И снова про рок-н-ролл

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум официального фан-клуба Элвиса Пресли "How Great Thou Art" / Музыка и рок-н-ролл / И снова про рок-н-ролл

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 13-12-2005 10:26
ИМО Битлз родили легко тиражируемую популярную музыку, и всё. Их уникальность не в том, что они уникальны, а в том, что они стали первыми. Плохо это (стандартизация, возможность стать звездой, ныне данная каждому, кроме коматозников) или хорошо - чёрт знает


1. Битлы пришли уже на прочесанное американской эстрадой поле и деиствовали по её законам.
2. Музыка Баббл-гам появилась гораздо позже. А тин-идол лепили в Англии ещё в 50-х.
3. Битлы ввели моду на создание рок-бэндов и вдохновили на это многих, но что здесь плохого? И какое это отношение имеет к нынешнеи ситуации поп-индустрии? Сейчас рок-бэнды уже давно вышли из моды.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 13-12-2005 10:37
Считаю, что во втором случае оно действительно было негативным, да молодой Элвис, которого в 50-е винили во всех смертных грехах, был просто сущим ангелом по сравнению с ними.


Юля, а если конкретно? Например, в чем было негативное их влияние на молодежь? Что они сделали стршного, что ты их с Гитлером сравнила?

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 13-12-2005 10:46
Боже мой, да не сравнивала я их с Гитлером, а просто привела пример того, что влияние разным бывает!
в чем было негативное их влияние на молодежь

Посмотри на их фанов конца 60-х, начала 70-х - думаю, результат на лицо.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 13-12-2005 11:02
Боже мой, да не сравнивала я их с Гитлером, а просто привела пример того, что влияние разным бывает!
в чем было негативное их влияние на молодежь

Посмотри на их фанов конца 60-х, начала 70-х - думаю, результат на лицо.


Битлы виноваты?
Мне 3 дня назад знакомый по мылу отправил:
Если женщина ошпаривает себе бедра горячим кофе, который она поставила на сиденье между ног, в то же время управляя машиной и говоря по мобильнику, она обвиняет ресторан.
Если ваш сын кончает жизнь самоубийством, вы обвиняете рок-н-ролл или его любимого музыканта.
Если вы, выкуривая по три пачки в день в течение 40 лет, умираете от рака легких, ваша семья обвиняет табачную компанию.
Если ваша дочь беременеет от капитана школьной футбольной команды, вы вините школу за плохое сексуальное просвещение.
Если ваш сосед врезался в дерево, когда ехал домой пьяный - виноват бармен.
Если ваш родственник подцепил СПИД, потому что колол себе героин грязным шприцом - виновато правительство, не снабдившее его стерильным.
Если ваши внуки - придурки, не умеющие себя вести - виновато телевидение.
Если вашего друга застрелил спятивший псих - виноват производитель оружия.
Если еще один псих вламывается в кабину самолета и пытается убить
летчика на высоте 10 000 м, а вместо этого пассажиры убивают его самого, мать погибшего обвиняет авиакомпанию.
Говорят, что скоро человеческая расса вымрет и вместо нас на земле будут жить компютеры.Я хочу, чтобы вы свалили вину на Билла Гейтса.

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 13-12-2005 21:13
Браво!!! Саш, сам придумал?
Всё, что ты написал это, конечно, полная ерунда,
то есть ко мне не относится. Ты в любом случае меня не переубедишь, почему то те же хиппи не слушают Моцарта и не ходят на концерты симфонические. Что ни говори, я считаю, что музыка
сильно влияет на людей и меняет их.
В общем надоело мне что-то доказывать, да и ни к чему это. Саш, пусть каждый останется при своём мнении.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 13-12-2005 22:57
А я вот и не хиппи, и на концерты симфонические не хожу, Моцарта не слушаю, люблю Элвиса, Битлз, Бич Бойз и Роя Орбисона, ношу длинные волосы, но траву не курю. Скажите, кто я?
Прекратите мыслить стереотипами! Есть нормальные люди, есть идиоты, что ж всех в один котёл-то?
Не Битлз меняли мир, а мир менялся настолько стремительно, что не все успевали подстроиться. У Битлз это получалось. Но утверждать, что 4 парня изменили мир... Глупо... И Элвис тоже его не менял. Просто своей музыкой они помогали стать ему лучше, и у них это получалось - и у Элвиса, и у Битлз, и у всех, кто творец а не ремесленник.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 359
Добавлено: 13-12-2005 23:49
Sasha

Не уходи от темы. Я не утверждал, что Битлз чинили зло и вообще ничего не сделали. Но то, что их путь до сих пор успешно повторяют все, кому не лень, - факт. Универсальные команды до сих пор и существуют, и влияют, и воют, и занимают эфирное время на радио, которое, благодаря им и подобным деятелям, я не слушаю. Иванушки, Звери, Корни и ещё что там понавылезло только у нас и только за последние годы... Факт не радует. Мелодичный вой в микрофон и визжащие дифчонки на переднем плане, а мы скоро отметим 50-летний юбилей "беспроигрышного варианта"

гранд
Группа: Участники
Сообщений: 2049
Добавлено: 14-12-2005 01:06
Я ни на чём не настаиваю, моё мнение таково, хотя и с Максимом во многом согласна, это не ко всем относится.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 14-12-2005 06:13
Sasha
Универсальные команды до сих пор и существуют, и влияют, и воют, и занимают эфирное время на радио, которое, благодаря им и подобным деятелям, я не слушаю. Иванушки, Звери, Корни и ещё что там понавылезло только у нас и только за последние годы... Факт не радует. "


Бред!
Битлы наоборот уxодили от этого стереотипа.

Я повторю, ты путаешь Баббл-гам и Битлз.
Не говори aбстрактными фразами. Скажи четко на каком основании ты решил, что Битлы виновны в том, что наши эфиры не крутят рок-н-ролл?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 14-12-2005 06:21
Ты в любом случае меня не переубедишь, почему то те же хиппи не слушают Моцарта и не ходят на концерты симфонические. Что ни говори, я считаю, что музыка
сильно влияет на людей и меняет их.

Roll Over Beethoveen!!!

Ты права. Музыка Битлз влияла на их поклоников, но толко в позитивном смысле, так же как это делала музыка Элвиса.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 14-12-2005 06:35
Юля, а я всегда считал, что ты рок-н-ролльная девченка. А ты сейчас такое говоришь... (*_*)

хиппи не слушают Моцарта и не ходят на концерты симфонические. Что ни говори, я считаю, что музыка сильно влияет на людей и меняет их.


Скажи ещё, что они не делают уроки, не носят школьную форму, причёсываются как преступники, пристают к девочкам и убивают время перед магнитофоном.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 14-12-2005 10:37
Sasha, ты по моему немного путаешь культуру хиппи с Тэдди-бойями. Тэдди-бойи - не делают уроки, не носят школьную форму, причёсываются как преступники , пристают к девочкам и убивают время перед магнитофоном. (все это детские шалости и естественный конфликт поколений).
Хиппи - уже другое поколение. Культура по большей своей части завязанная на LSD.
Не мне их судить, но по прошествии времени, можно заметить, что во многом благодаря хиппи и их свободной любви, мы имеем СПИД, религиозные секты и наркоманию. Что касается музыки - то это понижение профессионализма исполнения, со ставкой на эпатаж публики за счет поведения, внешнего вида, ненормативной лексики. Это мое субъективное мнение, и я никому его не навязываю.
Сразу хочу сказать, что Боба Дилана я уважаю как поэта, барда, музыканта. Но он такой один, а вот второсортных наркоманов пишущих психоделический бред до дури.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 14-12-2005 10:42
А ведь не были Битлз хиппи. И у молодёжи в Вудстоке были другие идеалы: Дженис Джоплин, Джими Хендрикс... Вот где настоящие хиппи.
И не хиппи придумали СПИД. Эта чума пошла из Африки.

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 14-12-2005 11:03
И не хиппи придумали СПИД

Еще б они его придумали. Он сам кого хош придумает.
Я и не говорю что Битлы были Хиппи. Так - промежуточный вариант. Если серьезно - Битлы гениальные мелодисты. Но как личности в отдельности - не мое.
Про Культуру "ТэддиБой" образца южных штатов США конца 50х:
Напиться виски, въехать в столб на тачке, нахамить родителям и напугать бабушку на улице своей прической - вот их самые страшные грехи (в основном). Им бы и в голову не пришло обдалбываться, сношаться не с противоположным полом, и искать смысл жизни в LSD.

светило
Группа: Участники
Сообщений: 2736
Добавлено: 14-12-2005 11:11
Ну блин договорились уже до того, что хиппи были гомиками

гранд
Группа: Модераторы
Сообщений: 1178
Добавлено: 14-12-2005 11:30
Ну блин договорились уже до того, что хиппи были гомиками

Ну зачем так сразу о всех - гомики Не все!... Дженис Джоплин например - лесбиянка.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 359
Добавлено: 14-12-2005 21:48
Sasha
Бред!
Битлы наоборот уxодили от этого стереотипа.

Я повторю, ты путаешь Баббл-гам и Битлз.
Не говори aбстрактными фразами. Скажи четко на каком основании ты решил, что Битлы виновны в том, что наши эфиры не крутят рок-н-ролл?


Сплошные оговорки по-Фрейду. И если ты не прекратишь, я оставлю за собой право в дальнейшем использовать в отношении тебя такие же приёмчики: додумывать смысл и приписывать фразы. Повторять написанное выше не буду, оправдываться тем более, сам перечитай.

Ну ладно, допустим, ты это сгоряча. Так вот, в своих рассуждениях я опирался на следующие факты:
а) гОлоса ни у одного из Битлз нет. На концертах стандартный гундёж и вдохновенное хрипение в сложных местах. Но правильное использование музыкальных инструментов помогает это скрыть
б) дружный гармоничный вой группы даёт практически такой же по силе эффект, как и мощное сольное исполнение. Этот приём ныне применяется с тем же успехом. До Битлз согруппники подпевали на заднем плане
в) данную формулу легко повторить

Бич Бойз начали применять эти же методики одновременно с Битлз (вот только голоса были лучше), так что, пожалуй, идеи носились в воздухе. Битлз были англичане, а американцы очень любят англичан, и ещё американцы очень любят навязывать свои любимые вещи остальному миру. Так и понеслось

гранд
Группа: Администраторы
Сообщений: 1082
Добавлено: 18-12-2005 06:13
Да, интересно у вас темка раскручивается. А я бы во многом согласился со Слэмем и Юлей пожалуй. Еще бы добавил, что к популярности Битлз в первую очередь мененеджер приложил руку. Он все грамотно продумал. Пиджачки, галстучки, и все такое рассчитанное на успех у дамочек. И прототип первой в мире мальчиковой поп-группы. И популярно это стало потому что идея была новаторской. Группа конечно очень хорошая, но успех к ней пришел я бы сказал скорее благодаря pr-компании чем из-за качества музыки, которая естественно на высоком уровне. Понимаете что я хочу сказать - Если бы у Манкис был менеджер порасторопнее вполне возможно им бы достались все лавры. Получилось что-то вроде эффекта снежного кома, когда кто-то что-то новое увидел и сказал что это круто, даже если это не так на самом деле. потом кто-то подхватил и уже затем это стало модно и если ты это не признаешь ты уже вроде как не врубаешься в тему и типа отсталый. Популярность Элвиса больше построена на индивидуальном таланте. А у Битлз на хорошей мозге менеджера, который смог найти идеальный имидж 4-м хорошим музыкантам и раскрутить их грамотным pr-ом. Я так полагаю, хотя и не претендую на истину.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 18-12-2005 06:34
Популярность Элвиса больше построена на индивидуальном таланте.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 642
Добавлено: 18-12-2005 06:46
Хиппи - уже другое поколение. Культура по большей своей части завязанная на LSD.
Что касается музыки - то это понижение профессионализма исполнения, со ставкой на эпатаж публики за счет поведения, внешнего вида, ненормативной лексики.

Майк, перечисли мне исполнителей, которые вывели культуру хиппи.То есть стоят в самой основе.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Форум официального фан-клуба Элвиса Пресли "How Great Thou Art" / Музыка и рок-н-ролл / И снова про рок-н-ролл

KXK.RU