалению, в ГАБО почти не сохранилось документов по Старосельскому приходу.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 03-04-2015 13:46
Если говорить о ранних документах, то их, наверно, изучал при составлении своего труда Н.М. Тупиков. Имена и отчества с корнем "куст"у него упоминаются:



Что до Кустенков, то в Унече в настоящее время, судя по сайту ОК, проживает несколько семейств с фамилией Кустенко. Есть и носители фамилии Кустов.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 827
 Добавлено: 04-04-2015 17:30
Обалдеть! Только сейчас увидел список фамилий, подготовленный Ириной! Круто! Вот это действительно достойно уважения. Низкий поклон. Столько информации перелопатить! А что касается Куст-Кустенок, вернее версия с именем Куст-Кустодий, как мне кажется. Сразу вспомнилась картина известного русского художника Бориса Кустодиева "Купчиха за чаем"

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 406 		Добавлено: 05-04-2015 16:38
Интересно, это из каких же? Новгородских берестяных? И что появилось раньше - имя или прозвище? И чем отличалось в то время имя от прозвища?

Я думаю, что типы документов для изучения генеалогии любой человек может посмотреть при помощи интернета. Поэтому переписывать его здесь не вижу смысла. Вам же искренне и "по белому" завидую, что Вам удалось ознакомится с ними так глубоко, что Вы можете говорить о Новгородских берестяных грамотах, как о документах, носящих сведения о генеалогии. И источники 17-18 веков не рассматриваются Вами, как "ранние".
Лично мне всегда казалось, что у человека сначала появляется имя, а потом прозвище...
Вопрос о том, чем отличается имя от прозвища вообще поставил меня в тупик, видимо, в силу моей необразованности.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 06-04-2015 13:01
Я думаю, что типы документов для изучения генеалогии любой человек может посмотреть при помощи интернета. Поэтому переписывать его здесь не вижу смысла. Вам же искренне и "по белому" завидую, что Вам удалось ознакомится с ними так глубоко, что Вы можете говорить о Новгородских берестяных грамотах, как о документах, носящих сведения о генеалогии. И источники 17-18 веков не рассматриваются Вами, как "ранние".
Лично мне всегда казалось, что у человека сначала появляется имя, а потом прозвище...
Вопрос о том, чем отличается имя от прозвища вообще поставил меня в тупик, видимо, в силу моей необразованности.

Хрол, я Вас чем-то обидел? Если это так, то тогда извиняйте, цели такой не имел.
Что касается Вашей "белой зависти", то, увы, специалистом в области генеалогии не являюсь и быть им не собираюсь. К тому же, ещё не так давно не усматривал разницы между словами "генеалогия" и "гинекология". Так что "завидовать" нечему.
В то же время отмечу, что данная тема скорее относится к области ономастики или, если быть точнее, к одному из её направлений, чем к генеалогии.
Ну и как говорил кот Леапольд: "Ребята, давайте жить дружно!"
Ещё раз извиняюсь, если чем-то задел.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 406 		Добавлено: 06-04-2015 14:58
Происхождение той или иной фамилии нельзя наверняка выяснить без генеалогии. Основная масса фамилий же Стародубщины, которые дошли до нас, появилась в 18-м веке, а лишь небольшая часть в 17-м. Хотя есть исключения, и некоторые, вполне вероятно, существовали и ранее, но их очень мало. Для этого можно просто взглянуть на источники 17-го века: присяжные листы 1654 и 1676гг., перепись 1665г., походные списки козаков - там практически нет фамилий. Лично я, занимаясь генеалогией различных родов, практически в каждом случае доходил до того, что первый общий предок - носитель фамилии, жил не позже середины 17-го века. Достаточное количество сохранившихся документов позволяет точно выяснить, кто является родоначальником той или иной фамилии. А остальное сродни гаданию на кофейной гуще.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 06-04-2015 15:18
Достаточное количество сохранившихся документов позволяет точно выяснить, кто является родоначальником той или иной фамилии. А остальное сродни гаданию на кофейной гуще.

Спору нет. Мои предки известны примерно со 2-ой половины 17 века, однако суждения о происхождении самой фамилии (прозвища её основателя) остаются на уровне того самого кофейного гадания.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1484
 Добавлено: 07-04-2015 16:58
Не обязательно берестяных. У нас есть много примеров, когда по различным метрикам и переписям удалось проследить не только родственные связи, но и установить появление новых фамилий. Я, наверное, уже писала о возникновении священнической фамилии Винницкий, но вкратце напомню: на первый взгляд фамилия происходит от названия города Винницы, однако в реальности священник Антоний Винницкий был сыном Никифора Винниченка (винник - то же, что и винокур).
Ну а насчёт Куста... Был такой князь Всеволод Большое Гнездо, которого так прозвали за плодовитость. Возможно был и какой-нибудь Василий Куст - также многодетный отец. Но насколько я знаю, семейство это было немногочисленно, в Малом Староселье проживала всего одна семья с такой фамилией, а сейчас фамилия и вовсе исчезла. К сожалению, в ГАБО почти не сохранилось документов по Старосельскому приходу.


По Кустам. В Красногорском районе есть (или был до недавнего времени) пос. Кустовка. А в сам районе около 50 чел-носители такой фамилии, в том числе из Кустовки. Около 2 сотен чел. носят(носили) эту фамилию в Брянской области еще совсем недавно .

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 28-01-2019 21:40
Ура! Наконец-то подтвердилось моё предположение, что Паска/Паська/Пасько - это форма имени Афанасий. Кстати, смотрела материалы за 1813-1816 годы по с. Богородицкому Суражского уезда, так там ни разу не встретилось полное имя Афанасий - только Апанас/Панас.

А как насчет фамилии Пуцко? Это моя девичья фамилия, много близких и дальних родственников с такой фамилией жили в д. Дубровск Унечского р-на.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 52 		Добавлено: 29-01-2019 05:42
НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО СЕМЬИ ПУЦКО тоже берёт начало из Дубровска.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 06-10-2022 15:25
У нас в Болсунах и теперь живут Бондари. Они из крестьян. А когда-то была и казацкая семья Бондарь. Еще была фамилия Плотников. А в 19 веке: Ганчоренок, Ключник, Коваль, Повар, Портной, Сапожник, Серник, Столяр, Шаповал, Шинкарь.


А совершенно случайно, неизвестно куда делись казаки Бондари? У нас были Бондари (по всей видимости казаки) а стали Рукомичами (Рукомичёвыми - поздний вариант), наградная фамилия за ратные подвиги. Может это наши Бондари.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 15-11-2022 11:57
Здравствуйте. Ищу происхождение своих предков, и на вашем форуме, в сообщениях Ирины Буштак увидел фамилию деда:

"32.Аршаница – мещане-евреи, 1875 г. (ГАБО, ф.415 оп.2 д.126)"

Знаю, что он родился в городе Почеп. Может подскажете, куда копать на эту тему? Ехать в Почеп, в архив? Ничего про эту фамилию в интернете найти не могу. Насколько эта фамилия еврейская? Никогда от деда на тему еврейского происхождения даже близко не слышал. Заранее спасибо, если кто-то ответит.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 15-11-2022 13:46
Здравствуйте. Ищу происхождение своих предков, и на вашем форуме, в сообщениях Ирины Буштак увидел фамилию деда:

"32.Аршаница – мещане-евреи, 1875 г. (ГАБО, ф.415 оп.2 д.126)"

Знаю, что он родился в городе Почеп. Может подскажете, куда копать на эту тему? Ехать в Почеп, в архив? Ничего про эту фамилию в интернете найти не могу. Насколько эта фамилия еврейская? Никогда от деда на тему еврейского происхождения даже близко не слышал. Заранее спасибо, если кто-то ответит.

Если не слышали, то, наверно, темы этой и не было.
Попробуйте для начала пробить носителей этой фамилии по сайтам "ОБД Мемориал", "Подвиг народа" и "Памяти героев Великой войны". Проанализируйте имена, отчества и имеющиеся там документы.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 02-01-2024 21:36
У нас в Болсунах и теперь живут Бондари. Они из крестьян. А когда-то была и казацкая семья Бондарь. Еще была фамилия Плотников. А в 19 веке: Ганчоренок, Ключник, Коваль, Повар, Портной, Сапожник, Серник, Столяр, Шаповал, Шинкарь.


А совершенно случайно, неизвестно куда делись казаки Бондари? У нас были Бондари (по всей видимости казаки) а стали Рукомичами (Рукомичёвыми - поздний вариант), наградная фамилия за ратные подвиги. Может это наши Бондари.

Здравствуйте, родственник Рукомич! Рукомичёва - это фамилия моей бабушки. Знаю точно, что мой прапрадед Александр и прапрапрадец Андрей Рукомичевы мещане города Стародуба. Они были иконописцами .По поводу Бондаренко тоже слышала такую семейную байку.но очевидно смена фамилии произошла во времена гетмана Скоропадского, не позднее.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1 		Добавлено: 13-01-2024 14:30
Доброго времени суток !

Интересная тема...

У меня были известные фамилии предков под Стародубом...
Долматово: Клищенок и Рудой
рядом Веркиевка : Чупик

И вот в Кропивне были Гудко ( Гуденко) , как оказалось где-то фамилия поменялась у предка в середине 18 ст , а в ревизиях с 1718 года была Дроновский ( Дороновский)

Хотел спросить у специалиство по Стародубщине польская ли это фамилия ? Какое может быть ее происхождение

Заранее благодарю!

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 26-05-2024 00:46
У нас в Болсунах и теперь живут Бондари. Они из крестьян. А когда-то была и казацкая семья Бондарь. Еще была фамилия Плотников. А в 19 веке: Ганчоренок, Ключник, Коваль, Повар, Портной, Сапожник, Серник, Столяр, Шаповал, Шинкарь.


А совершенно случайно, неизвестно куда делись казаки Бондари? У нас были Бондари (по всей видимости казаки) а стали Рукомичами (Рукомичёвыми - поздний вариант), наградная фамилия за ратные подвиги. Может это наши Бондари.

Здравствуйте, родственник Рукомич! Рукомичёва - это фамилия моей бабушки. Знаю точно, что мой прапрадед Александр и прапрапрадец Андрей Рукомичевы мещане города Стародуба. Они были иконописцами .По поводу Бондаренко тоже слышала такую семейную байку.но очевидно смена фамилии произошла во времена гетмана Скоропадского, не позднее.


Если Вас зовут Наталья, то я -Татьяна :-) Мы уже нашлись!

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 28 		Добавлено: 27-05-2024 00:09
"19.Борейша – д. Бовсуны" - фамилию исковеркали и сейчас она пишется Борешко."

У нас на военной кафедре в ППИ (Пермь. 1982-1986) был полковник Борейша...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9  ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / ОСОБЕННОСТИ И РАСПОСТРАНЕНИЕ СТАРОДУБСКИХ ФАМИЛИЙ

KXK.RU