Страницы: 1

Автор	Сообщение
Westa33 Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 20-08-2010 17:37
	Добрый день,Уважаемые! У меня проблема, подруга подсела на ДК, мне не нравится её психическое состояние, она натура увлекающаяся и впечатлительная. Все мои попытки критики не увенчались успехом и даже не сподвигли её на переосмысление прочитанного. Начала читать сама, я скептик, для меня это полный бред (только глаза устают от чтения и от попытки все-таки найти рациональное зерно, которое впечатлило подругу). Подскажите, чем мотивировать её на переосмысление??? Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 21-08-2010 14:31
	Простите, Westa33, пока нет универсальной технологии вывода людей из деструктивной секты Лазарева. Наибольшую эффективность на данный момент показывает обращение за помощью к православным священникам. Постоянный, длительный - в течение года, двух - прессинг с вашей стороны может способствовать выходу подруги из деструктивной секты. Показывайте методы, какими Лазарев манипулирует сознанием обращенных, показывайте глупость и жуткую безграмотность. Показывайте передерги, ложь и искажения в Книгах Лжи. Узнайте, какие бесспорные авторитеты есть у подруги и сшибите лбами их авторитетность и индоктринацию секты. Указывайте ей на людей, которым удалось выйти из под влияния Лазарева, спрашивайте, почему такое явление вообще существует, если "учение" секты дает ответы на все вопросы. Заставьте почитать соответствующую литературу, наконец. Не стесняйтесь давить, издеваться над учением деструктивной секты и ее лидером, несмотря на реакцию подруги (а она будет и ох какая). Если проиграете, вы все равно потеряете подругу, так что "все для победы". Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 21-08-2010 14:55
	И примите меры от собственного инфицирования, это очень контагиозно. Старайтесь не читать Книги Лжи, вы получите достаточно информации и со слов подруги. Если вам что-то в доктрине секты показалось "правильным" и "полезным", тут же останавливайтесь и ищите, где вас подловили. Без подвоха ни одного утверждения не замечено. Постоянно упоминайте брошюры как Книги Лжи, стиль "повествования" - Лживый язык. Пусть это закрепится у нее в сознании. Как подсказка - тут один из популяризаторов секты в аффекте проболтался: "Общечеловеческие ценности, мораль, нравственность давно стали для вас "дубинкой" против Лазарева." Цитировать
Westa33 Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 23-08-2010 10:59
	Огромное спасибо за ответ, буду продолжать борьбу!!! Думаю, её ещё можно переориентировать с "учения" ДК на абсолютные ценности!!! Но меня просто поражает как люди безоговорочно верят всему, что изложено в этих книжках, ведь не дети же читают, а взрослые люди с богатым жизненным опытом, со сложившимся мировоззрением! Ещё раз спасибо за рекомендации!!! Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 23-08-2010 11:40
	Спрашивайте, если что. Учтите только, что вы с таким типом лжи ранее не встречались, закручено так, что академикам не распутать. Вот наиболее простые изобличения: Ляпы и искажения со стороны С.Н. Лазарева, разбор одного фрактал-выброса, как мы их с подачи одной умнички называем. Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 23-08-2010 11:51
	Да, забыл сказать. По нашим наблюдениям, окончательная инициация (точка невозврата) происходит на собраниях деструктивной секты. Так что, если сходит хоть на один "семинар" - у вас на одну подругу меньше. Цитировать
Westa33 Группа: Участники Сообщений: 3	Добавлено: 23-08-2010 12:52
	Я, разумеется, не профи в вопросах религии, и православной церкви в частности, но то, что изложено в 1 книге (только её прочитала и сейчас занимаюсь "анализом" искажений и просто ляпов для обоснованной критики)меня просто изумляет, это даже не попытка синтеза религий, а бред оккультиста!!! По возможности читаю Ваш форум, спасибо, что Вы есть, постепенно выработаю тактику для изменения взгляда подруги на ДК! Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 23-08-2010 15:19
	Поделитесь потом, пожалуйста. Любая малость в помощь, тем более опыт по выводу. Вот еще полезненько: «Технологии изменения сознания в деструктивных культах.» "Основные модели контроля сознания (реформирования мышления)" Цитировать
Нюра магистр Группа: Участники Сообщений: 448	Добавлено: 23-08-2010 15:27
	Westa33 К сожалению, очень сложно будет Вам помочь. Но можно!!! Дело в том, что Лазарев очень грамотно(со своей колокольни) манипулирует вечными страхами и комплексами людей. Например, страхом смерти. Именно здесь он создал целую империю "жизни до и после смерти" И если у человека нет личной цели в жизни, осознания своего места под солнцем, то тогда человек становится легко внушаем, и управляем. Тогда собственная жизнь становиться самым главным. Человек тяжело переносит жизненные потери, для него невыносима потеря здоровья, и потеря личного счастья. И вот тут Лазарев преподносит "помощь" по приобретению всех благ с помощью "диагностики кармы". Дальше дело труба... С виду нормальные вроде не глупые но абсолютно лишенные стержня люди покупаются на этот бред с полпинка. Они видят решение всех своих проблем и невзгод именно у Лазарева. И становиться просто нереально оттащить человека от помойки, где навалено в кучу все выдержки из основ мировых религий, каббалы(а именно там я нашла это выражение "увеличение любви") Оккультных школ магии и колдовства. Человек как букашечка попадает в собственную иллюзию изменения мира и себя и своей судьбы. У него происходит "прозрение", и больше ни о каких доводах рассудка и логики он слушать ни в какую не хочет. А Лазарев, что Лазарев гребёт денежки и ездит по заграницам. Лазарев лишь игрушка в руках тёмных сил. Сама была под влияние Лазарева в течении 10 лет. Это трясина. Цитировать
Оля + гость Группа: Участники Сообщений: 16	Добавлено: 24-08-2010 17:50
	Ну, как влиять на подругу? Попробуйте логикой хотя бы. У одного иеромонаха вычитала, что секту распознать можно просто – по количеству лжи. У Лазарева ее предостаточно. Вот некоторые виды лжи. Ложь 1: Лазарев говорит: на семинарах, при прочтении книг «идет подключение к Божественному через меня (Лазарева)». Огромных масс людей (по его же словам). Вопрос: кто такой Лазарев? Извиняюсь за кощунственные сравнения – святой Николай Угодник? То есть, по логике: Лазарев должен быть как минимум святым, чтобы хотя бы вот это заявление о «подключении к Божественному» было бы правдой. Вы можете себе представить святого, который «подключит» Вас к «Божественному» за энное количество бабла, при дальнейших проблемах скажет – детка, ты сама во всём виновата, не доработала, иди на новый уровень… Ложь 2: При подключении к «Божественному» (по Лазареву) начинаются чистки, проблемы, болезни, катастрофы и т.д. Да неужели? А я вот, грешный человек, возвращаясь из церкви, чувствую любовь, покой, прощение, благодать – несмотря на свои страшные грехи. Словом, схема типичной секты: во главе - один харизматичный лидер, которому одному дано знать нечто (в данном случае, по Лазареву, «видение» неких тонких структур, которых до него никто не видел, не слышал, не осязал и к которым никто, кроме Лазарева, не имеет доступа). Вот один из тех крючков, на которых ловятся человеки. Люди со своей болью, болезнями годами ходят на семинары, пишут записки с просьбой «продиагностировать», «только ОН знает». Я сама была такой. И, конечно, следует добавить, что Лазарев – не дурак. Это умнейший человек… Создать секту… как бы это получше сказать… Секта высшего уровня. Аум Сенрике отдыхает! Если человек реально не воцерковлен – то, к сожалению, прозревать он начинает, когда ему со временем становится плохо «в процессе работы над собой». Плюс потерянное время – когда человек думает, что ему стало плохо от того, что началась «чистка», «очищение»… Нюре, Василию отдельное спасибо. Была настолько дурой набитой, что считала их чем-то вроде юродивых… Нюра, прости. Цитировать
5 звездочек магистр Группа: Участники Сообщений: 556	Добавлено: 24-08-2010 20:50
	Оля +, Вас как угораздило избавиться от воздействия ДК? Что подтолкнуло? Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 25-08-2010 01:04
	При подключении к «Божественному» (по Лазареву) начинаются чистки, проблемы, болезни, катастрофы и т.д. "Дестабилизация человеческого" ради успешного подключения к сущностям, контролирующим Лазарева и их энергиям. Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 25-08-2010 01:10
	то, что изложено в 1 книге (только её прочитала и сейчас занимаюсь "анализом" искажений и просто ляпов для обоснованной критики)меня просто изумляет, это даже не попытка синтеза религий, а бред оккультиста!!! Такие книги обычным людям (не священникам или получившим от них благословление на критику) не следует читать вообще (как и оккультный форум/чат etc.). Вы же не заберётесь в ядовитые токсические отходы без соответствующих мер безопасности? Подруге достаточно отпечатать несколько самых известных критических разборов. Например, иеромонаха Иллариона (ссылка есть на сайте), Ю. Греченюка и др. Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 25-08-2010 01:14
	Нюре, Василию отдельное спасибо. Была настолько дурой набитой, что считала их чем-то вроде юродивых… Один из архетипов-средств внутрисектантской защиты, который вас заставили принять. Цитировать
Нюра магистр Группа: Участники Сообщений: 448	Добавлено: 25-08-2010 10:21
	Оля + Ну, что ты такое говоришь? Я когда с тобой говорила видела что ты просто запуталась. Цитировать
Оля + гость Группа: Участники Сообщений: 16	Добавлено: 25-08-2010 16:34
	Попробую разложить по полочкам. Проблема тех, кто вырвался из ДК и хочет донести свой опыт до других в том, что это всё-таки личный опыт, личные переживания. Ясное переживание страха и дискомфорта – кому это передашь? Но всё-таки… всё-таки, когда я была фанаткой Лазарева – внутри у меня всё равно был страх и беспокойство – туда ли я иду, что делаю, насколько можно доверять Лазареву. Добрую роль сыграло наличие критики – сайтов и людей, которые ушли с форума ДК. Когда просто набирала в поисковике «С.Н. Лазарев», чтобы зайти на его сайт - тут же в результате наряду со страницей Лазарева вылезали ссылки на «Олазарение», на сайт Кураева. И хоть до поры до времени я не открывала эти критические ссылки, заранее считая всю эту критику убогостью и юродством – всё равно – я хочу сказать, что это великое дело – ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Когда ты хоть и идешь не туда, но тебя ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, и даже если ты отмахиваешься от этого - все равно внутри у тебя срабатывает здоровое чувство самосохранения – а вдруг что-то не так, а вдруг эти люди правы? Мечтаю о том, чтобы появился какой-нибудь сайт с очень определенным заголовком, скажем, «Диагностика кармы (С.Н. Лазарев) – секта». Чтобы это сразу выскакивало в поиске, когда люди просто хотят попасть на сайт Лазарева. Теперь по существу. Первые признаки беспокойства появились, когда стала накапливаться усталость, какая-то выжатость всех сил, что ли… Хотя я «работала над собой» как никто другой, я себя знаю – у меня было время и возможности «работать» над собой. Молилась чуть ли не 24 часа в сутки. Серьезно говорю! Думаю, от ДК меня спасло в какой-то мере осознание того, что проблема, которая у меня была (невероятная, жуткая душевная боль от любимого человека) – так вот, я четко ощущала, что вот эта боль, от которой я еле живу – она ВЫШЕ И СИЛЬНЕЕ меня, выше моих возможностей и сил. Внутри про себя я точно знала – ЭТУ боль я одна не вынесу и не подниму. Сейчас я понимаю, что именно так приходят к Богу – когда человек понимает, что сам он, без Бога, ничего не сделает, что поможет только Бог… Но рядом была «Диагностика кармы», и я искала там ответ на свой вопрос – почему мне дана такая боль, что у меня не так – с душой? духом? телом? Сколько единиц у меня агрессии – 100, 200, тысяча? Смешно, но мне казалось, что если меня продиагностируют – я решу свою проблему. Чушь собачья! Ну, допустим, сказал бы мне Лазарев – у тебя проблемы с душой, столько-то единиц агрессии, ну, ладно, а дальше-то что? Что делать? Боль-то ведь не проходит. У меня боль не проходила ни при каких молитвах и просьбах Богу («богу»?) «по-Лазареву»: «Господи, прости меня за то, что любимого человека люблю больше Тебя… дай мне любить Тебя больше, чем любимого мужчину…» Эффект – 0,0. В ДК всё строится на том, что человек САМ меняет себя, САМ управляет собой, САМ может избавиться от греха. Но ведь это дьяволизм чистой воды! Если САМ – зачем тогда Бог? На кой Он нужен, если ты сам всё прекрасно можешь у себя разрулить? И эти знания о поломках и неисправностях на уровне души, духа и тела… Не нужно этого ничего знать! И «видеть», «диагностировать» какой-то план души для того, чтобы измениться, чтобы быть добрее – абсурдно. Будь ПРОСТО добрым человеком, молись, и Бог САМ исправит что-то там у тебя на тонких планах… на уровне души или духа. А тебе не нужно знать этих уровней, всей этой иерархии. Ты можешь даже и не знать таких слов – душа или дух. Зачем? Цитировать
5 звездочек магистр Группа: Участники Сообщений: 556	Добавлено: 25-08-2010 17:48
	Там проблема не столько в несоответствии общих положений ДК реальности и противоречиях с Христианской религией, сколько в том, что в основании ДК находятся злобные сущности, способные влиять как на на своих адептов, так и на любителей покритиковать ЛЗ. Так что все это весьма серьезно. cсылка Цитировать
Нюра магистр Группа: Участники Сообщений: 448	Добавлено: 25-08-2010 20:40
	Будь ПРОСТО добрым человеком, молись, и Бог САМ исправит что-то там у тебя на тонких планах… на уровне души или духа. А тебе не нужно знать этих уровней, всей этой иерархии. Ты можешь даже и не знать таких слов – душа или дух. Зачем? Согласна. Недавно я попала в больницу с аппендицитом. Я познакомилась там с очень хорошими людьми. Все в нашей палате оказались глубоко верующими людьми. Православными. Мы очень много и подолгу разговаривали о вере и о Боге. У многих было очень тяжёлое положение. Так вовремя пребывания в больнице у меня появилось такое необыкновенное сострадание к людям что словами и не описать. Видя рядом смертельные ситуации, я вдруг осознала чужую боль, как свою. Иллюзорность человеческой жизни, временное пребывание на земле встали перед моими глазами воочию. Жизнь и смерть. Так в чём смысл моей жизни, моего пребывания на земле? Божий промысел привёл меня в осознание себя. И всё это на фоне я не побоюсь этого слова покаяния о своей прошлой жизни. Потому, что именно близость страдания привела меня к состраданию. И моя жизнь стала не так важна. Все покрыла любовь. Жизнь без смысла Когда в поступках и действиях человека отсутствует смысл, это автоматически сказывается на качестве самой его жизни. Жизнь без смысла означает, что человек лишен глубокой внутренней мотивации, внутреннего стержня и мощного «мотора», которые позволили бы ему взять собственную судьбу в свои руки. В результате он становится слабым, теряет опору, любая неблагоприятная жизненная ситуация, любая проблема выводит его из равновесия. Он также становится легко управляемым — отсутствие смысла лишает прочных жизненных критериев и устремлений. В результате страдают его индивидуальность, его способности, таланты и потенциалы. Человек становится легкой добычей тех, кому подобная слабохарактерность нужна для достижения собственных корыстных целей и интересов. Его можно убедить в чем угодно, а любое чужое мнение, представление или мировоззрение он тут же воспринимает как свое собственное. Вместо того, чтобы самому распоряжаться своей судьбой, человек позволяет управлять собой другим людям и даже внешним обстоятельствам. Жизнь без смысла часто является тревожным признаком того, что человек устраняется от ответственности за других людей. Появляется своего рода «слепота» и «глухота» по отношению к чужой боли, к чужим потребностям.Кто хочет принять смысл жизни как внешний авторитет, тот кончает тем, что за смысл жизни принимает бессмыслицу своего собственного произвола. Раз не видится другого смысла, все силы сосредоточиваются на единственном объекте, который становится центром жизни, — на себе самом. Это хорошая диагностика: видимо, человеку все еще не удалось ответить на вопрос, кому он нужен, какое применение могли бы иметь его силы и способности. А именно это всегда является основным источником растерянности, внутренних проблем и нестабильности. http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/SensLife_ES Так что я хочу сказать, можно читать Лазарева и других "соотечественников". Но только свой личный опыт достоин внимания. Только наши с вами душевные изменения, которые по воле Божей изменяют нашу душу. А не потому что нужно "копить любовь" увеличивать любовь" и опля! Бац! И у тебя всё сразу всё здорово и великолепно! Мы никогда не станем богаты чужим опытом. А опыт Лазарева это вообще неизвестно что. И откуда. Информацию он получает от сущности, названия которой он так и не дал. От Бога у него откровений так и не было. Он сам об этом писал. Да и можно ли стать счастливее от измен любимому человеку? А это ведь именно один из рецептов которое он прописывает по "сохранению любви". А как можно сохранить любовь, совершая грех? Грехом грех не лечат. Под прикрытием по сохранению любви Диагностика кармы толкает на путь совершения греховности. На форуме Кураева( о Лазареве ) я нашла под прикрытием слов о любви - разбитые семьи, расстройства психики, безверие и душевную глухоту. Конечно, нужно верить и любить Бога. Без Бога мы ничто. Но тысячи лет сначала иудаизм, а потом христианство предупреждало, держитесь подальше от колдовства и магии. Есть религии проверенные жизнью. Именно они благостно влияют на состояние нашего духа. А есть жулики и прохиндеи, которые под лозунгом "Божественной любви" ведут неизвестно куда. В Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: “Итак по плодам их узнаете их” (Матф.7:20). http://blagovest.al.lg.ua/9807/08.html Так какие плоды принесла Лазаревщина? Куча плачевных историй о псих. травмах и неврозах. Несколько смертей после последствий увлечений "Диагностикой кармы". И это то о чём мы слышали. А сколько мы не слышали? Просмотрите там несколько страниц от пострадавших. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=1446.160 Ничего себе плоды такие.. Цитировать
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060	Добавлено: 27-08-2010 22:39
	новая тема с оффтопом тут Цитировать
Бирюза магистр Группа: Участники Сообщений: 326	Добавлено: 03-09-2010 10:40
	Как помочь человеку, попавшему в секту Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи