[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

"Промолчать" и "соврать" - это тема ещё для одного разговора!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Метеофорум / Разное / "Промолчать" и "соврать" - это тема ещё для одного разговора!

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
 Добавлено: 27-12-2006 18:06
Автор - Некий.

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 27-12-2006 20:00
Ну так вот:)
По умолчанию считается, что "промолчать" - это априори лучше, чем "соврать".
Врать плохо. Но бывает и так, что "промолчать" - такое же зло. Если человек идёт по железнодорожным путям в плеере и сзади на него через 10 секунд наедет поезд - такая вот ситуация. Что лучше:
1) Показать ему на небо, пытаясь донести до него, что всё хорошо, вот Солнце светит, вот небо голубое, жизнь прекрасна;
2) Просто ничего ему не показать и дождаться, пока его переедет локомотив?
Это одинаковое зло, на мой взгляд.
Какие есть мнения?

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
 Добавлено: 27-12-2006 20:04
Странный пример. Я бы в этом случае кинул в него чем-нибудь.
А потом гудок у локомотива такой, что плеер не спасет.

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 27-12-2006 20:07
Воспринимай этот пример абстрактно. Мы все отлично понимаем, в чём суть разговора

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
 Добавлено: 27-12-2006 20:11
В ситуациях, где присутствует реальная угроза жизни человека, безопасности страны и др. - врать и молчать одинаково плохо. Но эти ситуации возникают чрезвычайно редко.

МГД
Группа: Участники
Сообщений: 862
 Добавлено: 27-12-2006 21:46
Точно не тот пример, что лучше молчать или врать. Есть очень много других именно личностных ситуаций, как то: беременные девушки, нежелающие говорить отцам своих детей, что ждут от них детей, родители усыновшие детей тоже нежелающие им об этом говорить. Семьи больных смертельными болезнями тоже нежелающие говорить этим больным что им осталось жить месяц итд... Туча людей, скрывающих свои чувства и мысли так как не хотят кому-то (и себе в том числе портить жизнь). Семьи, в которых мужья или жены изменяют супругу, также умолчивающие это от детей или от друг друга ... Куча примеров, которые влияют именно на жизненную ситуацию людей.

Сама лично признаюсь грешна зачастую приходиться врать часто, но это не жетская незаменимая ложь, например, если не удалось вовремя что-то сделать всегда можно сослаться на болезнь или на загруженность. Но это нормально и встречается повсюду и повсеместно.

По поводу умалчивать а вот это приходится делать часто. Иногда не хочется просто обидеть человека или испортить жизнь ему или себе...

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 27-12-2006 22:21
2Некий Никто: невразумительный пример. Вот если его дополнить таким условием: человеку нельзя сказать про поезд, потому что тогда попадешь под него сам (не знаю, но пусть будет так). Вот что тогда?
И вообще, все же в тему к "соврать" и "промолчать" добавить пункт "сказать правду тогда, когда правду говорить нельзя ни в коем случае". Вот таких ситуаций - полно. Их довольно правильно описала Лило. Вот что тогда? Есть ли один ОТВЕТ?
А если выбирать только между соврать и промолчать, то меж двух зол выбирают меньшее. А меньшее - промолчать. Наверное

МГД
Группа: Участники
Сообщений: 862
 Добавлено: 27-12-2006 22:52
Иногда даже лучше не промолчать а сказать хотя бы что-то. Любому человеку хочется видеть хотя бы какую-то обратную связь по своим действиям. А люди иногда молчат и не дают ее, хотя надо-то всего ничего и даже не соврать, а может правду помягче сказать, в конце концов не говорить причину а придумать повод.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 28-12-2006 10:38
Если человек идёт по рельсам и слушает плеер - мне его не очень жалко. Одним придурком на земле станет меньше. Сомневаюсь что товарисчи Пуцли или Некий Никто ходят по железке с плеером.

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 28-12-2006 15:51
Алекс, ты по существу вопроса говори. Не придирайся. А если сказать нечего - садись, два.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 28-12-2006 16:33
По существу - всё зависит от обстоятельств.

МГД
Группа: Участники
Сообщений: 862
 Добавлено: 28-12-2006 20:53
Пуцли
Алекс, ты по существу вопроса говори. Не придирайся. А если сказать нечего - садись, два.


Зачоот!!

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 29-12-2006 19:41
Для Lilo.
Да, ты права в том, что надо классифицировать ложь, по крайней мере, на две большие группы: а) ложь во имя спокойствия и благополучия других людей и б) ложь как средство достижения своих личных, шкурных интересов. Первое - такая ложь допустима и необходима, второе - презираемо (мной, по крайней мере).
Ты, Lilo, правда, странно расставила акценты.

Семьи больных смертельными болезнями тоже нежелающие говорить этим больным что им осталось жить месяц итд...


Это пункт а), т.е. то, что допускается. Но я не понял, почему вот это:

Семьи, в которых мужья или жены изменяют супругу, также умолчивающие это от детей или от друг друга


стоит в том же ряду. По-моему, это б).
В общем, моя позиция в том, что ложь по принципу а) и б) - не одно и то же.

Для Паззле.

добавить пункт "сказать правду тогда, когда правду говорить нельзя ни в коем случае". Вот таких ситуаций - полно. Их довольно правильно описала Лило. Вот что тогда? Есть ли один ОТВЕТ?


Вообще не понял, что ты хотел сказать. Давай помедленней и два раза, как для милиционеров

Для Alexx.

По существу - всё зависит от обстоятельств.


Сказать такое - не сказать ничего. Твоей позиции тоже не понял.
Всё в этом мире зависит от обстоятельств, факт

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
 Добавлено: 29-12-2006 20:02
Лень стучать по клаве и башка болит... но как-нить я наскребу на большой пост в этой теме...

МГД
Группа: Участники
Сообщений: 862
 Добавлено: 01-01-2007 17:07
Некий никто
Семьи больных смертельными болезнями тоже нежелающие говорить этим больным что им осталось жить месяц итд...


Это пункт а), т.е. то, что допускается. Но я не понял, почему вот это:

Семьи, в которых мужья или жены изменяют супругу, также умолчивающие это от детей или от друг друга


стоит в том же ряду. По-моему, это б).
В общем, моя позиция в том, что ложь по принципу а) и б) - не одно и то же.



Ок, но скажем так:
также умолчивающие это от детей - это а, точно, остальное реже, но всякое бывает.
Ты забываешь о слишком большом количестве обстоятельств и слишком строго судишь. Не буду вдаваться в подробности иначе это будет дурацкий спор не о чем, но браки бывают разные, обстоятельства, жизни бывают разные и многих нельзя строго судить, всех людей можно в чем-то осудить, но мы не в праве этого делать и ты это ненавидишь в людях, а я не люблю, когда кто-то кого-то судит. Судя бы еще вписался постинг из какой-то темы про ярлыки, но это я уже ушла от темы.

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 01-01-2007 22:40
Lilo, назови хотя бы несколько причин, которые оправдывают супружескую измену. Мне интересен женский взгляд на эту проблему.

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 02-01-2007 20:27
2Некий Никто: вот тебе пример

Отношения между мужем и женой постепенно заходят в тупик, супруги пресыщаются друг другом и не могут найти в партнере новых впечатлений. Поэтому и ходят на сторону - получают свою порцию эмоций, успокаиваются и возвращаются к любимому мужу/жене. А если не получат этих эмоций, то растет ком обид, совместных обвинений, они копятся-копятся-копятся. и в итоге развод. А вот если муж и жена сразу поставят себя так, что, например, все друг другу рассказывают - кто, где и с кем, то думаю, это гораздо лучше. И лжи не будет, и семья не развалится.

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
 Добавлено: 02-01-2007 21:10
По сути, это будет не семья, а пара свингеров.
Паззл, твой взгляд имеет право на существование, но согласись - супруги изменяющие одновременно друг-другу на стороне по предварительному сговору... - такое встречается крайне редко. Из раздела: Это в теории, а это - жизнь.

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 03-01-2007 22:13
Согласен, что крайне редко... Но что там говорит статистика об изменах в целом?... Грустные цифры...

А насчет пары свингеров... Если они любят друг друга - то почему бы и нет?

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 04-01-2007 00:02
Отношения между мужем и женой постепенно заходят в тупик


А зачем продолжать такие отношения? Мы не в средние века живём, и никто уже не смотрит косо на разведённых людей. Гораздо хуже, когда

возвращаются к любимому мужу/жене


с уверениями в этой самой любви после похождений на стороне.
Можно даже так поставить вопрос (для Lilo и Паззли). Не будем пускаться в абстрактные размышления.
Конкретно вы как отнесётесь, когда ваша/ваш жена/муж придут и скажут примерно следующее:
"Паззл/Lilo, такая тема... Ты клёвый/клёвая, конечно, но всё притупилось. Я тут, чтоб у нас всё было зашибись, пошла/пошёл нагулялась/нагулялся на стороне. Это освежит наши отношения."
Ваше отношение к такому?

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Метеофорум / Разное / "Промолчать" и "соврать" - это тема ещё для одного разговора!

KXK.RU