[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Стратосферная циркуляция

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум кафедры метеорологии МГУ / Метеорологические вопросы / Стратосферная циркуляция

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 03-12-2007 19:37
Нет доступа к специальной литературе. Убедительная просьба проверить меня (за оперативность - отдельное спасибо).

Перестройка стратосферной циркуляции с летнего на зимний режим.
Быстрый переход: последняя неделя августа – первая неделя сентября.
В высоких широтах переход на западный перенос начинается в нижней стратосфере и распространяется вверх. В умеренных широтах западный перенос появляется в мезосфере и нижней стратосфере и переход одновременно происходит вниз (из мезосферы) и вверх (из нижней стратосферы). Слой 45-60 км наиболее инертен и смена режима происходит в нем в последнюю очередь.
Я прав или нет?
Спасибо.

Группа: Администраторы
Сообщений: 357
 Добавлено: 04-12-2007 13:31
Уважаемый Videm,
могу лучше выслать пару страничек из справочника Атмосфера (1991, Гидрометиздат) - проверьте себя сами. Там кое-что написано. Весь выслать затруднительно, т.к. он в Дежавю и весит много (а главное, никак из него просто текстом информацию не вытянешь :-( по крайней мере в моем варианте ). Так что если подтвердите адрес, по которому высылать - там примерно на 350 КБ.

Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 04-12-2007 13:56
Galina_S, спасибо.
Справочник не "поможет". Тут возникла дискуссия в связи с тем, что авторы одной (очень простой -на уровне курсовика) модели получили вот так:
"Расчеты показали, что в северном полушарии в страто-мезосфере характерная для лета циркуляция должна начать разрушаться в сентябре, ее разрушение должно начинаться с уровня стратопаузы и затем охватывать как нижележащие, так и вышележащие слои. В северном полушарии к середине октября должен сформироваться слабый циркумполярный циклон, который должен значительно усилиться в зимние месяцы."

Попытался указать на несоответствие. Будучи математиками, авторы парировали: "А где это сказано? В издании 1988 года? Ну, так это старые сведения- сейчас может быть иначе и наша модель это показывает."
"Справочник", как видим, изд. 1991 года...

Группа: Участники
Сообщений: 367
 Добавлено: 04-12-2007 15:28
Не в первый уже раз лезу не в свою тематику, и тем не менее...
Модель моделью, и математики уже довольны тем, что они решили свою математическую задачу. Удовлетворение иных "чистых" математиков от одного только факта решения задачи (особенно, если это решение - "красивое") настолько бывает велико, что их уже особенно не интересует, а что же происходит "на самом деле". Если выражаться уже совсем философски, то для них критерий истины скорее не факт, а логическая безупречность. Отсюда понятно происхождение замечательной фразы, которую произнес один модельер "The model is better, than reality!". А то, что данные наблюдений, известные в 1988-м году (или в 1991-м) могли "устареть", так это просто анекдот :). Если они утверждают, что после 1991-го года стратосфера стала вести себя по другому, и это другое как раз и воспроизводит их модель, то пусть покажут место в своей модели, отражающее это "после 1991-го". Какой это интересно параметр резко изменился в этот переломный год? Удивительно, как иногда образованные люди могут нести полную ахинею.

Группа: Участники
Сообщений: 95 		Добавлено: 04-12-2007 17:00
VMS
"Модельеров" мы, кстати, уже обсуждали на форуме в теме "Модель циклогенеза". В прошлом году я просто не пошел на отчетный семинар, а вот в этом не выдержал.
Вам легко говорить, но меня, метеоролога, слушать просто НЕ СТАЛИ. Биться в одиночку безполезно. Вывешу на стенде - кто хочет, прочтет. В связи с этим за любую "современную" информацию спасибо.

Группа: Администраторы
Сообщений: 357
 Добавлено: 04-12-2007 23:05
Посмотрите - вот по этой ссылке некоторый глобальный климат в картах, в том числе и по ветру, верхней атмосферы
http://meteo.ru/institute/oa/issl.htm

Лаборатория аэроклиматологии ВНИИГМИ-МЦД, 1964-1998 гг. Где, как не там, знать реальную картину :-)

Группа: Администраторы
Сообщений: 357
 Добавлено: 04-12-2007 23:18
И еще, если через поисковую систему
www.scirus.com
поискать последние данные или более новые монографии и учебники на этот счет, наверняка найдете (правда, не русскоязычные )

Группа: Участники
Сообщений: 367
 Добавлено: 05-12-2007 10:15
videm,
если не секрет, а в какой организации Вы работаете?
Просто любопытно, где это так "профессионально" занимаются метеорологией...

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Форум кафедры метеорологии МГУ / Метеорологические вопросы / Стратосферная циркуляция

KXK.RU