Рок в прославлении?

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общие разговоры Пасторство , управление церковью, власть в церкви Обсуждение дискуссионных материалов сайта "Мерра" и других интересных статей в рунете Учения, доктрины, ереси, спорные вопросы Индивидуальное христианство Семейный вопрос О личном Свободная церковь Творчество и искусство Мерра / Творчество и искусство / Рок в прославлении?

Страницы: 1

Автор	Сообщение
Макс Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 25-03-2004 16:16
	да.. скучная тема... Цитировать
chelentano Свой в доску Группа: Участники Сообщений: 188	Добавлено: 26-03-2004 11:24
	Скучаете ?! Тогда мы идем к вам! Цитировать
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218	Добавлено: 27-03-2004 00:07
	Тогда уж вопрос: а что такое вообще прославление? Есть ли специальные прославленческие стили и жанры? Чем оно отличается от всякой другой музыки? Вот честно, до сих пор не могу до конца разобраться с этим вопросом. Цитировать
Supfir Начинающий Группа: Участники Сообщений: 28	Добавлено: 27-03-2004 12:48
	Насколько я знаю... читал в одном словаре христианском... то все музыкальные стили, КРОМЕ РОКА, имеют непосредственно религиозное происхождение... чисто исторически. Так что делайте выводы, господа. Рок - совершенно уникальное явление. Это единственный стиль, привнесенный для поклонения Богу извне. Все остальные стили рождались религиозным вдохновением, а потом становились достоянием и мира. В том-то и уникальность рока в разрезе поклонения и прославления, что никакой другой стиль так ИСКУСТВЕННО не приспосабливался для духовных песнопений. Это мое, как здесь говорят, ИМХО:)) Цитировать
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218	Добавлено: 27-03-2004 13:21
	Хорошо, а откуда происходит Рок исторически? Я не музыкант, сразу скажу, только так, около:) Вот спиричуэлз = ярко выраженная поклоненческая музыка, так? Рэгги? - тоже. Блюзы, они не из спиричуэлз ли вышли? А рок вот - откуда? (у меня есть подозрение, что как бы тоже из того же корня, но я могу сильно ошибаться). Итак вопрос: исторические корни рока? Второй вопрос: что есть религиозное происхождение? речь идет ведь не только о поклонении Богу, но и о языческом поклонении, так? Цитировать
Supfir Начинающий Группа: Участники Сообщений: 28	Добавлено: 27-03-2004 20:49
	Рок - явление, на мой взгляд, электрическое... То есть с появлением усилителей, электрогитар возник рок-н-рол, а затем рок. Вся атмосфера и все предпосылки, в которых он рождался были вызывающими. Это был протест! Интересно, что христианам на протяжении истории не пришло в голову петь песен протеста против всех несправедливостей в мире (и в церкви). Зато это пришло в голову молодежи 50-70 гг. прошлого столетия. Прошу заметить, я не говорю о несовместимости христианства с роком. Я говорю о несовместимости рока с прославлением и поклонением в нашем понимании. Хотя, полагаю, что рок может нести в себе пророческое содержание. Но здесь возникает вопрос о том, что в псалмах полно пророческого содержания и такого всплеска негативных эмоций (именно: негативных!!!), которых иначе как роком не назовешь! Но у нас это не востребовано! Мы не используем такого в собраниях. Это расходится с нашим представлением о Пр. и Покл. как о способе войти "в сладкое присутствие". Что касается корней, то, по краейней мере, все известные в мировом масштабе стили музыки имеют христианское происхождение. Есть еще локальные, народные стили... они конечно могут иметь языческие корни. Цитировать
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218	Добавлено: 27-03-2004 22:49
	Что касается корней, то, по краейней мере, все известные в мировом масштабе стили музыки имеют христианское происхождение. На все сообщение отвечу, немного подумав (есть что сказать, но надо собраться с мыслями), а вот эта фраза вызвала вопрос. Я слышала (сейчас не могу к сожалению привести цитаты), - вернее в свое время переводила учебный курс истории церкви (не знаю насколько можно доверять ему), дык там, значит, было такое сказано, что якобы в 1 веке в иудеохристианской церкви в качестве прославления, естественно, использовались еврейские псалмы, зажигательные эти самые еврейские мелодии, а когда церковь выплеснулась в языческий мир (видимо, уже в следующих веках), то стали использоваться торжественные, заунывные гимны из арсенала культа Изиды, богослужение стало напоминать богослужение этого культа, в церковь вошел языческий (эллинистический, гностический) аскетизм, и многое переняли из культов официальных языческих. В частности, свечки ставить - это оттуда. Вот не знаю, насколько правда это. Но по идее, тогда единственным исконным прославленческим стилем будет еврейский. Все остальное так или иначе имеет языческие корни... Цитировать
Deadpoet Начинающий Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 20-05-2004 12:18
	Рок - явление, на мой взгляд, электрическое... То есть с появлением усилителей, электрогитар возник рок-н-рол, а затем рок. Вся атмосфера и все предпосылки, в которых он рождался были вызывающими. Это был протест! Интересно, что христианам на протяжении истории не пришло в голову петь песен протеста против всех несправедливостей в мире (и в церкви). Зато это пришло в голову молодежи 50-70 гг. прошлого столетия. Прошу заметить, я не говорю о несовместимости христианства с роком. Я говорю о несовместимости рока с прославлением и поклонением в нашем понимании. Что касается корней, то, по краейней мере, все известные в мировом масштабе стили музыки имеют христианское происхождение. Есть еще локальные, народные стили... они конечно могут иметь языческие корни. Нет и не может быть "христианской" и "нехристианской" музыки. Как и истоков. Вся музыка в принципе (я имею ввиду семь нот, гармонию, формы) - от Бога. Есть хорошая музыка и плохая музыка. Остальное деление - надуманно. (Гы, вспомнилось, что "программисты делятся на две категории - те, которые пишут программы, имеющие выход через Escape, и те, программы которых выгружаются через Alt-F4. Остальные способы деления - надуманны". ;)) ) Я могу как дважды два доказать, что все стили, звучащих сейчас в церквах, имеют по-крайней мере мирское происхождение. И наоборот, что рок заслуживает должного места быть в церкви. Правда, отмечу, что не могу компетентно рассуждать о "поклонении", как музыкальном явлении, т.к. воспитывался других духовных "пенатах", где было лишь понятие "общее пение" и все. Поэтому это не как в пику мнению Сапфира, но просто как свое мнение, возможно дополнение. Цитировать
yamaha Свой в доску Группа: Администраторы Сообщений: 218	Добавлено: 20-05-2004 21:30
	И все же - что такое прославление и поклонение? Мысли вот какие, возможно неправильные, скорее поток сознания. Если это личное некое состояние перед Богом, выражение моих чувств к нему, то почему я например должна для этого использовать пусть очень хорошие, но написанные другими людьми и в другом так или иначе состоянии музыку и текст? Если хочешь чего выразить, почему бы не выразить в прозе или сочинить спонтанно свою, пусть простенькую песенку, если в прозе нету уже слов%)? Или мы называем прославленческой всякую музыку, которая написана для богослужения? Даже если она исполняется в консерватории? Или всякую песню, где Бог упоминается во втором лице ( в смысле "Ты")? Мне понравилось выражение "сакральное искусство (творчество)" - то есть то, что создано именно для богослужения. Может быть ограничиться этим определением? В общем, может прославленцы и музыканты нас (или хотя бы меня) тут просветят? Цитировать
Жандос Частый гость Группа: Участники Сообщений: 49	Добавлено: 21-05-2004 11:38
	Юль, побольше песен, хороших и разных! пусть люди, которым Бог дал этот дар, служат церкви. Пусть получают от Бога мелодии и слова. И тогда уже стиль не имеет значения. Цитировать
Ямаха Гость	Добавлено: 24-05-2004 23:50
	Уже пишем. Цитировать
Q Свой человек на форуме Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 05-10-2004 17:16
	Интересное дело, но для современной общественности действительно НЕТ разницы в выборе стиля. Не думаю, что есть смысл запрещать что-то только потому, что это НЕЛЬЗЯ. Мое мнение, что все должно быть оценено по плодам или функционально. Плюс к тому: что такое рок, а что не рок, где граница? Каковы особые плоды тех, кто поет рок по сравнению с теми, кто поет в эстрадном стиле или в хоре? Думаю, что мало кто ВИДЕЛ разницу. Однако под рок трудно войти в покой - нужно плыть против течения. Рок по теоретической классификации пренадлежит скорее к приметивной музыке, чем к сложной (пример сложной: классика). Однако, хочу привнести следующее мнение: Если цель стоит чисто внешняя, что бы ДРУГИЕ увидели и услышали, то РОК приемлим. Если стоит цель самому что-то увидеть или услышать (разумеющий да разумеет) - то рок ничего не даст. История. Я когда-то служил в ВШ с сестрой, которая когда-то была "в панках" или что-то рядом. Когда она впервые посетила церковь и услышала там роковые "штучки", то для нее это было чем-то положительным и в каком-то роде, даже "вижу, что тут нормальные люди собираются". Когда же она уверовала, и стала познавать Бога, то рок стал для нее не таким желательным как раньше - вкус поменялся (это в церкви, где синтезатор, ударник и т.п. ...) Вот так. Так что пусть будет всего не много/немного, а от чистого сердца да с любовью. В остальном пусть Бог Сам ведет. Цитировать
Ahriman Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 11-03-2006 13:49
	А мне кажется, что прославлять бога можно и с помощью рок музыки. Есть множество групп играющих тяжёлую музыку, прославляющую бога, например: Extol, Haggard, Lacrimosa, Holy Blood, MayHem, Immortal Souls. Цитировать
ffabttu Гость	Добавлено: 01-05-2009 08:25
	1Fvn1i <a href="http://wsvkgzymyebd.com/">wsvkgzymyebd</a>, nvmzzxrvaskd, [link=http://owqkwhyjqlej.com/]owqkwhyjqlej[/link], http://xlqgisicengq.com/ Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общие разговоры Пасторство , управление церковью, власть в церкви Обсуждение дискуссионных материалов сайта "Мерра" и других интересных статей в рунете Учения, доктрины, ереси, спорные вопросы Индивидуальное христианство Семейный вопрос О личном Свободная церковь Творчество и искусство Мерра / Творчество и искусство / Рок в прославлении?