|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Мерра / Общие разговоры / Ломать - не строить |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218 
|
Добавлено: 06-05-2004 07:46 |
|
Тема важная. (Речь идет, конечно, о ломке и строительстве церкви, движения, какого-либо дела, а не сарая во дворе:) ) В сабже отражена определенная народная мудрость. Во-первых - ломать ЛЕГЧЕ. Но это еще пол беды. Дело в том, что ломают всегда в одном духе, а строят - в другом. Нельзя ломать и строить в одном и том же духе. Для "ломания" (разрушения) подходит скептицизм, критика, отрицание устоявшихся норм и рамок. Но для "строительства" все это не подходит, тут нужен созидательный дух, любовь к тому, что ты делаешь, радость при малейших проявлениях и ростках нового, бережное отношение к самым слабым и неуклюжим попыткам других людей служить, творить, действовать. Критический дух тут неуместен или уместен в самых малых дозах, чтобы только объективно оценить себя и свой вклад. Пессимизм и неверие здесь страшнее чумы и атомной войны. Должен быть заряд позитива, творческой энергии, созидательный порыв и решимость все преодолеть. Что я заметила? У большинства из нас есть опыт "ломать", но нет или мало опыта "строить". И даже строя такое в сущности виртуальное явление, как сайт, (еще даже не церковь), часто мы строим в том же духе, в каком привыкли ломать: то есть в недовольном, пессимистическом, критическом, в любой момент готовы все бросить. Это даже не Карлсон, который разрывал землю, чтобы посмотреть, не взошло ли зернышко, - это как если бы каждый день выкапывали зерно из земли и сажали новое, исходя из того, что оно же не растет! Я заметила также, что критиковать подлую тоталитарную систему все рады, и все мы в этом едины-непобедимы. Но когда речь заходит о том, чтобы реально что-то позитивное, альтернативное строить - тут на помощь приходит все тот же разрушительный, негативистский настрой (который, см. выше, при созидании просто противопоказан: а как ее строить, а возможно ли это вообще, а все так сложно, а придется идти на компромиссы, а кругом такая засада, куда же нам идти... и так далее. Этот пессимизм рождает бесплодие, бессилие... Вот такие мысли. Предлагаю обсудить, ибо актуально. |
|
|
iranika Частый гость Группа: Модераторы Сообщений: 36 
|
Добавлено: 06-05-2004 12:20 |
| Это даже более чем актуально, только вот как обсуждать... просто выражаю согласие :) | |
|
Inna Начинающий Группа: Участники Сообщений: 22 
|
Добавлено: 08-05-2004 13:07 |
|
Может быть, реальная внутренняя, индивидуальная нужда в позитивном созидательном духе ещё не созрела... Не совсем насытились ломанием ещё... Я вот думаю, а что для этого надо-то... чтоб уже наступило "не хочу ломать, а строить только хочу"... Мне кажется, есть такой синдром, назвать его... хоть "недостаточности действия"... - Это когда если что-то "катит", то оно само собой катится и катится, прямо до самого своего конца... Если, например, получается ломать хитро и сноровисто - ну и доведём процесс до совершенства, благо - прекрасному нет предела... Остановиться-то трудно, поскольку творческий процесс - затягивает... Но всё равно, грань, где полностью заканчивается энергия на такое "полезное" разрушение, существует, точно... Вопрос - когда?.. - Когда оно случится, неизбежное - изживание\исчерпывание\пересыхание этого явления... И можно ли выдернуть шнур из сети - или надо непременно ждать полного износа провода... Ждать - когда что-то к чему-то само придёт, само себя завершит, само себе надоест, и жить наконец станет просто невозможно - без строительства и созидания... Я, вообще-то, верю, что оно где-то уже поблизости, на подходе... Можно сказать, что, конечно, дело как всегда-всегда - во вдУхновении, в любви, в силе, в вере... Это безусловно. Но я иногда думаю, что что-то в нас (у кого как) ещё идёт к своему завершению, к точке нуля... (именно в контексте данной темы, в контексте прохождения дистанции от погружения в систему и созидания на её благо ДО настоящего созидания, которое с системой вообще не сообразуется - ни внутри, ни вовне)... Ломщик, он мужественный человек - готов ко всему, только не готов, что "ко всему" - уже не нужно, а нужно только "к одному", - когда строишь - сосредоточился и достигаешь воплощения проекта, несмотря ни на что... Это же вообще ВСЁ другое, - мужество, терпение, радость, да вообще - жизнь совсем в другом ощущении... В моём представлении, обыкновенно, когда происходит какой-то разворот, качественный скачок, то возникает множество практических вопросов, которые, один за другим, постепенно приближают "к теме", что-то очерчивают, прояснивают, куда-то направляют... И эти вопросы - или есть, или нет, - это результат "давления пара", которое просто не может не выталкивать пробку... В общем, что хочу сказать, почти не ощущаю я таких процессов пока в нашей общей виртуальности (ну, может по субъективным причинам), или в виртуальности они и не должны сильно-то ощущаться(?)... Может реальность-то другая совсем?:) Скажите своё мнение.. |
|
|
chelentano Свой в доску Группа: Участники Сообщений: 188 
|
Добавлено: 10-05-2004 13:06 |
|
Мир входящему! Я не совсем пока понял, почему такая буча вокруг сайта. Пока, фактически, основным местом духовной помощи, будет форум. Сайт играет роль фона. И его бомбить категорически не рекомендуется. В принципе, следовало ожидать подобных "приливов" и "отливов". Но любая реакция на сайт - это уже хорошо для самого сайта. Но цель то не совсем в сайте, сколько в конкретной помощи нуждающимся. А вся буча вокруг "делать-переделать" это всего лишь попытка привлечения аудитории. Вот такие соображения. Так что Ямаха, не падай духом! Тут еще есть твои единомышленники. |
|
|
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218
|
Добавлено: 10-05-2004 18:39 |
Да нет, про сайт я понимаю, нет проблем, а эту тему я подняла отдельно; сайт - это только пример, а само явление существует и помимо сайта вообще в жизни.
Спасибо;) все нормально! |
|
|
Supfir Начинающий Группа: Участники Сообщений: 28 
|
Добавлено: 10-05-2004 23:01 |
Ага, вот я и получил… Хотя, в общем-то, слишком самонадеянно утверждать, что такой проблемы на самом деле нет. Chelentano, на самом деле мы все тут все еще единомышленники. И диалог у нас вполне цивилизованный. Так что деления неуместны. Бомбить же сайт никто не собирается. Но давайте не будем подобны детям, полагая, что закрыв глаза и постояв так немного, мы потом откроем глаза и проблемы уже не увидим. Увидим, разросшуюся и жирную. Нужно размышлять, думать, работать на улучшение. И если все согласны с тем, что цель – помощь нуждающимся, давайте с этой целью разбираться. Что касается попытки привлечения аудитории… Что такое аудитория? Это те, кто приходят посмотреть и послушать? Так извините, такие надолго не задерживаются. Ориентироваться на них – абсурд. Аудитория в таком смысле на сайте – пустое место. Их не видно. Настоящая цель – привлечение единомышленников. Духовно здоровых и не очень, любых. Вот это – цель! Но мы их почти не видим. А те, кто появился в последнее время – в основном результат наших личных знакомств. Я не призываю ломать, я призываю продолжать строить! Загляните, пожалуйста, на тему «Сайт Мерра. Нужны ли мы нам?» Я там внес кое-какие предложения…………..А тема эта действительно актуальная, только, простите, я не готов сейчас ничего по ней сказать. 
|
|
|
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218
|
Добавлено: 11-05-2004 20:34 |
|
Сапфир, конечно же мы все - единомышленники, и тебя лично тут не имели в виду (что ты якобы призываешь ломать). Я действительно говорила о проблеме более глобальной. То, что ты сигнализируешь о проблеме сайта - это хорошо. Прочитаю твое мнение в теме "Нужны ли мы нам?" |
|
|
ahmed ermonov Начинающий Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 05-07-2004 13:07 |
Во имя Господа милостивого, милосердного!
Если ломают, чтобы строит, то естествеенно знают о предпочтении нового. И по этому дух в обоих случаях должен быть одинаковым. Почему? Потому что новое, это новое. Если мы занимаемся востановлением (созиданием) колен Божьего народа, мы не можем не ломать до оснований. Ином случае получится, старое в новом испечении. По этому дух, которое прызвал нас ломать (который и обьяснил нам зачем нам ломать)и призвал нас строит новое. Дух строительства тоже должен быть критическим, чтобы не положить закваску неугодную. Но в любом случае, для каждого есть выход-опираться на Бога! И тогда все будет нормально. Принципе, я не сторонник ломок, лучше строит на новом месте, бросив на произвол Бога старое! Мир вам! |
| Страницы: 1 |
|
| Мерра / Общие разговоры / Ломать - не строить |