Адекватная критика

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Олазарённых / "Отчёт пионера" / Адекватная критика

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 16-09-2009 16:03
Господа! прежде чем писать в эту тему прочтите внимательно следуещее:
тема открыта специально для адекватных критических отзывов о ДК, также сбора информации по негативному воздействию этих книг, убедительная просьба тех кто хочет излить словесную несдержаность сделать это в другой теме или гостевой книге. Подобные книги как ДК имеют мощное воздействие на определенный слой населения и очень важно отслеживать результаты этого воздействия.Обьясню почему, в них раскрыта очень важная тема-человеческая душа и ее состояние, такие книги могут повлиять на психику как одного человека так и целого общества и воздействие это зачастую бывает негативным.Многие писатели подобных книг ссылаются на библию, но хочу заметиь что библию писали не один год и просуществовало сие писание не одно столетие, современные же труды создаются одним человеком за короткий срок,часто с использованием непроверенной информации.
Это очень важно поэтому прошу не заваливать эту тему бесполезным текстом.
Прошу писать конкретно по темам: "негативное воздействие ДК", "критические отзывы о книгах Лазарева",хотелось бы узнать мнения священнослужителей и психологов(если такие заходят).

Начну сам.
Не смотря на кажущуюся прекраснось книг ДК они таят в себе определенную опасность.Есть три варианта воздействия ДК на человека:
1 Прочитавший человек верующий, имеющий собственное убеждение, не будет воспринимать ДК как абсолютную истину, а как работу писателя в которой могут быть заблуждения
2 Человек не верующий воспримет как очередное заблуждение,т.е. не воспримет никак
3 Человек восприимчивый, не имеющий собственных убеждений, не готовый адекватно воспринять подобную информацию готовый удариться во все что ему приподнесут как истину(типичный сектант)Этот вариант самый опасный,для таких людей собственно и создан сайт.Именно таких людей и нужно оградить от воздействия любых эзотериков.
Конкретно по книгам-информация слишком открытая и по видимому не точная, тракатовка текста может быть совершенно непредсказуемая как и последствия, по этому повторяю ЭТО РАБОТА ОДНОГО АВТОРА ПОСТРОЕНАЯ НА ЕГО СОБСТВЕННЫХ ИЗЫСКАНИЯХ!!!!!И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Претензия конкретно к Лазареву, мог бы и сам занятся изучением вопросов негативного воздействия собственных работ, тем более что упоминал (вскользь) в книгах о подобных случаях.

Другие мнения(рекомендую почитать):
Православный священник (перейти по ссылке)
http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=995
Учасник форума под ником /// в других темах

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 16-09-2009 16:37
ЭТО РАБОТА ОДНОГО АВТОРА ПОСТРОЕНАЯ НА ЕГО СОБСТВЕННЫХ ИЗЫСКАНИЯХ!!!!!И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

ЭТО ЧЕНЕЛИНГ, А НЕ ИЗЫСКАНИЯ!
РАЗВЕ НЕ ПОНЯТНО???!!!!!!!!!!
И ЯВЛЯЕТСЯ ЛОЖЬЮ ПО СУТИ, А НИ КАКОЙ НЕ "НЕ АБСОЛЮТНОЙ" ИСТИНОЙ.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 16-09-2009 16:38
хотелось бы узнать мнения священнослужителей

Это как в рассказе А.Райкина: "...жаль, что нам так и не удалось выслушать мнение начальника транспортного цеха."


Начну сам.
Не смотря на кажущуюся прекраснось книг ДК они таят в себе определенную опасность.Есть три варианта воздействия ДК на человека:
1 Прочитавший человек верующий, имеющий собственное убеждение, не будет воспринимать ДК как абсолютную истину, а как работу писателя в которой могут быть заблуждения
2 Человек не верующий воспримет как очередное заблуждение,т.е. не воспримет никак
3 Человек восприимчивый, не имеющий собственных убеждений, не готовый адекватно воспринять подобную информацию готовый удариться во все что ему приподнесут как истину(типичный сектант)Этот вариант самый опасный,для таких людей собственно и создан сайт.Именно таких людей и нужно оградить от воздействия любых эзотериков.
Конкретно по книгам-информация слишком открытая и по видимому не точная, тракатовка текста может быть совершенно непредсказуемая как и последствия, по этому повторяю ЭТО РАБОТА ОДНОГО АВТОРА ПОСТРОЕНАЯ НА ЕГО СОБСТВЕННЫХ ИЗЫСКАНИЯХ!!!!!И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Претензия конкретно к Лазареву, мог бы и сам занятся изучением вопросов негативного воздействия собственных работ, тем более что упоминал (вскользь) в книгах о подобных случаях.


Это называется "адекватная критика"?
По-моему человек с ДКшным фильтром на входную информацию не способен к самостоятельному написанию адекватной критики о системе ДК.

Эту темы можно будет сплошняком копировать в раздел "Отчёт пионера" или просто целиком перенести её туда, когда Александр Анатольевич успокоится.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 16-09-2009 16:54
нада песадь "учаснег" и "пастроиная"

да, Sergi, у меня слова из-под клавиатуры вытащил. Потом перенесем.
Жуткое зрелище вот такие анатольевичи, которые и "зомбей-то не видели"...

[useless text]
Вы противопоставляете неправильное мировоззрение с Божественной волей. Здесь, конечно, понять вам будет, наверное, сложно, если вы этого все еще не понимаете. Для вас, значит, Бог отдельно, а неправильное мировоззрение - тоже отдельно. Давайте разберемся. Бог есть любовь. Любовь - это олицетворение абсолютного единства Вселенной. Т.е., проще говоря, главный закон Вселенной, - это закон ее абсолютного единства, который выражается через любовь. Бог является абсолютной личностью и абсолютным безличным одновременно. Все, происходящее во Вселенной, происходит по Божественной воле. А вот теперь такой момент. Раньше считалось, что тело человека нельзя препарировать, - это Божественное. Потом люди поняли, есть законы физиологии, сейчас уже люди начали в душу проникать, появилась психология, не всегда удачно, но тем не менее, оказалось, что это наука. Считалось, что планеты Творец вращает. А потом выяснилось, что есть законы планет. Так вот, что получается, когда выяснилось, что планеты движутся по определенным законам, что тогда. Их продолжает вращать Творец или нет? Как вы считаете? Так вот, нормальное мировоззрение заключается в том, что человек говорит: да, Творец вращает планеты. Но при этом есть законы, по которым они движутся. А многие рассуждают так: "Только Творец вращает." "Ага, законы появились. Все, теперь я знаю. Только законы. А Творец здесь ни при чем." Вот так рассуждают ученые. Это есть плоскостное мировоззрение. Если мы познаем законы развития души, это не означает, что нет Божественной воли и Божественной логики в развитии души. Но при этом можно познавать законы. Вот о чем идет разговор. Если исходить из этого, то, верно, смерть дает Бог. И он определяет, когда человеку умереть. Но Божественная воля проявляется в определенных законах, и я уже объяснил выше, почему человек может умереть, прочитав книги. Все законы являются как бы подмножеством Божественной воли, универсального закона. Ведь мы сказали, что Бог - это абсолютная личность и абсолютное безличное одновременно. Но здесь мы говорим все-таки о причинно-следственных взаимосвязях, ведь такова специфика исследований, разве не так? Подразумевается, что все, естественно, происходит по Божественной воле, но если мы будем только говорить: "Бог дает смерть", "Бог дает болезнь", "Бог дает озарение", - мы ничего не поймем. Лазарев ведь говорил, что все великие истины, которые изложены в Ветхом и Новом Завете, в частности, когда Бог общается с людьми, - это есть всего-навсего изложение законов Вселенной, выраженное в аллегоричной форме. Значит, нам нужно понять эту взаимосвязь. А понимать Бога как "дедушку на облачке, который дарит конфеты", - это же явно поверхностно, вот так и идет в различных религиях. Да, там очень много говорится о Боге. Всегда говорится, что на все воля Божья. Правда, в христианстве как-то незаметно уже и дьявол появился. И есть то ( как утверждают священники ), что идет не от Бога, а от дьявола. А почему? А потому что истина, неверно понятая, начинает искажаться все больше и больше. Вы, ув., я считаю, должны определиться в восприятии мира. Или понимать мир таким, каким его предлагает религия. Постоянно говорить о Боге. Но это все будет только на словах. Вы, конечно, будете каждый день молиться, обращаться к Богу, соблюдать все ритуалы и считать себя верующим. Если вам больше нравится такой путь, идите по нему. Или есть другой вариант. Понять, в чем суть Божественных законов. Как проявляется Божественная воля. Понять, что Бог - это не "добрый дедушка". Рассуждать чисто религиозно могут только те, кто считает Бога "добрым дедушкой". Потому что "добрый дедушка" "видит усердные молитвы в храме, он видит наши жертвы, наши поклоны, в душе, - да какой Бог, - бизнес у меня, там, что-то еще, но я пришел в храм, поставил свечку, исповедовался, и все грехи с меня снялись." Т.е. это по сути "игра в Бога". Это есть формальное, поверхностное отношение к Богу. А скажите, что толку, если мы будем чтить Бога на словах, но не будем реально исповедовать и выполнять то, о чем зашифрованно говорится в Священных книгах. Если мы не будем иметь правильное мировоззрение, учиться мыслить, развивать свои эмоции и т.д., - что толку, мы не спасемся, сколько бы мы ни повторяли слово "Бог". Надо просто понять, что содержание важнее, чем форма. Это второй вариант. Вам решать, в каком направлении идти. Что вам больше нравится, то и принимайте. Здесь выбор только за вами.
Лазарев еще с первых своих книг, в цикле передач "Бумеранг", я хорошо помню, говорил, что в современном мире понятие веры в Бога стало чисто формальным. И если представить человека, который каждый день приходит в церковь, бьет там поклоны, но вот он вышел из церкви, ему наступили на ногу, или его оскорбили, - и он в ответ осудил этого человека или обиделся. Так вот, этот человек неверующий, хоть он и ходит в церковь и выполняет все ритуалы. А другой человек, проходя мимо церки говорит: "Да не нужен мне Бог, я в него не верю." Но, когда его оскорбили и ему наступили на ногу, он в ответ не осудил и не обиделся. Вот этот верующий. Т.е. первый человек верующий по форме, но неверующий по сути, а поскольку Лазарев - объективный исследователь, для него суть важнее, чем форма, и он говорит, что человек неверующий. А второй человек неверующий по форме, но верующий по сути, т.к. он соблюдает законы Вселенной. Это понимание было у Лазарева еще в самом начале и оно развивалось на протяжении всех исследований. Вы согласны с его мнением относительно вышеизложенного или нет?
Вы, конечно, очень легко дискредитировали значимость правильного мировоззрения, просто рассуждая так: "А дело ведь не в этом, а в том, как определит все Бог". Вот меня, если честно, поражает, и в последнее время достаточно часто, как люди утверждают, что прочитали все книги, но не понимают элементарных вещей. В "Точке зрения" человек подробно описывает, в чем его "неустроила" новая вышедшая книга. Чего там только нет. И явные неправильные рассуждения, свидетельствующие о непонимании законов Вселенной ( хотя человек утверждает, что прочитал все книги ), и домысливание и т.д. Вплоть до того, что человек на две страницы рассуждает о домофонах, и, оказывыается, это так важно для него: "Лазарев сказал, что домофоны полезны, а я считаю, что они вредят душе." Т.е. человек готов говорить о всем, о чем угодно, но только, извините, не о правильном мировоззрении, о правильном мышлении, о развитии эмоций. И можно подробно объяснять, в чем он был не прав, разбирать каждую фразу, но поймет ли этот человек? Скорее всего, нет.

[/useless text]

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 16-09-2009 17:09
Грамотный консультант смог бы объяснить бывшему члену секты, что всякий раз, когда он вспоминает «загрузочный язык» секты и индоктринацию, он все глубже укореняет в себе фобическую программу. Продолжая верить в доктрину лидера и мысленно повторять его учение, бывший член секты культивирует внушенные ему установки, а это замедляет процесс ремиссии и реабилитации.
Вытеснение сектантского лексикона со всеми его установками и замещение его нормальным языком ускоряет процесс «выздоровления». Расставшись с «загрузочным языком» секты, человек перестает смотреть на мир через «сектантские очки». «Загрузочный язык» ставит информационные фильтры, просеивающие сигналы, которые поступают в мозг из внешнего мира. Чем скорее бывший член секты сумеет восстановить в сознании реальное значение употребляемых им слов, тем быстрее «выздоровеет». (с)
Т. Лири, М. Стюарт: Технологии изменения сознания в деструктивных культах

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 16-09-2009 20:01
Рассуждать чисто религиозно могут только те, кто считает Бога "добрым дедушкой".

Или ты веришь в то, что Бог - "добрый дедушка", или ты не можешь рассуждать чисто религиозно. Грамотно передёрнули.
Popobawa, где ты раздобыл эту порнографию?

Т.е. первый человек верующий по форме, но неверующий по сути, а поскольку Лазарев - объективный исследователь, для него суть важнее, чем форма, и он говорит, что человек неверующий

Это вообще в перлы можно отправлять. То, что "Лазарев - объективный исследователь", является самоочевидным фактом, не требующим отдельного обоснования?

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 17-09-2009 11:18
Это в теме "Я лучше всех пешу фрактал-выбросы" в ОР.
Линк не дам по причине моего предыдущего поста ;)

Там даже в этом куске еще очень много индоктринаций, если я правильно догоняю значение термина применительно к сектам.

А Шура очень напоминает одноименного персонажа с темы Виталия Викторовича на курайнике.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 17-09-2009 20:01
Интересно чего ето Пабавик никогда не пишет более 3-х предложений самостоятельно, неужто слабо


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 17-09-2009 20:02
Напишу еще, гостям сайта для размышления форумчанам на обсуждение.
Раз новых примеров «зомбирования» нет, рассмотрим те которые были в других темах. Дословный текст искать не буду, смысл в том что люди после прочтения ДК ведут себя неадекватно и агрессивно. Можно написать языком завсегдатаев форума и сказать что это от того что Лазарев сектант и сатанист а книги ересь, но я хочу заглянуть в суть проблемы. А проблема в следующем.Человек читающий ДК видит только поверхность, красивую, призывающую «ориентироваться на любовь», и вроде все сказочно и безоблачно. Но не видит опасности скрытой в книге, заключается она в том что все книги ДК от первой до последней буквы это субъективное мнение одного человека, на которое нельзя опираться познавая великий замысел Творца, по тому как мнение это изначально не может быть абсолютно верным, устройство мироздания знает только сам Творец. Если конкретно по схеме, то читатель через книги принимает не верное (см.выше) мировоззрение писателя плюс искажает его своим, к тому же попадает в зависимость от ДК и самого Лазарева, делая его в своем понимании гуру ведущим к Богу. Не один человек живущий на земле не может быть посредником Бога! просто потому что не одному человеку на земле посредник не нужен, любой может обратиться к Творцу в любое время и в любом месте безо всяческих вспомогателей. А выражается зависимость от ДК в агрессивном поведении по отношению к тем, кто по их новым убеждениям неправильно живет. Господа, если есть желание прикоснуться к секретам мироздания то читайте в первую очередь библию, а не современные вариации на тему.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 17-09-2009 20:22
Ты нам это пишешь? Или так, потянуло в полемику?
p.s. Поправь ошибки за собой, пожалуйста. Особенно смысловые.
а то некоторые вкрапления просто бесят.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 214
Добавлено: 17-09-2009 21:17
Александр Анатолич то ли Александер Р...
...то ли реинкарнациотолог с претензией на собственную лживую гениальность,но рассуждая по текстам сообщений--типичный зомби!

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 17-09-2009 21:30
Вот не поставил бы он себе в профиле "Православный", и все было бы хорошо. Ну, покрасил бы его в зеленый, и все.

типичный зомби!


Касаемо технологии разрыва мозга в деструктивной секте Лазарева - уже навязло (никто же всерьез не пытается исследовать "труды" Левашова, Свидетелей, ДЭИР и прочих сект). И правильно, надо отдать должное, на ФЛЗ подметили - Свидетели вон вообще с Евангелием ходят, и что? Разрыв мозга там налицо.

А вот эта "типичность" меня на данный момент больше всего пугает. Как такого можно добиться?

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 17-09-2009 22:08
А выражается зависимость от ДК в агрессивном поведении по отношению к тем, кто по их новым убеждениям неправильно живет. Господа, если есть желание прикоснуться к секретам мироздания то читайте в первую очередь библию, а не современные вариации на тему.
Вот ведь какие скользкие типы эти лазаревцы. Прикрываются Библией. Зачем им эта Библия, если Лазарев в зелёных книжечках и так уже раскрыл все секреты мироздания?
Это какое-то раздвоение личности. С одной стороны человек использует современную "духовную" литературу. С другой стороны ему не хочется осознавать себя отступником, хочется думать, что он всё-таки не противоречит авторитетному религиозному учению, членом которого себя считает. о-моему, это самообман. Человек хочет одним выстрелом убить двух зайцев: и оккультизм изучать(который нынче в моде) и в то же время играть роль добропорядочного христианского верующего. Что из этого получается, мы можем наблюдать на примере Александра Анатольевича.

Подобные фокусы мы уже видели много раз в исполнении других лазаревцев-христиан. Нас этим не удивишь. Александр Анатольевич, вы всё таки подумайте ещё раз над тем, на каких основаниях вы решили, что обладаете достаточными духовными знаниями для безошибочного определения духовной полезности зелёных книжечек? Если наше мнение кажется вам неубедительным, попробуйте перечитать ещё раз изречения священников , приведённые на Олазарении.

P.S. Александр Анатольевич, вы только не считайте нас врагами. Мы вам помочь пытаемся. Вот увидите, вам после раззомбирования лучше будет.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 17-09-2009 23:41
Ну, лучше может и не будет, эт как мистера Андерсона ака Нео вон стошнило после вывода в реальность.
Но все равно снаружи - это снаружи, а в секте - это в секте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 18-09-2009 08:32
Да Лазарев четко выполняет свои функции - затуманивание сознания христиан на постсоветском пространстве, так, чтобы они, эти христиане, при в сем этом, продолжали сами себя искренне христианами же и считать!!!
Отлично работает, какие к нему претензии?

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 18-09-2009 10:14
Ну, лучше может и не будет, эт как мистера Андерсона ака Нео вон стошнило после вывода в реальность.
Но все равно снаружи - это снаружи, а в секте - это в секте.

Это верно. Лучше становится не сразу. Сперва проходит период реабилитации к нормальной жизни вне секты, а потом человек замечает, что ему стало лучше.
Да Лазарев четко выполняет свои функции - затуманивание сознания христиан на постсоветском пространстве, так, чтобы они, эти христиане, при в сем этом, продолжали сами себя искренне христианами же и считать!!!
Отлично работает, какие к нему претензии?

Лазарев молодец. Куёт железо не отходя от кассы. С него пример можно брать, как надо работать.(не во всём конечно, а только в хорошем)


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 18-09-2009 11:56
Ребятки если думаете что буду стоя на коленях у монитора доказывать что нет мол чтовы я не лазаревец, "диагностикой кармы" клянусь и т.п. то не дождетесь, если цеплятся к словам то можно и вас приписать к параноикам и тем же самым "лазаревцам".
излагаю для гостей, как можно проще чтобы было понятно так называемым "лазаревцам" в чем опасность ДК, вроде сайт для этого и создан, или ето просто ваш междусобойчик с определенной темой? ну тогда извините что влез в чужой монастырь, так сказать, со своей демогогией, поститесь с миром

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 18-09-2009 12:40
Какой хороший человек к нам по работе заходил, а мы не распознали!

излагаю для гостей, как можно проще , чтобы было понятно так называемым "лазаревцам", в чем опасность ДК

Да уж куда проще. Один вон уже простым понятным языком дотолковался Библии, что вот такие, как Сантольич, появляются тысячами.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 18-09-2009 13:55
Александр Анатольевич, вы на нас не обижайтесь. У нас тут не только междусобойчик. Мы и с вами тоже общаемся. А что вы хотите людям пользу принести, так это замечательно. Плохо, что вы ещё не понимаете, что такое настоящая польза применительно к ДК (пользу приносит освобождение от ДК). Вы всё ещё думаете, что можно быть и эзотериком и христианином одновременно. Это один из симптомов оккультной болезни. Что-то лечение пока не даёт видимых результатов. Возможно, не соблюдается график проведения прописанных лечебных процедур. Вы читали высказывания священников о ДК, на которые я давал ссылку???

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 21-09-2009 12:26
Александр Анатолиевич, можно я Вас для краткости буду называть прсото АА? Скажите, Вы хотите узнать, ПОЧЕМУ лазаревщина - зло, или хотите поспорить с этим утверждением?

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Олазарённых / "Отчёт пионера" / Адекватная критика

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU