|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Олазарённых / Основной раздел / Основной парадокс "ДК" |
| Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 12 13 14 15 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 05-05-2006 19:17 | |||||
Алена, простите, что влезаю в Ваш с Д.Е. разговор...Но какие православные книги Вы читаете? |
||||||
|
Aliona частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 06-05-2006 01:23 | |||||
|
Здравствуйте,Маруся. В последнее время читала такие _ "О вере неверии и сомнении" митрополит Вениамин Федченков ,"Духовные беседы и наставления старца Антония" св. Александр Краснов , Амфилохий Почаевский - жизнь, чудеса ( от этой очень страшно было ), Серафим Вырицкий ,"Случаи воскресения мертвых", "Отец Арсений"- моя любимая. |
||||||
|
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-05-2006 02:03 | |||||
А ведь очень такое и может быть. То есть, возникновение чувства страха. Наверное, я тоже боялся чертей. Больше всего боялся, когда еще до прихода к вере, услышал цоканье чьих-то ног, убегающих от двери квартиры к лифту. Потом прийдет нормальное понимание того, что черти не могут вредить нам больше, чем им попустит Бог Любовь. |
||||||
|
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-05-2006 09:12 | |||||
Так я не употреблял. Иначе было бы объяснение и не было бы так страшно. |
||||||
|
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69 |
Добавлено: 06-05-2006 09:13 | |||||
Потому что он - "специалист в духовной, нравственной работе". |
||||||
|
Aliona частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 06-05-2006 10:40 | |||||
|
Здравствуйте,Василий. А если я скажу , что Вы слишком впечатлительны как и я _ около года назад , когда в квартире была я одна ,буквально рядом с ухом услышала странный грубый смех. Страшно было .Но всеравно,думаю, что подсознание может как-то среагировать на душевное состояние человека и "послышать" "показать" ему нечто соответствующее. Вообще, чувство страха не должно быть главным в вере , мне кажется , это противоестественно. Читаю вечером " Да воскреснет Бог" и крещу спящего ребенка ,что бы ему было хорошо, защищаю его как бы так, опять же, если честно ,от страха - разве это правильно? Вот книга Серафима Роуз "Православие и Религия будущего", я вообще ее очень далеко забросила - просто ужас один , везде всюду идет подготовка к антихристу. А индитификационный код_ отдельная тема . У меня такое впечатление ,что чем дальше в православие ,тем все сложнее и сложнее да еще и страшнее. Православие - это ведь не просто исполнение заповедей и Таинств? |
||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 06-05-2006 15:51 | |||||
|
Алена, перечисленные Вами книги - они скорее для воцерковленного, опытного христианина...Почитайте здесь: http://www.kiev-orthodox.org/site/faithbasis/1043/ http://orthodoxy-page.narod.ru/books.html#1 http://www.eparhia-saratov.ru/txts/questions/q.html/txts/questions/11/
О себе скажу, что в бытность лазаревщины не могла заснуть спокойно, когда была одна... Чувствовалось присутствие кого-то или чего-то страшного и злого...Когда начала воцерковляться, ощущение усиливалось, особенно когда сокращала вечернее Правило, и, соответственно, пропускала молитву Кресту...Слава Богу, сейчас все хорошо. 
|
||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 06-05-2006 20:51 | |||||
Попробую объяснить...Я-то считала себя искренне православной христианкой, это другие были зашоренные догматики упертые злые обижающие и оскорбляющие НЕправославные. Поэтому начитавшись на ночь глядя галиматьи СНЛа про всякие энергии, любофф и путь к якобы божественному, и чувствовала присутствие НЕЧТО или НЕКТО. Как говорится, не к ночи помянут будет. Ну не получалось никак, что вроде я права, я настоящая верующая продвинутая христианка, и чтение ДК...Наваждение какое-то было... И Ангел-Хранитель по любому у меня сильный, это я сейчас понимаю. Оттого и продиагностировать меня не получается...
Прекрати. Неужели ты не замечаешь, что думаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лазаревскими терминами?..
Да нету таких батюшек, Ир. Для начала зайди в церковь хотя бы...и попроси о беседе... |
||||||
|
Aliona частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 07-05-2006 00:55 | |||||
|
В храме была прошлое воскресенье. Всегда стараюсь ездить туда в свободное время с ребенком. Причащалась несколько лет назад , когда еще не знала ,что нужно каяться в чтении ДК . Исповедовалась около года назад. Ребенок причащался два раза. Было первый раз так ,что ,подойдя с малышом к Чаше, сказала его церковное имя ( редкое ), священник переспросил еще и ответил : " Не знаю такого " , расплакалась я , обидно очень очень было . Знакомый сказал - искушение , не обращай внимание. Но это позже. А сама сразу шла и повторяла себе - не обижайся ,так тебе и надо,зачем-то эта ситуация нужна - все к лучшему. Ощущала себя в ситуации " по Лазареву" ,и так же справлялась. А сегодня опять искушение _ пришла крестная в гости и рассказала неприятную историю про подругу и священника, просто фу . Цинизм и неверие. У меня не настолько сильна вера , чтобы довериться первому попавшемуся батюшке , а можно ли выбирать ... когда в храме стою - ни к кому еще подойти не хотелось |
||||||
|
Aliona частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 07-05-2006 00:58 | |||||
| Маруся , спасибо.Вашими ссылками воспользуюсь. | ||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 09-05-2006 19:52 | |||||
| Алена, Вы в Москве живете? | ||||||
|
Крыс гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 150 
|
Добавлено: 10-05-2006 10:05 | |||||
|
Маруся //Попробую объяснить...Я-то считала себя искренне православной христианкой, это другие были зашоренные догматики упертые злые обижающие и оскорбляющие НЕправославные. Поэтому начитавшись на ночь глядя галиматьи СНЛа про всякие энергии, любофф и путь к якобы божественному, и чувствовала присутствие НЕЧТО или НЕКТО. Как говорится, не к ночи помянут будет. Ну не получалось никак, что вроде я права, я настоящая верующая продвинутая христианка, и чтение ДК...Наваждение какое-то было... И Ангел-Хранитель по любому у меня сильный, это я сейчас понимаю. Оттого и продиагностировать меня не получается...// Честно говоря, сумбурно как-то. Ты, получается ДК сколько читала? Значит ты сперва была христьянкой, потом начала читать ДК (решила сперва, что вроде все, как и в православии) но потом смотришь, оказывается это окультная литература и ее читать нельзя, так как она окультная и вообще от Дьявола... и снова пошли страхи... и ты решила, что именно из-за ДК они у тебя пошли, потому что раньше страхов не было и все было "хорошо". А тут страхи. А из-за чего страхи? Из-за того, что ты делаешь что-то "не то", что-то, что "не спасет" тебя? Просто я все равно не могу представить себе, откуда появилось у тебя НЕЧТО или НЕКТО. //Прекрати. Неужели ты не замечаешь, что думаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лазаревскими терминами?..// В выделенном тобой предложении из "лазаревских" терминов есть только "страх перед будущим". И то - это всего лишь словочитание, а никакой не термин. Ты как предлагаешь мне с вами разговаривать, на каком языке? Могу свои термины придумать, но вы же не поймете меня сразу. Извини уж, все мы по-русски говорим. //Да нету таких батюшек, Ир. Для начала зайди в церковь хотя бы...и попроси о беседе...// Ха-ха-ха!!! Али ты забыла истории печальные, которые я тебе рассказывала? Есть такие батюшки, есть. //Главное, я считаю, - уяснить для себя, что справлялись вы не "благодаря ДК", а благодаря себе, тому положительному, что вы смогли в себе воспитать и что вы - совершенно необоснованно - связали с оккультной системой "ДК".// Гринь, так в том-то и оно, что только "благодаря себе", как вы пишите. Мы сами работаем над своими пороками. Да, отталкиваясь в основном от информации, полученной из ДК. Но не только и не всегда. |
||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 10-05-2006 12:00 | |||||
Из-за того, что делаю богомерзкое дело. Что отдаляю себя от Него.
"...Сколько бесов носится в этом воздухе! Сколько противных нам сил! Если бы только Бог позволил им показать нам свои страшные и отвратительные лица, то не пришли ли бы мы в ужас, не погибли ли бы, не уничтожились ли бы?... "(Творения Св. Иоанна Златоуста, толкования на 41 псалом) А мне непонятно, почему ты упорно не хочешь понять, что находишься во власти совсем не ангельских сил.
Ну это только в этом данном случае. На самом деле гораздо больше.
Ты стрелки переводить мастер, конечно, но от темы не уходим. Конкретно сотый раз вопрос: сколько лично ты знаешь священников? Твоя история "печальная" на самом деле не произвела на меня, как ты помнишь, никакого впечатления. Батюшка поступил совершенно нормально и адекватно согласно ситуации.
Да не возможно "самим" работать, сотни раз уже доказывалось. Прелесть называется, если человек вдруг "понимает", что избавился САМ от порока. |
||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 10-05-2006 12:01 | |||||
Еще раз: сколько ЛИЧНО ты священников знаешь и видела за трапезой? |
||||||
|
Крыс гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 150
|
Добавлено: 10-05-2006 12:28 | |||||
|
Маруся //Из-за того, что делаю богомерзкое дело. Что отдаляю себя от Него.// Из-за того, что ТЫ делала богомерзкое дело. Согласись, главное тут ты лично, и никто больше. При чем тут книги окультные и прочие вещи? //А мне непонятно, почему ты упорно не хочешь понять, что находишься во власти совсем не ангельских сил.// Ты мне расскажи какие ощущения сопутствуют "нахождению во власти совсем не ангельских сил"? Чтобы я могла тебе сказать нахожусь я в их власти или нет. И что такое "ангельские силы"? (военно-воздушные?)))))) //Конкретно сотый раз вопрос: сколько лично ты знаешь священников? Твоя история "печальная" на самом деле не произвела на меня, как ты помнишь, никакого впечатления. Батюшка поступил совершенно нормально и адекватно согласно ситуации.// я лично батюшек не знаю ни одного, я же в церковь не хожу. Ты забыла что ли? А я тебе не про ту историю. И как ты можешь говорить адекватно и нормально ли поступил батюшка? //Да не возможно "самим" работать, сотни раз уже доказывалось. Прелесть называется, если человек вдруг "понимает", что избавился САМ от порока.// Невозможно самим работать?! Ну, дала! Неужели в православии с пороками за вас кто-то борется? однако. Ты уж различай самостоятельную работу и самостоятельное избавление. А о самостоятельном избавлении речи нет. Ведь на все воля Божья в том числе и на "избавление". //Еще раз: сколько ЛИЧНО ты священников знаешь и видела за трапезой?// А нет, погоди, знаю я одного священника и за трапезой видела. Только тот священник молодой был, у нас жил (снимали жилье с супругой и дочкой. Ребенка Ева зовут. Классно, да?)))). Ну тот хороший был, насколько я могу тебе это сказать. Наверное, сейчас еще лучше стал. Опыта набрался и все такое. А лично "плохих" священников я не видела, потому что не хожу в церковь. Но те истории, которые слышала, происходят непосредственно от очивидцев никак не имеющих отношения ни к церкви, ни к Лазареву. Хотя историю про священника отказавшего в исповеди рассказана подругой, которая хрестьянка с детства. Что вас так задела эта тема? Ну есть такие священники, которые ведут себя не сообразно сану, есть и факты "странного" поведения некоторых православных, а что в монастырях твориться... Как это для вас влияет на веру в Бога Христа? Не должно, я думаю. Как не должны задевать такие, как я, рассказывающие вам о неприглядных сторонах, имеющих место быть. Что я сделаю, если так оно? Не придумано, не надумано. И сами эти факты не влияют на само православие, поэтому не вижу почвы в препирательствах. |
||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 11-05-2006 10:11 | |||||
Ты тоже его совершаешь. А книжки оккультные и сатанинские, а также лекции, семинары и тренинги - подливают масла в огонь, поддерживают в прелести и заблуждении.
ДРУГИЕ ПРИМЕРЫ ГУБИТЕЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ С ПОТУСТОРОННИМ МИРОМ В сознании миллионов людей XX столетия стерто различие между добром и злом, утрачены духовные ориентиры и ценности. Все это является результатом широкого наступления атеизма в безрелигиозного мировоззрения в жизнь современного общества на протяжении последних десятилетий. Безбожие выхолостило из душ очень многих людей все истинно святое и божественное и этим подготовило их умы и сердца к принятию самых разнообразных оккультных увлечений и ложных религий. Не случайно поэтому современного человека тянет к восточным религиям и мистике, к теософии, антропософии. Весьма популярными становятся кришнаизм и йогавизм. На книжном рынке и Запада, и Востока появляется море книг по оккультизму, восточным религиям и философиям, массовыми тиражами выходит черная магия, издаются всевозможные сонники (разгадки снов). Люди бросаются к этому диавольскому суррогату с порочащей их ненасытной жадностью. Очень модным в кругах интеллигенции становится учение о перевоплощении души. Христианину недопустимо иметь литературу на подобные темы. Лучше полное невежество в этих вопросах, чем хоть через самое малое знание в этой области дать диаволу вовлечь себя в оккультизм. Любые проявления оккультизма, любые медиумические опыты - это разбойническое вторжение в духовный мир, оно является непосредственным общением с диаволом и ведет к вечной погибели души. Лицо, глаза человека, увлекающегося оккультизмом, отражают следы общения с нечистой силой. Такового нетрудно отличить от людей, не участвующих в делах духа тьмы. Запрещенный контакт с потусторонним миром имеют не только астрологи и спириты, чародеи и колдуны, но и каждый, кто придерживается тех или иных суеверий. А суеверий, к сожалению, очень много. Есть люди, которые для счастья к порогу своего дома прибивают конскую подкову. Какое это дикое суеверие! Если у кого из читателей прибита такая подкова счастья, ее надо незамедлительно оторвать. Не давайте через это диаволу потешаться над вами и вести вас к вечному несчастью. Разные есть суеверия: перебежала черная кошка дорогу, перешел кто-то улицу с пустым ведром, отправившись в путь, вдруг приходится возвратиться домой за забытой вещью - все это суеверному предвещает беду. И черную кошку, и пустое ведро, и вынужденное возвращение с пути - люди ставят выше Промысла Божия. Как же диаволу не радоваться таким человеческим заблуждениям. Икая, суеверный человек думает, что его кто-то вспоминает. Если во время разговора кто-нибудь чихнет, присутствующие при этом суеверы находят в этом подтверждение правдивости слов рассказа. Многие суеверно считают понедельник тяжелым днем. Бытует и такое суеверие: у человека, перешедшего дорогу перед проносимым на кладбище покойником или после него, кто-то умрет или на теле появятся "могильные" кости. Кто-то боится числа тринадцать: не садится в автобус, следующий по тринадцатому маршруту, чувствует себя смущенно, если ему достанется тринадцатое место в вагоне, не предпринимает никаких важных решений тринадцатого числа каждого месяца и т. д. Все это - бесовское внушение людям. и христианин должен быть чужд всему этому. Верующий человек должен всецело уповать на Господа Бога, не разделять никаких суеверий, не искать никаких запрещенных контактов с миром сверхъестественного. ДИАВОЛ И ЕГО НЫНЕШНИЕ ЛЖЕЧУДЕСА И ЛЖЕПРОРОКИ. Часть II. "Даниловский благовестник" |
||||||
|
Маруся бакалавр Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 11-05-2006 10:25 | |||||
Отнюдь. Помню. С прискорбием. Однако же ты берешь на себя смелость рассуждать/сплетничать о священнослужителях, когда и понятия не имеешь о них и об их жизни.
Могу на основании рассказанного тобой. Потому что имею хоть какой-то духовный опыт. А ты - нет.
Иногда невозможно. И надо молиться святым как нашим заступникам перед Богом, чтобы избавил от того или иного греха. Или ты на самом деле думаешь, что Бог по первому твоему требованию избавит от гнева, зависти, уныния и пр.? Только в Церкви возможно покаяние и отпущение грехов. Но лазаревцам это не нужно. Они САМИ избавляют себя от грехов "работой над собой" и идут к неведомому "божественному"... 
Слушай, то знаешь, то не знаешь. Ты в игры со мной продолжаешь играть? Не надоело?
ОБС, короче. Никакого предметного разговора.
Да тебя в очередной раз жаль. Не ведаешь, что творишь. |
||||||
|
Aliona частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 11-05-2006 11:36 | |||||
|
Маруся. Я в Киеве живу. У нас сейчас так красиво , каштаны цветут . 
|
||||||
|
Крыс гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 150
|
Добавлено: 11-05-2006 13:51 | |||||
|
Маруся //Ты тоже его совершаешь. // Может и так, кто его знает. Но за это я отвечаю, отвечаю за свои действия и свой выбор. А ты за свои действия отвечаешь. //А книжки оккультные и сатанинские, а также лекции, семинары и тренинги - подливают масла в огонь, поддерживают в прелести и заблуждении.// Вот. Но ходить на тренинги и пр. - это так же твой личный выбор. И не надо перекладывать ответственность за ТВОЙ выбор на существование чего-то "не такого". Наша работа в том и состоит, чтобы не поддаваться на провокации. Но работа эта не по осуждению существующих практик и течений. Работа тут как в отслеживании себя, чтобы они не увели тебя в человеческое, так же работа и в том, чтобы удерживать себя от осуждения "не того". Из приведенного тобою отрывка. Значит так получается признаки: 1) нет различия добра и зла; Можешь объяснить в чем это в жизни выражается? 2)//Лицо, глаза человека, увлекающегося оккультизмом, отражают следы общения с нечистой силой. Такового нетрудно отличить от людей, не участвующих в делах духа тьмы.// А поконкретней? 3) суеверия. а еще, более детально чтобы? Это как-то на ощущения не тянет, о которых ты говорила. Если я находусь под властью "совсем не ангельских сил", то получается я должна не различать добра и зла (ну это вопрос долгий, можем обсудить более детально); что-то у меня не то с лицом и глазами; и последнее я жутко суеверная. Нет на ощущения не тянет, что-то больше к внешней стороне поведения и внешности. |
||||||
|
Крыс гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 150
|
Добавлено: 11-05-2006 14:12 | |||||
|
Маруся //Однако же ты берешь на себя смелость рассуждать/сплетничать о священнослужителях, когда и понятия не имеешь о них и об их жизни.// Не рассуждать, ну может чуть-чуть посплетничать))). А в целом передаю то, что слышала. А раз имеются такие факты, значит УЖЕ ты не можешь утверждать категорично, что "нет таких батюшек". //Могу на основании рассказанного тобой. // Вот-вот, на основании сплетни))))))). //Или ты на самом деле думаешь, что Бог по первому твоему требованию избавит от гнева, зависти, уныния и пр.? // Зря ты так. Лазаревец со стажем (я наверное тоже уже со стражем) никогда тебе не скажет, что "Бог де по первому требованию избавит...". Никогда. Это долгая и тяжолая работа по изменению своих привычем, взглядов на мир, на свое положение в мире. Когда потихоньку, год за годом, понимаешь, что ты не центр мира и что Бог важнее всего, что имеет для человека важность. Это долгий и тяжелейший процесс. И все эти вменяемые нам в вину рейнкарнации, поля, чакры отходят далеко-далеко. Потому что и понятия чакр и рейнкарнация, и книги и сама система - тоже может стать и становится ценностью, приобретает важность. И приходит период, когда и от этих понятий и систем мы отказываемся, потому что Бог превыше и этого. Любовь к Богу через Любовь к ближнему. Я еще не люблю ближнего действительно безусловно, но это тоже процесс и нет нужны торопиться, на все воля Божья. А как ты, например, можешь полюбить ближнего, если все еще делишь людей на православных, мусульман, окультистов, атеистов? Вот тут опять же приходим к разделению добра и зла. Сможешь ли ты переступить через этот предел? Сможешь жить так, чтобы понимать, что есть добро и зло здесь на земле, и нет для Бога? Если сможешь, тогда окажешься на пути к Любви к ближнему, а там уже на пути к Любви к Богу. //Слушай, то знаешь, то не знаешь. Ты в игры со мной продолжаешь играть? Не надоело?// Да нет, правда, вот только в конце вспомнила. Давно это было очень. Но батюшка хороший, как человек. Правда бабушка говорила, что он де молод, еще многое не понимает)))). Ну, для нее только ее батюшка самый лучший. //Да тебя в очередной раз жаль. Не ведаешь, что творишь.// прими для себя одну вещь: это мой выбор, нравится тебе это или нет. Д.Е. //будь это по отношению к другому участнику, забанил бы не поморщился.// неужели бан так тяжело дается, что морщиться приходится? //Крыс, вообще вам последнее предупреждение. // Последнее китайское 
|
| Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 12 13 14 15 Next>> |
|
| Форум Олазарённых / Основной раздел / Основной парадокс "ДК" |