Интересный вопрос

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Метеофорум / Научные вопросы метеорологии / Интересный вопрос

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 14-02-2006 13:33
Мне тут мой друг задал один интересный и нетривиальный вопрос, который в свою очередь задали его брату (11 класс !!) на олимпиаде. Вот этот вопрос:


"Представьте себе, что вся суша на Земле располагалась бы между северным и южным тропиками вдоль экватора. Какой был бы климат планеты?"


Ваши соображения.

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
Добавлено: 14-02-2006 14:26
Ну, сразу можно сказать, что на южном полюсе климат был бы, как сейчас в Арктике.

МетеоАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
Добавлено: 14-02-2006 14:31
Не думаю, что как сейчас. Сейчас Арктику отепляют Гольфстрим и близость континентов (помните - ведь за счет них Северное полушарие теплее южного). Скорее на обоих полюсах был бы боле холодный, чем сейчас в Арктике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
Добавлено: 14-02-2006 14:57
Климат был бы зонально-симметричным.
Не было бы резко континентального климата.
Не было бы климатов западных и восточных побережий материков.
Над экватором располагалась бы мощнейшая ВЗК, поскольку
пассаты были бы намного интенсивнее современных.

МетеоАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
Добавлено: 14-02-2006 15:29
Не было бы климатов западных и восточных побережий материков.

Говоря, проще - не было бы муссонов
Насчет ВЗК - вот тут мне не очень понятно, поскольку выглядела она бы гораздо иначе -влаги-то для нее бы не было.
Не было бы наконец Эль-Нинью, и Дарья Юрьевна осталась бы без работы :(

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
Добавлено: 14-02-2006 15:38
Ну да, получается, что влага в ВЗК бралась бы за счет транспирации и влаги, которую в малом количестве несли бы пассаты. А интересно было бы оказаться в таком мире :)) И тропических циклонов, видимо, тоже не было бы.

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 14-02-2006 18:38
Да вот насчет ВЗК не уверен. Мне кажется, что вполне может развиться опустынивание. Так как нет источников влаги, а тепла - хоть отбавляй. А опустынивание - повышение альбедо, обратная положительная связь. Так что не очень ясно все же. Но то что климат был бы зональным - согласен. И еще - не понятно, что на полюсах. Лед был бы или нет? Скорее всего бы был, так как все же радиационный бюджет отрицательный.

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 14-02-2006 18:42
Пассаты - это да, были бы. Океан всегда более холодный в этой модели Земли, насколько я понимаю. Так что всегда был бы барический градиент. Но вот с влагой - и правда не ясно.
Еще тут конечно большой минус - нет условий на орографию.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
Добавлено: 14-02-2006 18:59
По-моему, с источником влаги все понятно. Это океаны.
Над разогретой сушей была бы барическая депрессия, и барический
градиент всегда направлен от тропиков к экватору. Отсюда постоянные пассаты, несущие влагу с океана. ВЗК давала бы много дождей. На современной Земле аналогом подобному климату является климат Амазонии.

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 15-02-2006 00:44
Не согласен. Амазония не простирается от одного тропика до другого. Масштабы поменьше все же. Да и окружена она океанами. Мне кажется, что ВЗК не будет, а будет скорее что-то муссонов (усиление пассатов весной (максимальный температурный градиент) и ослабление осенью) в тропических областях. И очень засушливый центр материка (экваториальная область).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
Добавлено: 15-02-2006 13:33
Видимо, мы имеем ввиду разные размеры пояса суши.
если он простирается, допустим от 60 юш до 60 сш, я могу согласиться, что значительная часть осадков будет выпадать в прибрежных областях (если не будет рельефа, то "прибрежная полоса" в смысле количества осадков будет простираться очень глубоко в материк), и в центре будет относительно сухо.
Если же область суши будет в пределах северного и южного тропиков, то термическая барическая ложбина => конвергенция пассатов => конвекция => насыщенность влагой морских воздушных
масс приведут к макимуму осадков приблизительно в центре пояса суши.
Я думаю, муссонный режим невозможен, поскольку направление барического градиента море - суша будет постоянным круглогодично (максимальная высота солнца всегда наблюдается в континентальной области => максимум температур в этой области). Он может только ослабевать в южном полушарии в июле, а в северном - в январе. ВЗК будет в сезонах мигрировать вслед за положением максимума высоты солнца, что наблюдается в современном климате.
Засушливые области же могут образоваться лишь в случае наличия горных хребтов, экранирующих большую часть осадков, которые несут потоки с океана.
Твоя, Саш, теория муссонов сомнительна, поскольку непонятно, почему ветер должен менять направление, когда термический (и, следовательно, барический градиент) направлены круглый год с моря на сушу. И потом, неясно, почему осадки не достигают центра пояса - где они выпадают и почему? В зоне выпадаения осадков должны ведь быть условия конвергенции или восхождения по горному хребту. Если горных хребтов нет, то самое благоприятная зона для выпадения осадков - конвергенция пассатов, которая находится приблизительно в центре пояса. Более того, в прибрежной зоне пояса они и не должны выпадать, потому что эти зоны будут находиться на периферии субтропических антициклонов с пассатной инверсией.
А вообще, задать бы этот вопрос нашим профессорам!

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
Добавлено: 15-02-2006 14:27
Вопрос интересный и рассуждать об ответах на него можно долго. Из того что пока не обсудили, можно выделить рельеф и реки с озерами.
З.Ы. На мой взгляд на такой планете жить неинтересно и опасно.

Fratercula arctica
Группа: Участники
Сообщений: 1199
Добавлено: 15-02-2006 14:45
Еще небольшая ремарка - доля суши возрастет с 29% до 37,5%, т.е. "средний" климат планеты, если можно так выразиться, станет более континентальным.

Мух форума
Группа: Участники
Сообщений: 428
Добавлено: 15-02-2006 15:32
я вас немного не понимаю.....
на таком малом количестве данных уже строите гипотезы о климате....

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 15-02-2006 17:43
Про муссоны я не прав. Согласен. Я именно усиление-ослабевание имел ввиду, а не смену направления. (Но Вить, ты открой атлас мира и посмотри, какая это огромная территория - от одного тропика до другого! Это 5000 км! Почти в два раза больше, чем ячейка Хэдли, насколько я понимаю. Максимальный барический градиент будет наблюдаться между сушей и морем. А вот на самой суше барического градиента практически не будет. Поэтому пассаты будут ослабевать. И еще - я не уверен, что они будут так уж насыщены влагой. Сейчас на Земле пассаты, проходят по большей части над океаном, соответственно подпитываются влагой. А в этой моделе им предстоит двигаться только над сушей. Поэтому неясно, насколько мощной будет ВЗК при их конвергенции, если вообще будет? Это вопрос... (впрочем ее наличие отрицать сразу тоже глупо - тут надо хорошенько подумать) Вот что меня смущает, так это неясность с орографией.

А вообще да - спросить бы профессоров наших...


2Мух: какие данные есть, на таких и строим, задачка-то интересная

Какие еще соображения, Вить? Интересная беседа получается

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
Добавлено: 15-02-2006 18:46
Про то, что территория огромная, я как-то даже не подумал.
Короче, надо взять климатическую модель и посчитать!

Мух форума
Группа: Участники
Сообщений: 428
Добавлено: 15-02-2006 19:27
вот вот
подсчитать - это уже по нашему ;)
а по поводу интересности задачки...... мне она не нравится потому что если бы да кабы...

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 15-02-2006 23:20
Да, я тоже думал о климатической модели. Самой простенькой хотя бы...
2Мух: тебе вообще чего-нибудь нравится?

МетеоАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
Добавлено: 15-02-2006 23:29
подсчитать - это уже по нашему ;)

Андрюх, это не всегда просто. Я пока сам считать не начал и модели писать - думал почти как Елена Ивановна "вы в машину все заложите - она вам результат и выдаст" :))) Так что если есть возможность обойтись без счета - ее надо использовать. Но ее почти никогда не бывает

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
Добавлено: 15-02-2006 23:38
Исходных данных в этой задаче, кстати, на "посчитать" не достаточно...

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Метеофорум / Научные вопросы метеорологии / Интересный вопрос

KXK.RU