Рухов-->Рюхов-->Рюхово

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Рухов-->Рюхов-->Рюхово

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 23 24 25 26 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 20-10-2019 16:32
Лазаревский А. М. Малороссийские посполитые крестьяне. (1648-1783) : историко-юридический очерк по архивным источникам. - Чернигов, 1866.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1483
Добавлено: 21-10-2019 14:39
Трубчевск------В ранних источниках город называется Трубечем, Трубежем, Трубецком, Трубческом или Трубежском. Первоначально поселение располагалось в 10 км ниже по течению Десны, рядом с современной деревней Кветунь[2].

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 18:40
Приветствую всех! Возможно, кто-либо встречал информацию о захоронении белорусского художника Аркадия Антоновича Астаповича? Он погиб 23.09.1941 в бою между Рюхово и Будой-Зарюховской. Может, есть информация об этом бое? Возможно ли, что его останки были после войны перезахоронены на рюховском кладбище в братской могиле танкистов? Спасибо всем откликнувшимся.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 19:51
Приветствую всех! Возможно, кто-либо встречал информацию о захоронении белорусского художника Аркадия Антоновича Астаповича? Он погиб 23.09.1941 в бою между Рюхово и Будой-Зарюховской. Может, есть информация об этом бое? Возможно ли, что его останки были после войны перезахоронены на рюховском кладбище в братской могиле танкистов? Спасибо всем откликнувшимся.


ў-ў-ў, а почему Вы решили, что Астапович Аркадий Антонович погиб 23.09.1941 в бою между Рюховом и Будой Зарховской? Откуда такая информация? 17 августа 1941 года немцами была занята Унеча, 18 августа - Стародуб, 22 августа - Почеп. Линия фронта 23.09.1941 была уже достаточно далеко от Рюхова.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 20:24
Radimich, так было написано в похоронке, которую получила сестра художника, Зинаида Антоновна ("погиб смертью храбрых в кровопролитной битве возле деревни Рюхов-Буды под городом Орлом"). Информация Мемориала подтверждает эти данные (дату смерти). Разумеется, похоронка могла быть отправлена позже, а художник погиб в августе. За уточнениями я и обратился. Спасибо.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 20:35
Radimich, так было написано в похоронке, которую получила сестра художника, Зинаида Антоновна ("погиб смертью храбрых в кровопролитной битве возле деревни Рюхов-Буды под городом Орлом"). Информация Мемориала подтверждает эти данные (дату смерти). Разумеется, похоронка могла быть отправлена позже, а художник погиб в августе. За уточнениями я и обратился. Спасибо.

От нашего села Рюхова до г. Орла 220 км. Брянск был оккупирован немецкими войсками с 6 октября 1941 года, Орёл - 3 октября. Так что теоритически 23.09.1941 Астапович А.А. мог быть под Орлом.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 20:40
Radimich, здесь-то и есть противоречие. В похоронке чётко указывается именно Ваш Рюхов. Другого под Орлом нет. А вот информация о захоронении Астаповича на вопрос бы, возможно, ответила. Тем более в могилу танкистов в 1960-е гг. были перенесены останки из пяти рюховских могил, насколько я понимаю.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 20:48
Radimich, здесь-то и есть противоречие. В похоронке чётко указывается именно Ваш Рюхов. Другого под Орлом нет. А вот информация о захоронении Астаповича на вопрос бы, возможно, ответила. Тем более в могилу танкистов в 1960-е гг. были перенесены останки из пяти рюховских могил, насколько я понимаю.


ў-ў-ў, можно видеть саму похоронку? Как мог Рюхов находиться под Орлом, если между ними 220 км? Может быть, в похоронке всё изложено несколько по-другому? Да, с. Рюхов Унечского р-на с 1937 по 1944 г. относилось к Орловской области, но никак не было под Орлом.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 20:58
Radimich, к сожалению, сестра художника уже ушла из жизни. Могу лишь предоставить пересказ на белорусском языке. Там есть нюансы (фамилии командиров, например), указывающие на достоверность информации. https://sun9-52.userapi.com/impg/FJK53zf4nOwjvLKLOThrFkT7XzwIBcHtP7vaOw/Bm8cwb6Dmkw.jpg?size=784x192&quality=95&sign=6bf7b3f4b3db1fe8e3a1e0c1ed52d6fe&type=album

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 21:00
Radimich, к сожалению, сестра художника уже ушла из жизни. Могу лишь предоставить пересказ на белорусском языке. Там есть нюансы (фамилии командиров, например), указывающие на достоверность информации. https://sun9-52.userapi.com/impg/FJK53zf4nOwjvLKLOThrFkT7XzwIBcHtP7vaOw/Bm8cwb6Dmkw.jpg?size=784x192&quality=95&sign=6bf7b3f4b3db1fe8e3a1e0c1ed52d6fe&type=album


Здесь указан 111 оапб , а не 1110-й, как на ОБД Мемориал. !110 осапб вообще нигде не ищется, кроме как в приказе на ОБД Мемориал.
А на страничке
ЛИЦА ВОЙНЫ фото, под которым написано: " Воины 111 отдельного сапёрного батальона 6 Краснознамённой стрелковой дивизии 4 армии. Январь 1942 г. Слева направо: капитан Шуляковский В.Н., старший лейтенант Разинков В.И., старший лейтенант Соболев П.М., капитан Шелудько П. Фото Шуляковскому В.Н."
Т.е. нужно смотреть мог ли быть 11 осапб в августе под Унечей.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 21:14
Да, именно так. Пока не могу сопоставить эту информацию. 1941-й год вообще для поисков очень сложный. Но бывало всякое. Немцы, например, всю войну досматривали могилу советского воина возле Красного костёла у нас, в Минске. В знак признания его мужества.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 21:18
Да, именно так. Пока не могу сопоставить эту информацию. 1941-й год вообще для поисков очень сложный. Но бывало всякое. Немцы, например, всю войну досматривали могилу советского воина возле Красного костёла у нас, в Минске. В знак признания его мужества.

Для начала нужно выяснить, где находилаь в августе-сентябре 1941 г. 6-я стрелковая Орловско-Хинганская дважды Краснознамённая, ордена Суворова дивизия, в составе которой был 111 одельный сапёрный батальон.
А ведь была 6 сд под Рюховом, если просмотреть страницу 6-я Орловская дважды Краснознаменная стрелковая дивизия:
"В ночь на 20.8 по приказу командира 4-го вдк дивизия совместно с 7-й и 8-й вдбр должна прорвать коммуникацию противника в районе Найтоповичи, Рюхово, в дальнейшем с выходом в район Баклань. 20 и 21.8 дивизия совершает прорыв, ведет бой в Рюхово, ... Рюхова Буда и к вечеру 21.8 сосредотачивается в Иватенки".

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 21:37
Radimich, т.е., есть вероятность, что в похоронке был перепутан месяц? А по поводу Мемориала? Возможно, был переход буквы "О" в цифру "0". Для 1947 года допустимо, как мне кажется.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 21:41
Возможно, есть где-либо документы о перезахоронении могил советских солдат в братскую могилу танкистов на кладбище? По-моему, это единственный путь. Или воспоминания старожилов, тех кто помнит 1960-е гг. В любом случае, спасибо большое. Этот художник очень важен для минчан. Так, как он, Минск того времени не рисовал больше никто.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 21:42
Radimich, т.е., есть вероятность, что в похоронке был перепутан месяц? А по поводу Мемориала? Возможно, был переход буквы "О" в цифру "0". Для 1947 года допустимо, как мне кажется.

Для того, чтобы как-то ответить на этот вопрос, нужно видеть саму похоронку. Но по той же ссылке, по которой написано , что дивизия вела бои в районе Рюхова, указано, что весь сентябрь она вела бои на реке Десне. А это далеко от Рюхова.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 21:46
Возможно, есть где-либо документы о перезахоронении могил советских солдат в братскую могилу танкистов на кладбище? По-моему, это единственный путь. Или воспоминания старожилов, тех кто помнит 1960-е гг. В любом случае, спасибо большое. Этот художник очень важен для минчан. Так, как он, Минск того времени не рисовал больше никто.

Под Рюхова Буда надо понимать не село Рюхов (Рюхово), а деревню Зарюхоховская Буда. Она в тот период назвалась Зарбудой, а в настоящее время это д. Березина Унечского р-на. У вас там написано, что погиб "ля вёскi Рухава-Буды". Т.е. он мог быть похоронен и в Березине. Возможно, надо смотреть воинские захоронения в Березине.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 21:50
Под Рюхова Буда надо понимать не село Рюхов (Рюхово), а деревню Зарюхоховская Буда. Она в тот период назвалась Зарбудой, а в настоящее время это д. Березина Унечского р-на. У вас там написано, что погиб "ля Рюховы Буды".
Да, мне это известно. Возможно, и так. Но название звучит, в любом случае, некорректно. Поэтому я взял нечто среднее :). А в Березине ведь никакого мемориала нет?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5210
Добавлено: 18-09-2021 21:58
Под Рюхова Буда надо понимать не село Рюхов (Рюхово), а деревню Зарюхоховская Буда. Она в тот период назвалась Зарбудой, а в настоящее время это д. Березина Унечского р-на. У вас там написано, что погиб "ля Рюховы Буды".
Да, мне это известно. Возможно, и так. Но название звучит, в любом случае, некорректно. Поэтому я взял нечто среднее :). А в Березине ведь никакого мемориала нет?

Памятник 3 советским воинам 25 стрелкового корпуса Брянского фронта, погибшим в сентябре 1943 г. при освобождении д. Березина

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 22:01
Radimich, да, помогает не сильно, увы.
Если смотреть этот памятник на ОБД Мемориал, то там указано, что захоронено 3 человека, танкисты, офицеры. И все почему-то неизветные.Для 1943 г. это достаточно странно.
Номер захоронения в ВМЦ 32-873

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-09-2021 22:04
Думаю, подобные поиски сестра вела в своё время. Но упиралась в эту же стену...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 23 24 25 26 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Рухов-->Рюхов-->Рюхово

KXK.RU