|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Метеофорум / Разное / Коммунизм |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение |
|
Заратустра магистр Группа: Участники Сообщений: 364 
|
Добавлено: 15-06-2006 15:54 |
|
Пуцли, ты говоришь о гос. строе в СССР, или, как идея коммунизма была извращена в жизни. А я говорю об изначальной идее коммунизма, в чистом виде. Об "Утопии" Томаса Мора, если хочешь. Или о "Государстве" Платона. Я считаю, что эти модели государства идеальные, и что лучше никто не придумал. "Что действительно, то разумно" - это философское заключение. Его я считаю одним из гениальнейших в истории человечества. Однако ты его сразу отверг, не подумавши, сведя на бытовой уровень. Ведь ты вот вырос на Достоевском, и полагаешь, что именно человеколюбие по-достоевскому позволяет тебе осуждать лагеря и пытки. Однако Федор Михайлович как-то сказал: "В страданиях яснеет истина". Значит, страдания - благо? Значит, страдания - разумны, поскольку побуждают человека искать истину? Думаю, с этим ты согласишься, в противном случае придется отвернуться от доброй части творчества любимого тобой писателя. Так что, видишь, страдания разумны, и лагеря, значит, тоже. Если я скажу заключенным, что их страдания разумны, то может и получу сразу в репу. Но если они дадут мне после этого что-нибудь сказать, то я им объясню вышенаписанное, и думаю, они со мной согласятся. |
|
|
Пуцли Пуцли Группа: Участники Сообщений: 906 
|
Добавлено: 15-06-2006 16:17 |
|
Да. Ты действительно говоришь об идеале, а я говорю о том, как идеал воплотился в жизнь. А насчет страдания - Федор Михайлович даже и не подозревал, что через 50 лет будет так, что страдать будут не за то, что кого-то убили и своим страданием будут искупать свою вину, а сидеть и страдать ни за что, да даже не страдать, а просто умирать заживо. Ты Вить, почитай например "Архипелаг ГУЛаг" или колымские рассказы Шаламова, а потом пиши "что скажешь заключенным, что их страдания разумны"... А над "что дейстивтельно, то разумно" я хорошо подумал... |
|
|
Заратустра магистр Группа: Участники Сообщений: 364
|
Добавлено: 15-06-2006 16:43 |
Видимо, Гегель плохо подумал. Что касается случая, когда людей заживо хоронят, то тут, конечно, другой случай - не тот, который имел ввиду Достоевский. Тут просто не успеваешь подумать. То, что творилось в концлагерях, я представляю - был на Соловках. Является ли ужасная смерть множества заключенных "разумной"? Конечно, ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО разума в этом было мало. Но ведь дискуссия завязалась с твоей реплики, что, мол, законы природы побеждают разум. В этом мне как раз не понравилось, что законы природы, стало быть неразумны. Хотя эта дискуссия опять в сторону от основной темы. |
|
|
Пуцли Пуцли Группа: Участники Сообщений: 906
|
Добавлено: 15-06-2006 16:52 |
|
Ну вообще разум - тоже элемент природы. Можно и так подвести. А до Гегеля мне конечно далеко, куда уж там... |
|
|
Заратустра магистр Группа: Участники Сообщений: 364
|
Добавлено: 15-06-2006 18:01 |
| Насчет разумного и действительного: не один Гегель был такого мнения. Вся восточная философия насквозь пропитана этой идеей. | |
|
Назойливый Мух Мух форума Группа: Участники Сообщений: 428 |
Добавлено: 15-06-2006 18:36 |
| опять начался псевдофилософский бред :))) | |
|
olympic гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 281 
|
Добавлено: 15-06-2006 19:39 |
| Разум - цель Природы. | |
|
Пуцли Пуцли Группа: Участники Сообщений: 906
|
Добавлено: 15-06-2006 20:20 |
| Ага. То есть природа сама себя хочет уничтожить?? Погрязла в суицидальных мыслях, так сказать... Ню-ню... | |
|
Sweren бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 
|
Добавлено: 21-06-2006 00:33 |
На вопрос отвечаем согласно своему мировоззрению. Судим, так сказать, по себе. А ещё Зигмунд наш, так сказать, дорогой Фрейд говорил, что мировоззрение - это интеллектуальная конструкция, свойственная каждому человеку, которая единообразно решает все проблемы бытия. И какие бы факты не приводились, ничто не подвинет наши принципы, хотя бы потому, чтобы не признать соих ошибок, ведь это так обидно, ощущать СЕБЯ виноватым в своих бедах - пусть даже и в масштабах целой страны. 
|
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Метеофорум / Разное / Коммунизм |