Бог Слово - Иисус Христос

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Олазарённых / Избранное / Бог Слово - Иисус Христос

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 25-03-2013 22:23
Фильм "Тайное сияние"

А может ещё X-Files в качестве "доказательств" приведёте?

В "Ветхом завете" описано как и почему нужно соблюдать 10 заповедей, и что бывает с теми кто не хочет.

Вот именно! В Ветхом Завете дано понимание веры в Бога как в Святую Троицу!

А принятие догматов это ХАЛЯВА!

Выбросьте эту вульгарщину (если хоть что-то ещё понимаете), когда разговариваете о Высшем.

признай символ веры и будешь прощён на веки-вечные, соблюдаешь обряды и окажешься в раю, помолился покаялся(признался в грехах) и можно дальше убивать.

Это кто вам такую чушь внушил? Не Лазарев ли? Так кто после этого Лазарев? Не лжец ли? Вместе со всей своей теорией?

Неужели вы думаете что создавая этот мир и вдыхая вечную душу в человека Бог сделал её однажды приходящею в этот мир.
Повертите головой вокруг,все циклично повторяется "день сменяет ночь и приходит снова день".

Опять же, спорите с чем-то лазаревским, но не с Христианством.
Со смертью Жизнь не заканчивается, но на основании земной цикличности нельзя строить подобные выводы... это как минимум, "притянуто за уши" - с каждой весной расцветают новые растения, живут новые организмы и проч. Потому отождествление уже некорректно - в природе нет повторений. Скорее, мы можем говорить о цикличности и сменяемости поколений - но это скорее может свидетельствовать против "реинкарнаций".

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 64
Добавлено: 25-03-2013 23:45
http://newsland.com/news/detail/id/415676/

ship дает ссылку на статью некоего Олега Сатова от 9 сент.2008г.
"Чем опасно христианство или - кому выгодны 10 заповедей?"
Олег Сатов, как он сам о себе пишет, "психолог без психологического образования"(с), "сам я неуч"(с).
Стоимость семинара "неуча" - от 2000р. Также "психолог без образования" занимается распродажами записей своих "семинаров" - по тем же ценам.
Никого не напоминает?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 26-03-2013 16:05
Фильм "Тайное сияние"

А может ещё X-Files в качестве "доказательств" приведёте?

В "Ветхом завете" описано как и почему нужно соблюдать 10 заповедей, и что бывает с теми кто не хочет.

Вот именно! В Ветхом Завете дано понимание веры в Бога как в Святую Троицу!

А принятие догматов это ХАЛЯВА!

Выбросьте эту вульгарщину (если хоть что-то ещё понимаете), когда разговариваете о Высшем.

признай символ веры и будешь прощён на веки-вечные, соблюдаешь обряды и окажешься в раю, помолился покаялся(признался в грехах) и можно дальше убивать.

Это кто вам такую чушь внушил? Не Лазарев ли? Так кто после этого Лазарев? Не лжец ли? Вместе со всей своей теорией?

Неужели вы думаете что создавая этот мир и вдыхая вечную душу в человека Бог сделал её однажды приходящею в этот мир.
Повертите головой вокруг,все циклично повторяется "день сменяет ночь и приходит снова день".

Опять же, спорите с чем-то лазаревским, но не с Христианством.
Со смертью Жизнь не заканчивается, но на основании земной цикличности нельзя строить подобные выводы... это как минимум, "притянуто за уши" - с каждой весной расцветают новые растения, живут новые организмы и проч. Потому отождествление уже некорректно - в природе нет повторений. Скорее, мы можем говорить о цикличности и сменяемости поколений - но это скорее может свидетельствовать против "реинкарнаций".

А вы посмотрите вокруг, как люди поступают. Или вы слепы, глухи и ни с кем не общаетесь?
Чтобы рассуждать о фильме нужно его хотя-бы посмотреть!
Реинкарнация существовала в ведической культуре много тысяч лет до рождения Христа, затем в Индуизме, Буддизме. Было забыто в Иудейской и Мусульманской церквях, а понятие "выход из колеса перевоплощений" подменено на понятие "рай". Кто знает, может "Вознесение Христа" и явилось таким "выходом" и переходом на какой то новый уровень сознания.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 26-03-2013 16:48
http://newsland.com/news/detail/id/415676/

ship дает ссылку на статью некоего Олега Сатова от 9 сент.2008г.
"Чем опасно христианство или - кому выгодны 10 заповедей?"
Олег Сатов, как он сам о себе пишет, "психолог без психологического образования"(с), "сам я неуч"(с).
Стоимость семинара "неуча" - от 2000р. Также "психолог без образования" занимается распродажами записей своих "семинаров" - по тем же ценам.
Никого не напоминает?

А какого цвета дипломы о высшем образовании имели ваши так называемые "святые" или как их более правильно нужно назвать сподвижники церкви- именно церкви а не веры.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 26-03-2013 17:09

Христианство должно строится из понимания закона данного Моисею.


Ерунда какая то.
Моисей из Ветхого Завета.
Православие, Христианство к нам пришло от Иисуса Христа, а не от Моисея. Поэтому Христианство строится по Спасителю.
Как может строится Христианство от Моисея когда Иисус ещё не родился.
Чушь.
И вообще Уважаемый слово халява придуманный Вашим бездарем не стоит тут упоминать. Так как Вы родились, как халявщик. Вы пили материнское молоко, ели кашки, какали. Если всё подогнать под халяву то будет почти всё, что нам даёт Господь по своей милости халявой. Конечно это ерунда.

Слово ХАЛЯВА придумали "хиппи".
Вы путаете чисы с трусами когда сравниваете дар Божий с РПЦшными догмами.
Исус говорил: я пришел не нарушить закон, но исполнить его. Закон , если кратко: это 10 заповедей, а если длинно: Ветхий завет, а еще Талмуд и Коран. Если полностью убрать из Библии Ветхий завет то Новый завет будет восприниматься как бред сивой кобылы в темную ноябрьскую ночь.

бакалавр
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 26-03-2013 17:10

Реинкарнация существовала в ведической культуре много тысяч лет до рождения Христа, затем в Индуизме, Буддизме. Было забыто в Иудейской и Мусульманской церквях, а понятие "выход из колеса перевоплощений" подменено на понятие "рай". Кто знает, может "Вознесение Христа" и явилось таким "выходом" и переходом на какой то новый уровень сознания.

Понятие реинкарнации появилось сравнительно недавно и в ведах и в буддизме. Изначально этого понятия не было, изучайте историю.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 26-03-2013 17:27
Свт. Феофан Затворник

Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся.


Это уж совсем другое. Там говорилось о ведущих пустые изыскания и бесполезные споры, а здесь представляется лицо опасное, еретик

и т.д. ну прямо как на комсомольском собрании-те кто не снами те против нас. Православие может стать мировой религией, и к ней примкнут здравомыслящие люди,если откажется от догмата и внимательно почитают Библию.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 26-03-2013 17:33
Самое интересное в статье: http://newsland.com/news/detail/id/415676/
это комментарии.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 448
Добавлено: 27-03-2013 23:13
Серги!!! Давай убирай этих недоумков, иначе они загадят всё вокруг, Сдаюсь, нужно банить этот бред. Срочно убирайте их!!!
Оно даже не может понять что я говорю не про первопричину слова халява, а про значение которое придумал Лазарев. То есть оно вообще ничего не понимает. Оно даже приплило коран, котрый в общую кучу вывалилось вместе с талмудом. И ничего так что ислам родился после христианства, в 7 веке. И где талмудизм а где коран? Я не понимаю что у них в голове..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 448
Добавлено: 27-03-2013 23:19

ship

Внимательно прочтите!!!
Надеюсь Вам не нужно объяснять кто такой Лев. Николаевич?


Лев Николаевич Гумилёв

Несовместимость

Эпизоды из Ветхого Завета отпугивали христианских неофитов от традиционного иудаизма, а уж о контакте христианства с талмудизмом и речи быть не могло. Поэтому во II в. среди христиан наблюдается стремление разграничить учение Ветхого и Нового Заветов и обосновать это теологически.

При этом логически следовало, что Яхве, бог Моисея, отнюдь не тот Элои, к которому воззвал распятый Христос; следовательно, сходство древнего еврейского однобожия, по существу почитания племенного бога евреев, и христианского единобожия — мнимо.

* * *

Библия была уже переведена на греческий язык и перестала быть тайной. Ее читали усердно, но реакция читателей была различной.

Одни вступались за змея, побудившего Еву заполучить познание добра и зла, а того бога, который хотел оставить людей в невежестве, именовали злым демоном.

Другие объявили материю, а следовательно, весь видимый мир несуществующими, т. е. просто помехами на пути к совершенствованию души, реальность коей утверждалась.

Третьи отрицали преемственность Нового и Ветхого Заветов, считая древнюю еврейскую религию поклонением сатане (Маркион и его школа).

* * *

Различие между богом Ветхого Завета и евангельским Богом формулировалось так:

“Первый запрещает людям вкушать от древа жизни, а второй обещает дать побеждающему вкусить „сокровенную манну“ (Апокалипсис 2, 17).

Первый увещевает к смешению полов и к размножению до пределов ойкумены, а второй запрещает даже одно греховное взирание на женщину.

Первый обещает в награду землю, второй — небо.

Первый предписывает обрезание и убийство побежденных, а второй запрещает то и другое.

Первый проклинает землю, а второй ее благословляет.

Первый раскаивается в том, что создал человека, а второй не меняет симпатий.

Первый предписывает месть, второй — прощение кающегося.

Первый требует жертв животных, второй от них отвращается.

Первый обещает иудеям господство над миром, а второй запрещает господство над другими.

Первый позволяет евреям ростовщичество, а второй запрещает присваивать незаработанные деньги.

В Ветхом Завете — облако темное и огненный смерч, в Новом — неприступный свет;

Ветхий Завет запрещает касаться ковчега завета и даже приближаться к нему, т. е. принципы религии — тайна для массы верующих, в Новом Завете — призыв к себе всех.

В Ветхом Завете — проклятие висящему на дереве, т. е. казнимому, в Новом — крестная смерть Христа и воскресение.

В Ветхом Завете — невыносимое иго закона, а в Новом — благое и легкое бремя Христово”.

Этот трактат приписан Маркиону — христианскому гностику середины II в.

Взгляд Маркиона на Космос разъяснил его ученик Апеллес (умер ок. 180 г.). Единое начало — нерожденный бог — сотворило двух главных ангелов. Один, “знаменитый и славный”, сотворил мир; другой, “огненный”, враждебен богу и миру.

Следовательно, мир, как творение доброго ангела, благостен, но подвержен ударам злого, “огненного”, отождествленного с Яхве Ветхого Завета.

Это учение, утверждающее наличие метафизического Зла, угрожающего культуре и природе (биосфере), отсутствует в Ветхом Завете. Там грехом считается нарушение “закона”, т. е. предписания, как акция непослушания.

Сатана упомянут только в Книге Иова, но и здесь он не соперник и не враг бога, а его сотрудник. Бог и сатана вместе осуществляют жестокий эксперимент над беззащитным и невинным Иовом, а потом угрозами зажимают ему рот. Зато в Евангелии Христос отказывается от общения с дьяволом, говоря: “Отыди от меня, сатана!”

Таким образом, оказывается, что смысл Ветхого и смысл Нового Заветов противоположны.

Но если так, то почему христианская церковь ввела Ветхий Завет в состав священных книг? Для решения этого вопроса необходимо обозреть расстановку сил в конце II в. и в III—IV вв.

Главным врагом юного христианского этноса был неоиудаизм Талмуда и Каббалы, но полемика христиан с иудеями велась на фактическом материале Библии. Обе стороны доказывали, что их учение ближе к древнему, а следовательно, и правильнее (о чем писал Юстин Философ в “Разговоре с Трифоном Иудеем”).

По сути дела, обе стороны были не правы, ибо и христианство, и талмудизм были явлениями новыми, связанными с начальными фазами своих этногенезов. Однако аберрация близости заставляла и их обращаться к Писанию как к непререкаемому аргументу. А коль скоро так, то это Писание надлежало изучать.

В III в. в игру вступил новый партнер — манихейство. Манихейская концепция по сути атеистична, т. е. на место личного бога и дьявола она ставит стихии “света” и “мрака”, в результате борьбы которых возник и существует материальный мир. Но отношение к миру у манихеев и христиан было противоположным.

Манихеи считали материальный мир (биосферу) злом, а его создателя — злым демоном. В противоположность христианству “творящий свет” (Божественную энергию) они считали мраком, а “мрак” (бездну или вакуум) — светом. Для борьбы с культурой и с самой биосферой этого было вполне достаточно.

Тогда в 180—190 гг. христианская мысль для оказания сопротивления атеистическим антисистемам гностицизма приняла на вооружение Ветхий Завет в варианте “семидесяти толковников”, сделанный еще во II в. до н. э. Этот “завет” был во II в. н. э. “ветхим” не только для христиан, но и для самих иудеев, подавляющее большинство которых приняло Талмуд, практически вытеснивший религиозные представления древности.

А в конце III в. жестокие гонения Диоклетиана и, с другой стороны, пропаганда манихейства поставили перед церковью сложные задачи, более актуальные, чем борьба с древним иудейством. Более того, в иудейском предании хотели видеть союзника против общего врага, а в однобожии (генотеизме) — зачаток единобожия, как бы предчувствие христианства. Эта тенденция странным образом уживалась с развитием учения о Троице и Логосе, которое по своим философским истокам восходило к неоплатонизму, столь же враждебному гностицизму, как и церковное христианство.

Для своего времени такая позиция была целесообразна. Поэтому не надо осуждать апологетов III в. и “отцов церкви” IV в. за благосклонное отношение к историческим пассажам и поэтическим шедеврам греческого перевода Библии. Эти блестящие филологи и философы не могли даже вообразить, что через тысячу лет наступит время, когда найдутся люди, желающие воскресить побивание камнями пророков, принесение в жертву вместо себя невинных животных, убийство или “отстрел” иноплеменников и учение о предопределении, снимающее с человека моральную ответственность за любые преступления. Все перечисленное, бытующее в цивилизованном мире, связывается с ветхозаветным мировоззрением, но в V—VIII вв. такого безобразия ни один ученый муж не признавал.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 64
Добавлено: 27-03-2013 23:53
Серги!!! Давай убирай этих недоумков, иначе они загадят всё вокруг, Сдаюсь, нужно банить этот бред. Срочно убирайте их!!!

Присоединяюсь. Уже загадили.

Я не понимаю что у них в голове..

Мозги эконом-класса.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 28-03-2013 10:46
В очередной раз всех призываю уважать себя и остальных пользователей форума. Не опускайтесь до хамства. Уж лучше вообще ничего не отвечайте, чем вот так вот хамить.

Что касается загаживания, то тут просто не надо кормить троллей. Вот вы ему отвечаете и тем самым даёте ему повод продолжать яростно отстаивать свои убеждения. Если видно, что дальнейший разговор с человеком бесперспективен, то и не надо с ним общаться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 448
Добавлено: 01-04-2013 10:35
Ну, Вы тогда ему(ей) отвечаете. И провоцируете Мы же не можем все замолчать. Одновременно.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 15-04-2013 17:05
В очередной раз всех призываю уважать себя и остальных пользователей форума. Не опускайтесь до хамства. Уж лучше вообще ничего не отвечайте, чем вот так вот хамить.

Что касается загаживания, то тут просто не надо кормить троллей. Вот вы ему отвечаете и тем самым даёте ему повод продолжать яростно отстаивать свои убеждения. Если видно, что дальнейший разговор с человеком бесперспективен, то и не надо с ним общаться.

Как будто отвечали два разных человека, один призывает к уважению, другой называет оппонента гоблином.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 15-04-2013 17:08

Реинкарнация существовала в ведической культуре много тысяч лет до рождения Христа, затем в Индуизме, Буддизме. Было забыто в Иудейской и Мусульманской церквях, а понятие "выход из колеса перевоплощений" подменено на понятие "рай". Кто знает, может "Вознесение Христа" и явилось таким "выходом" и переходом на какой то новый уровень сознания.

Понятие реинкарнации появилось сравнительно недавно и в ведах и в буддизме. Изначально этого понятия не было, изучайте историю.

А относительно недавно, это сколько? 5, 10, или 20 тысяч лет назат?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 15-04-2013 17:21

ship

Внимательно прочтите!!!
Надеюсь Вам не нужно объяснять кто такой Лев. Николаевич?


Лев Николаевич Гумилёв

Несовместимость
и т.д.

Вы продолжаете пичкать форум цитатами из трактатов. А что вы сами думаете?
Что может сказать гениальный публицист или прозаик исходя из догмата РПЦ ? А что может сказать современный служитель церкви? Да то-же самое ,иначе ему выдадут огромный пинок под зад. И что он будет делать? Миластиню просить?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 15-04-2013 17:32
Может быть лучше искать сходство между религиями чем разногласия! Разность ведет к войне, а наличие сходстава к объединению (но это не выгодно всем основным "церквям" , во главе угла ДЕНЬГИ!!!)
А халява она и в Африке ХАЛАВА.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 15-04-2013 17:47
Давайте представим мир без основ Ветхого завета. что получится?Общество где главный дядька с дубинкой, кто сильнее тот и прав. Кто сильнее тот и прав ( правда современное общество поклоняющееся золотому тельцу сильно от первобытного не отличается. и приходится закручивать гайки чтобы удержать в повиновении )
То что мы давно привыкли понимать как норму поведения в обществе и есть нормы (заповеди) Ветхого завета,

бакалавр
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 25-04-2013 16:38
Более полная цитата: [B]«Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную». (Гал. 6:7-8)
Здесь показана разница между материальными и духовными ценностями. Цель любой истинной религии заключается в том, чтобы предоставить своим последователям возможность осознать свою изначальную духовную природу. Кармические реакции возникают в результате кармической деятельности(положительной, отрицательной или смешанной). Духовное самоосознание достигается в результате духовной практики и подразумевает полное и бесповоротное освобождение от кармы. Таким образом вы истолковали эту цитату с точностью до наоборот. Вот к чему приводит изучение Библии по книгам Лазарева.

Что-ж за более полную цитату, спасибо. Единственное, что я отсюда не поняла, что вы имеете ввиду под фразой "кармическая деятельность"? Я почему-то у Лазарева такой комбинации слов нигде не встречала. Это скорее вы как-то не так его поняли. Похоже для вас слово "карма" до сих пор несёт негативный оттенок. Я вот знаете, во что никогда не поверю? Что в какой-то отдельно взятой религии может отсутствовать понятие "возмездия". Всё-равно же даже у мало-мальски верующего человека может существовать такое духовное осмысление, что "Бог всё видит". Можно сказать, что карма - это его "глаза" и "руки", и поэтому только от характера человека может зависеть, как он воспримет им данное: либо как повод для дальнейшего духовного развития, либо для самоугнетания или мести. Вот вам и вся духовная практика по Лазареву. И поэтому какая-либо другая может помочь лишь минимально. Если ты как-либо умеешь проходить травмирующие ситуации, то это уже практика по его методу, даже если она преимущественно неосознанная. Вы вообще-то правильно сказали, что цель любой истинной религии - это возможность помочь людям осознать свою духовную природу. И Лазарев это хорошо понимая, объясняет его чуть шире: каждый человек божествен изначально, дъяволизм начинается тогда, когда он забывая о своей божественности, начинает жить из чисто корыстных интересов. А такой человек, даже думая, что он очень духовный, может на самом деле очень сильно ошибаться.


мысли Лазарева по этому поводу, как о трёх составляющих объекта: информация, поле, вещество - мне кажутся более разумными.

Это потому что у вас нет истинных духовных знаний. Если вы не будете читать статьи, на которые мы вам давали ссылки, то ничего не изменится.Вы по-прежнему не будете понимать то, что мы вам говорим. Вам по-прежнему будет казаться, что Лазарев прав, а христиане ошибаются. Предлагаю договориться так: когда вы с помощью системы Лазарева достигните духовных высот и станете святой, тогда вы сможете критиковать то, чему учили святые Отцы Церкви Христовой. Не берите пример с Лазарева. В Царстве Бога он никто и звать его никак, а уже критикует учение святых подвижников Христианства. Так нехорошо.

Интересно, а где он критикует ваших святых Отцов, пример не приведёте?
Если б в Царстве Бога Лазарев был бы совсем никто, то Он бы вряд ли послал его на землю, для того, чтоб он помог людям расшифровывать истины, заложенные во всех святых книгах земли. И с психологической точки зрения он понимает о чём говорит. Скорей всего в духовных семинариях пока отсутствует такой предмет, как "религиозная психология". И поэтому какие-то моменты современные священники могут запросто пропускать. Мировоззрение полноценное вроде бы и есть, а вот с психологической позиции всё гораздо сложнее. Вам может лишь казаться, что он кого-то критикует, хотя вы можете запросто спутать понятие критики с анализом. Он же не критикует огульно поведение самого Христа, а наоборот, аналитически доказывает правоту его действий. Так, что я считаю, что вы тут слишком его перекрутили. Если какой-то исследователь-психолог знает, как донести до самих душ, а не только сознания людей, истинное учение христианства и др.религий, то это никоим образом ваших любимых Святых Отцов касаться никак не может. Человек элементарно нашёл другой подход к личности человека, не создавая в принципе ничего нового. Он же к своим трудам относится не больше, чем как к исследованиям, и поэтому спокойно может признать какие-либо свои ошибки, утверждая лишь то, что он ничему не учит, и ни к чему не призывает. И, каким-то там гуру, или учителем, его можно назвать лишь на больную голову. Неужели так легко можно спутать явление искажения с упрощённой расшифровкой?

Сложнее всего распознать ложь, которая перемешана с правдой. В таком виде ложь наиболее опасна. Даже если Лазарев говорит о Боге 99% правды и всего 1% лжи, (но этот 1% в самом главном), то его учение нужно отмести, как вредное и не способное привести к спасению души.
Похоже вы всего-навсего заняты поиском лжи, не учитывая возможности развития сознания и психологических возможностей. А иначе вряд ли бы прописались на этом сайте. Конструктивной критики для вас нет и быть не может.

бакалавр
Группа: Участники
Сообщений: 97
Добавлено: 25-04-2013 16:40
Серги!!! Давай убирай этих недоумков, иначе они загадят всё вокруг, Сдаюсь, нужно банить этот бред. Срочно убирайте их!!!

Ну, и кто тут тролль на самом деле?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Олазарённых / Избранное / Бог Слово - Иисус Христос

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU