[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Буднянщина? Гордеевщина? - в общем, Ширяевка!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Буднянщина? Гордеевщина? - в общем, Ширяевка!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 25-02-2011 15:21
Ура! Привет, землячка!
В Ширяевке в сер. 19 в. (1858 г. по последней, 10-й ревизии) Севрюков было немало, выбирайте:
№ 24 Семен Климов Севрюк
в № 33 примак Сисой Евменов Севрюк
№ 44 Павел Акулов Севрюк
№ 45 Гардей Григорьев Севрюк
№ 52 Мануйла Иванов Севрюк
№ 73 Митрофан Иванов Севрюк
№ 74 Гурий Иванов Севрюк - больше было только моих Глушаков...

Но учтите, что перечислены только главы семейств, в каждом могли быть сыновья, так что определиться с предком Вам будет непросто, надо-таки искать бабушку...

В соседней теме http://offtop.ru/radimich/v17_686790__.php хорошо описано, как можно поискать предков в начале прошлого века.
Я думаю, что начинать надо все-таки с опроса родни. Может, родители помнят отчество и (хотя бы приблизительный) год рождения деда? Он у вас, похоже, родился в 20-30 годы? Тогда нужно запрашивать ЗАГС в Гордеевке, а уже потом искать его родителей по метрикам.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 11-03-2011 17:34
Вот здесь еще карта с мглинским Луговцом... http://krasnayagora.forum24.ru/
Радимич, а Вы не будете возражать, если я эти свои луговские страдания выделю в отдельную тему? Ну вдруг какой прохожий что расскажет?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 12-03-2011 05:15
Вот здесь еще карта с мглинским Луговцом... http://krasnayagora.forum24.ru/
Радимич, а Вы не будете возражать, если я эти свои луговские страдания выделю в отдельную тему? Ну вдруг какой прохожий что расскажет?

Выделяйте. Вдруг и расскажет.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 22-04-2011 15:04
Ура, на ВГД http://forum.vgd.ru/603/31850/ народ нашел в Питере Уставные грамоты!!!

РГИА, Фонд 577, Опись 47(Главное Выкупное Ведомство, дела о наделении землёй, Уставные грамоты)
Избранные места по Суражскому уезду:
№ Дела/Помещик/Село(деревня, хутор)/Годы делопроизводства/Листов
№1770/кн. Баратова Н.Г./д. Кибирщина/1865-65/29 л.
№1771/кн. Баратовой В.К./с. Медведи и д.Важновки/1864-83/52 л
№1782/Булацель А.Ф../д. Паньковой и с. Гордеевки/1863-64/55 л
№1783/Булацель А.Ф../с. Шираевки, дд. Колыбели, Новой-Новицкой, Ионовки/1864-64/78 л
№1784/Булацель А.Ф../ с. Гордеевки и дд. Даниловки и Стар.-Новицкой/1869-69/74 л
№1792/Гринёва С.Н./дд. Андреевка и Алисовка/1864-65/49 л
№1793/Гринёва С.Н./с. Кузнецы/1866-67/45 л
№1817/Искрицкий А.А./дд. Влазовичи, Васильевка, Лубенки/1862-62/60 л
№1829/Кулябко-Корецкий И.Г../с. Уношево/1863-68/48 л
№1831/Кулябко-Корецкий Ф.Г../с. Уношево/1863-64/50 л
№1832/Кулябко-Корецкий Ф.Г../д. Алисовка/1866-66/31 л
№1833/Кулябко-Корецких Г.Г., А.Г., А.Г., И.Г., Н.Г., П.Г. и Е.Г../с. Уношево/1864-65/35 л
№1844/Малаховой Е.Д./с. Лотаки/1868-73/41 л
№1845/Озерского В.Г./д. Болсуны и др./186?-6?/? л
№1846/Насл-ки Озерского В.И./д. Дубровки(Осиновка) и часть с. Лотаки/1882-88/20 л
№1855/Попов М.М./д. Вел. Бор./1874-75/46 л
№1856/Пригаровские В.И. и Е.Н./с. Ломаки(Лотаки?) и хх. Забегаевский и Козловский/1865-65/32 л
№1870/Ханенко А.И../дд. Николаевка(Селище) и Александровка(Михайловка)./1863-64/36 л
№1871/Ханенко И.И../д. Чиграи/1864-64/28 л
№1872/Ханенко И.И../дд. Гасановой(?)-Слободы, Козловки и Ермолинки/1864-65/48 л
№1873/Ханенко И.И../д. Морозовка/1865-66/42 л
№1874/Ханенко И.И../х. Ларневский и с. Лотаки/1866-66/68 л
№1875/Ханенко И.И../д. Кургановка/1866-67/43 л
№1876/Чайковский А.А./д. Андреевка/1865-65/24 л
№1878/Чернолужская А.С./д. Кожушье/1863-65/20 л
№1882/Ширай А.С./д. Лубеньки/1873-74/42 л
№1885/Насл.-ки Гершенцвейги М.В. и А.Н., Троцкие Н.Н. и Н.Н., Пригаровская В.Н./с. Лотаки и хх. Степановский и Сердюковский/1863-64/26 л
№1889/Муренко Л.М., Ханенко Е.М. и М.М., и Доброжинская Л.М./д. Ивановка/1866-66/30 л
№1892/ Гершенцвейг А.Н., Троцкие Н.Н. и Н.Н., Пригаровская В.Н./д. Важновка/1866-67/30 л
№1893/ Гершенцвейг А.Н.,Троцкие Н.Н. и Н.Н.,Пригаровская В.Н./д. Кибирщина/1866-67/30 л
№1894/ Гершенцвейг А.Н., Троцкие Н.Н. и Н.Н., Пригаровская В.Н./с. Лотаки и х. Тесленко/1868-69/42 л
№1896/Якимович-Кожуховская А.В.,Савичева У.В../с.Лотаки,х.Кустов,д.Шурки/1869-70/32 л

Вопрос, конечно, что я смогу там увидеть? Если только главы хозяйств, то эта грамота не поможет мне найти моего неуловимого прадеда. Но что бы там ни было - все равно это через 6 лет после 10 ревизии, сыновья могли выделиться в отдельные хозяйства... Оччень любопытно!

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 22-04-2011 17:30
Ура, на ВГД http://forum.vgd.ru/603/31850/ народ нашел в Питере Уставные грамоты!!!

РГИА, Фонд 577, Опись 47(Главное Выкупное Ведомство, дела о наделении землёй, Уставные грамоты)
Избранные места по Суражскому уезду:
№ Дела/Помещик/Село(деревня, хутор)/Годы делопроизводства/Листов
....................
№1782/Булацель А.Ф../д. Паньковой и с. Гордеевки/1863-64/55 л
№1783/Булацель А.Ф../с. Шираевки, дд. Колыбели, Новой-Новицкой, Ионовки/1864-64/78 л
№1784/Булацель А.Ф../ с. Гордеевки и дд. Даниловки и Стар.-Новицкой/1869-69/74 л
............
Вопрос, конечно, что я смогу там увидеть? Если только главы хозяйств, то эта грамота не поможет мне найти моего неуловимого прадеда. Но что бы там ни было - все равно это через 6 лет после 10 ревизии, сыновья могли выделиться в отдельные хозяйства... Оччень любопытно!

БУЛАЦЕЛЬ

— дворянская фамилия. Первый представитель ее в России, полковник Варлам Б., из знатного молдаванского рода, вступил в русское подданство при Елисавете Петровне и получил обширные земли в Харьковском наместничестве. Илья Варламович Б., генерал-майор — родоначальник харьковских Булацелей. Григорий Варламович Б., полковник, был в 1767 году избран депутатом в комиссию о сочинении проекта нового Уложения, а в 1778 г. назначен на место губернаторского товарища в новороссийскую канцелярию. — Мария Ильинична Б. в 1868 г., в морганатическом браке с Е. В. принцем Николаем Петровичем Ольденбургским, получила титул графини Остенбургской.
БУЛАЦЕЛЬ
Старинный напиток пиво изготовлялся на пивоваренном заводе в Гулевке, принадлежавшем княгине В. С. Голицыной. Из сахарных заводов самым заметным стал Казаричский. Им владела жена полковника А. Ф. Булацель. На этом свеклосахарном заводе работало 38 человек. Они вырабатывали по 658 и более пудов сахара в год. Пуд сахара стоил тогда восемь рублей. И следовательно, пиво, изготовленное на заводах Голицыной, также не могло стоить дешево.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 22-04-2011 17:52
А про Анну Федоровну Б. у Вас ничего нет?
Вот что нашла я (http://rodovoyegnezdo.mybb2.ru/viewtopic.php?t=16):
Николай Афанасьевич Булацель - ротмистр помещик Славяно-Сербского уезда в 1824 году женился на Анне Федоровне Ширай - т.е. это именно она и есть. Сестра "моих" Петра и Ивана??
Если да, то она должна бы быть 1804-1806 г. р.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 22-04-2011 17:54
А про Анну Федоровну Б. у Вас ничего нет?

К сожалению, нет.
Кстати, Казаричи от Ширяевки в 15 км к юго-востоку по прямой.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 22-04-2011 18:25
Наверняка это Анна Федоровна заводом и владела. Карту владений надо рисовать... Но это уж пусть заинтересованные люди рисуют, посколько меня-то интересуют только гордеевцы - Данила Федорович Ширай (1738-1783), его сын Федор и внуки Анна (?), Петр и Федор.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 08-05-2011 16:04
Таки да! (А.Ф.Б. - сестра "моих" Шираев):

РГИА Ф. 577 оп. 47 д. 1783

Выкупной договор
16.10.1863 года.
Договор заключен между Булацель и уполномоченными от временнообязанных крестьян Иваном Васильевым Глушаком и Федором Стефановым Голубец.
Данное имение перешло к владелице по наследству от родного брата Коллежского секретаря Ивана Федоровича Ширая по смерти жены его Елизаветы Станиславовны Ширай, у которой имение это находилось на праве пожизненного владения.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 06-07-2011 12:24
А есть ли у нас тут нечто подобное http://forum.vgd.ru/268/30224/, шановний пане адміне?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 06-07-2011 17:04
А есть ли у нас тут нечто подобное http://forum.vgd.ru/268/30224/, шановний пане адміне?

Так Вы погартайтя и можа што-та убачитя. А кали ни убачитя, то самы нешта падобная и аткрывайтя. А мы вам помагнём.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 27-07-2011 16:30
Так, пора переползать в тему про Гордеевку...
Я только что нашла своих Глушаков в исповедной ведомости 1764 г. по Гордеевке.
Это может значить:
1. что жили они все-таки в Ширяевке, как это и показано в Р(Г)ОМ, но относились к приходу Гордеевской церкви и внесены священником в общих список без обозначения принадлежности к др. деревне;
2. или что они жили в Гордеевке, а в Ширяевку перебрались после 1764 г.
В общем, вопросов пока становится больше, чем ответов

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 27-07-2011 16:35
Так, пора переползать в тему про Гордеевку...
Я только что нашла своих Глушаков в исповедной ведомости 1764 г. по Гордеевке.
Это может значить:
1. что жили они все-таки в Ширяевке, как это и показано в Р(Г)ОМ, но относились к приходу Гордеевской церкви и внесены священником в общих список без обозначения принадлежности к др. деревне;
2. или что они жили в Гордеевке, а в Ширяевку перебрались после 1764 г.
В общем, вопросов пока становится больше, чем ответов

А что, в Ширяевке своей церквы ни былО?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 27-07-2011 16:58
Церковь в Ширяевке стала работать только после 1770 г. (или около того, точно не знаю). Во всяком случае, в Р(Г)ОМ она еще указана как строящаяся, хотя при ней уже есть священник.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 28-07-2011 02:16
Церковь в Ширяевке стала работать только после 1770 г. (или около того, точно не знаю). Во всяком случае, в Р(Г)ОМ она еще указана как строящаяся, хотя при ней уже есть священник.

Церква точно была построена Шираями в 1770 году. Некоторые источники это подтверждают. И работала до 1928 года.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 28-07-2011 10:42
Ооо, пане адміне, а що то за джерела???

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 28-07-2011 11:22
Ооо, пане адміне, а що то за джерела???

Тоя джерелО завецца "Населенные пункты Брянского края". Ище думаю, што узято ета из книжцы старой пра Черниговскую епархию, што иде-та у интирнети захована.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 28-07-2011 12:11
Так у мене ж то була множинА: джерело-джерела, саме як у Вас "источники"

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 28-07-2011 13:47
Так у мене ж то була множинА: джерело-джерела, саме як у Вас "источники"

Полагаю, что слово джерело в Ширяевке не употреблялось. Источник или родник там, скорее всего, именовали ключом . Как думаете?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148 		Добавлено: 28-07-2011 14:31
Дык, может, какие хохлы и там тогда пробегали...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Буднянщина? Гордеевщина? - в общем, Ширяевка!

KXK.RU