Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
Panin The Nobodies Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 24-07-2005 19:55
	На открытие даной темы меня натолкнула тема We're all HAPPY to live in Russia. Меня как гражданина "братской" Украины с российскими корнями (что кстати не важно ведь я родился в Украине, живу в этой стране и люблю ее всей душой) интересует вопрос почему в последнее время на Украину со стороны России выливается такое количество грязи в виде дурных высказываний журналистов, политиков, некоторых посетителей этого форума и, что самое обидное, большинства простых людей. Даже согласно некоторым соцопросам Россию ненавидит всего лишь 13% граждан Украины, а Украину аж больше 50% россиян. Странно, но факт. А главное обидно. Так почему же украинцы своим позитивом в сторону России нарываются на совсем противоположное к себе отношение??? И еще один менее значимый вопрос. Почему россияне и кстати некоторые украинцы пренебрежительно по отношению к Украине используют местоимение "на". Например, "Я еду на Украину" - так нужно говорить о территориях, например, "Я еду на Киевщину", а о странах надо говорить так: "Я еду в Украину". Лично у меня складывается впечатление, что таким образом россияне пытаются нас (иногда это у них получается на подсознательном уровне) унизить поставить сабя выше нас. Цитировать
Black Wolf Некоммуникабельная тварь Группа: Администраторы Сообщений: 2139	Добавлено: 24-07-2005 21:04
	Украину со стороны России выливается такое количество грязи в виде дурных высказываний журналистов, политиков... Я вижу совсем другое, от наших СМИ. Что это украинские политики так говорят про Россию... А, по-моему, глупо разделять нас на МЫ и ВЫ... мы ведь все славяне! Меня совершенно не волнует, что там хотят навязать нам СМИ и политики. 50% ненавидят Украину? Ну ничего себе, я в это вообще не верю, возможно кому то был выгоден этот, конечно же ложный, соцопрос. Что бы возможно граждане Украины стали негативно относиться к россиянам, чтоб потом без особых возражений из народа можно было спокойно вступить в Евросоюз, что в свою очередь сулило бы большими деньгами тем кто стоит у власти. А власть и большие деньги это очень грязное сочетание... Так что не стоит верить всему что видишь по телевизору в новостях, кто тебе сказал что это действительно правда? На счет второго вопроса... это просто неграмотность и ничего больше... Мы всегда были и будем друзьями и ни чьи корыстные замыслы это не изменят! Национализм ОЧЕНЬ опасная вещь... Цитировать
SET Создатель Группа: Администраторы Сообщений: 6670	Добавлено: 25-07-2005 01:51
	Да кстати вопрос очень интерестный....так как в Украине информацию подают со свое колокольни и в России точно так же. Россия нехочет терять такой лакомый кусок и зону влияния как Украину...но своими действиями Россия только ухудшает взаимоотношения(Выборы, Тузла) Я лично отношусь позитивно так как сам тут проживаю Цитировать
Panin The Nobodies Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 25-07-2005 15:09
	...(Выборы, Тузла) И к сожалению этот список можно еще продлить. В России действительно еще не погибли имперские замашки, но читая такие сообщения как оставленное выше Black Wolf"ом верится что все в наших отношениях будет хорошо: что Россия не будет вмешиваться в наши выборы, ратифицирует делимитацию границы, перестанет укрывать у себя Бакая, перестанет считать Севастополь своим городом, перестанет удивлять нас газовыми и бензиновыми кризисами, перестанет подставлять подножки в ОБСЕ и т.д. ... Что бы возможно граждане Украины стали негативно относиться к россиянам, чтоб потом без особых возражений из народа можно было спокойно вступить в Евросоюз А большая часть Украины и так за евроатлантическую интеграцию за исключением нескольких восточных областей, Одессы и Крыма. не стоит верить всему что видишь по телевизору в новостях А я всему и не верю (особенно псевдожурналистам с ОРТ и РТР таким как разжигатель межнациональной нелюбови Д.Киселев), иначе мои высказывания были бы гораздо более критичными. Жаль что в России не показывают новости с украинских каналов, все-таки за последнее время они шагнули на 2 шага вперед. Цитировать
NaughtyGirl Cамочка Группа: Участники Сообщений: 438	Добавлено: 25-07-2005 17:12
	самое интересное, что оба народы в принципе хорошо друг к другу относятся. Это все грязная политика, которая старается столкнуть нас лбами. имхо... Цитировать
Black Wolf Некоммуникабельная тварь Группа: Администраторы Сообщений: 2139	Добавлено: 25-07-2005 20:59
	Что бы возможно граждане Украины стали негативно относиться к россиянам, чтоб потом без особых возражений из народа можно было спокойно вступить в Евросоюз Ну это я в качестве примера написал, в качестве примера того для чего им мог понадобиться такой соцопрос... А вообще интересно, вы все хотите туда, где вы нафиг никому не нужны. Вы что думаете, вам там так рады и вас ждут с распростертыми объятиями в Евросоюзе? Или может, вас власть убедила в этом и вы все слепо стали в это верить? Без обид, просто давайте реально на это посмотрим... Цитировать
Lynn Unpre++y Группа: Участники Сообщений: 439	Добавлено: 25-07-2005 23:14
	что скажете, господа? =) Цитировать
JJoy American Girl Группа: Участники Сообщений: 670	Добавлено: 26-07-2005 04:07
	NaughtyGirl правильно по моему сказала. Люди хорошо относятся друг к другу, но правительство все портит и СМИ разводит слухи. Я вот от выборов просто в шоке была - то как нам подавали это и то, что творилось на самом деле на Украине... упс... пардон - в Украине - совершенно разные истории! У меня очень много знакомых там и все люди просто великолепные - никакой разницы я не вижу! И на счет "на Украине" и "в Украине". Ну вообще BlackWolf ответил... лично я с детства общалась с людьми, кто туда ездил к родственникам или отдыхать - мне такая формулировка слышалась всегда чаще - именно поэтому я сейчас всегда говорю "на".. что-то вроде привычки... И чесно скажу до сегодняшнего дня ни разу не задумывалась, о том, что надо говорить "в". Цитировать
NaughtyGirl Cамочка Группа: Участники Сообщений: 438	Добавлено: 26-07-2005 15:10
	И еще один менее значимый вопрос. Почему россияне и кстати некоторые украинцы пренебрежительно по отношению к Украине используют местоимение "на". на Украине... упс... пардон - в Украине в этом нет никакой политической или расистской подоплёки. На сколько я знаю, по правилам русского (как и украинского) языка Украина - страна, относительно которой граматно говорить и "в", и "на". А вот лично меня возмущает, когда ударение ставят неправильно: укрАинский, вместо украИнский... Цитировать
NaughtyGirl Cамочка Группа: Участники Сообщений: 438	Добавлено: 26-07-2005 15:17
	Lynn по-моему, это не только бестактно, но даже противно. Хотя, можно трактовать по-своему: москаль означает, вообщето, не "русский", а "военнослужащий" Цитировать
Hellwolf Гость	Добавлено: 27-07-2005 08:01
	А, по-моему, вы сами создаете ненависть. Если россияне и относятся к украинцам негативно, то это только из-за вот таких вот футболок, которые вы конечно, носите из-за огромного уважения и любви к нам… Нет, все же это действительно власть пытается разжечь ненависть к нам… или вы сами этого хотите? Цитировать
SET Создатель Группа: Администраторы Сообщений: 6670	Добавлено: 27-07-2005 12:47
	Вы что думаете, вам там так рады и вас ждут с распростертыми объятиями в Евросоюзе? В Европе не ждут бедную страну...разве это не плохой стимул чтобы поднять страну из дерьма и сделать процветающей? Lynn да футболка антироссийская ну и что? это же не значит что все в ней ходят. Точно также в Москве можно найти футболки: Я ненавижу хохлов, Я ненавижу евреев, Я ненавижу негров и т. д. по правилам русского (как и украинского) языка не буду спорить...но мне кажется что это фигня...на данный момент я не вспомнил ни одного государства к кот. можна применить приставку НА. Если кто знает помогите.... москаль означает, вообщето, не "русский", а "военнослужащий" возможно...не помню...но щас смысл москаль означает скорее всего русский Цитировать
Panin The Nobodies Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 27-07-2005 14:07
	москаль означает, вообщето, не \"русский\", а \"военнослужащий\" возможно...не помню...но щас смысл москаль означает скорее всего русский Исторически \"москаль\" это действительно не русский, а военнослужащий, правда не просто военнослужащий, а военнослужащий \"кріпак\" (украинский раб) которого именем царя (во времена конечно же российской империи) отправляли на военную службу на 25 лет за провину перед \"паном\" (украинский рабовладелец). Возвращался \"селянин\" (украинский крестьянин) старым по тем временам и никому ненужным, со сломленым характером, нарушеной психикой и букетом болезней впридачу. А со времен ссср (не хочу писать большими буквами) так и вправду почему-то называют россиян украинские националисты которых мало кто уважает - национализм плохая штука и к добру не приводит. Цитировать
NaughtyGirl Cамочка Группа: Участники Сообщений: 438	Добавлено: 28-07-2005 15:03
	Hellwolf ты не думай, что все повально ходят в таких "футболочках". Я вообще ниразу не видела, сколько в Киеве, Львове да и других городах была. А еще в огонь подливает масло церковь, точнее, прихожане. Я имею в виду Московский Патриархат (МП) ненавидит Киевский (КП): нас прогоняют из церквей, ругаются с нами, обзывают... А вот когда кто-то из МП в церкви КП никто не оращает внимание, батюшка всегда говорит, чтоб мы не видили разници - все одному Господу служим... Цитировать
Marlett Made in Russia Группа: Участники Сообщений: 936	Добавлено: 28-07-2005 17:00
	Я время от времени проживаю в Украине, преимущественно в Донецке и не чувствую никакого особенного негатива от людей этой страны, да помню были сказаны в мою сторону парочка-другая оскорбительных фраз полуобезумевшими старухами. А так инцидентов практически не бывает,если не забываюсь и не ботаю на русском. По дороге не останавливают,паспорт не проверяют, украинские друзья как были,так и остались друзьями. Молодежи до этого межнационального конфликта дела нет, мутят все более взрослое поколение,а мы живем себе спокойно,любя друг друга заочно. Все хорошо,гладенько,но в действительности, если вдруг остаться на длительное проживание русскому челу в этой стране,то он даже себе норм.работу не найдет и будет в глазах местных навсегда выкидышем России и я знаю,что говорю. А мы-россияне принимаем украинцев у себя на родине намного великодушнее,чуть-ли не с распростертыми обьятиями. Виновато во всем лишь легковнушаемость людей, хорошая политпромывка мозгов и желание носить в себе ненависть к собрату... Цитировать
Panin The Nobodies Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 28-07-2005 23:10
	но в действительности, если вдруг остаться на длительное проживание русскому челу в этой стране,то он даже себе норм.работу не найдет и будет в глазах местных навсегда выкидышем России и я знаю,что говорю Я почему-то ни разу ничего подобного не замечал хотя знаю одного чела из России (он жил в Москве) который приехал в Киев на ПМЖ, получил гражданство и прекрасно себя здесь чувствует учась бесплатно в киевском престижном вузе. Его родители кстати на роботу и условия жизни не жалуются. Точно так же я знаю одного армянина и одного прибалта (оба, кстати, старосты групп!) у которых тоже все в Киеве суперово. Кроме Донецка я тебе, Marlett, советую побывать еще как минимум в Киеве и Львове. Приезжай в Киев весной, когда цветут каштаны, весной в Киеве и купола ярче блестят на солнце и вообще это один самых красивых городов мира так точно, хоть его и несколько подпортили советские архитекторы, которым помогли всякие нынешние Бабушкины с Присяжнюками... что-то я отклонился от темы - просто этим людям в компании с Омельченко очень хочется открутить руки... извиняюсь за базар не по теме (наболело). Цитировать
Panin The Nobodies Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 28-07-2005 23:24
	Hellwolf А еще в огонь подливает масло церковь, точнее, прихожане. Я имею в виду Московский Патриархат (МП) ненавидит Киевский (КП): нас прогоняют из церквей, ругаются с нами, обзывают... А вот когда кто-то из МП в церкви КП никто не оращает внимание, батюшка всегда говорит, чтоб мы не видили разници - все одному Господу служим... Подтверждаю. Это правда. А во время выборов МП еще и взывал к сепаратизму и к гонитьбе "оранжевых" которые ни одному "бело-голубому" ничего плохого не сделали в отличие от последних. Кстати статистика на эту тему: почти 60% жителей Украины являются сторонниками КП, но в то же время МП загробастал себе более 65% церквей, соборов и монастырей. Цитировать
Lynn Unpre++y Группа: Участники Сообщений: 439	Добавлено: 29-07-2005 15:58
	А главное обидно. Так почему же украинцы своим позитивом в сторону России нарываются на совсем противоположное к себе отношение??? позитивом??? блин, да ты почитай свои сообщения! сам то первый рога наставил!.. Цитировать
NaughtyGirl Cамочка Группа: Участники Сообщений: 438	Добавлено: 29-07-2005 19:43
	так! сейчас до драки дойдет. думаю, что мы, жалкая кучка по сравнению с двумя народами, НИЧЕГОШЕНЬКИ не сделаем, только все перессоримся.. Цитировать
Panin The Nobodies Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 29-07-2005 23:54
	позитивом??? блин, да ты почитай свои сообщения! сам то первый рога наставил!.. Да? А я и не заметил. Решил перечитать. Перечитал свои сообщения. Никому я рога не наставлял. Я просто хотел разобраться в єтом вопросе. ИЗВИНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА МЕНЯ ВСЕ, КОГО Я ОБИДЕЛ, Я НЕ ХОТЕЛ Цитировать
Marlett Made in Russia Группа: Участники Сообщений: 936	Добавлено: 30-07-2005 14:42
	позитивом??? блин, да ты почитай свои сообщения! сам то первый рога наставил!.. Да? А я и не заметил. Решил перечитать. Перечитал свои сообщения. Никому я рога не наставлял. Я просто хотел разобраться в єтом вопросе. ИЗВИНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА МЕНЯ ВСЕ, КОГО Я ОБИДЕЛ, Я И НЕ ХОТЕЛ Не боись,никого ты не обидел, это так- злые москвичи прикалываются! Цитировать
JJoy American Girl Группа: Участники Сообщений: 670	Добавлено: 03-08-2005 23:53
	Твииги, дело говоришь. Может конечно национальность и проявляется в человеке, но во всех по разному. Поэтому мне если в глаза не бросается то, что человек не из нашей страны - я и не замечаю этого. Главное-то все равно личные качества. Конечно увидя афро-американца обратишь внимание сначала на это... но все равно не повод не общаться с человеком. Я лично раньше очень пренебрежительно относилась к как говорят "чуркам" - потому что встречала их только на рынках и, сами наверное знаете, как там отвратно все тебе предлагают и т.д. Но вот у нас работал такой человек - дак я потом вообще забыла про его национальность - умный, порядочных, честный... Короче, не зря говорят, что надо обращать внимание на личные качества, а не на вид. А, уж разницу между русскими и украинцами вообще подчас сложно уловить. Да и тем более одна страна была! Я считаю как уже говорили, что все из-за политики. Может кого это не касается тот остается при мнении, что все нормально. А кого коснулось или кто дикий патриот и не дай Бог что.. те и ненавидят своих соседей. Цитировать
Black Wolf Некоммуникабельная тварь Группа: Администраторы Сообщений: 2139	Добавлено: 22-08-2005 00:07
	Я сейчас в первую очередь обращаюсь к нашим украинским друзьям и подругам, хотя все остальные тоже могут высказаться по поводу этих вопросов… 1. Вы избирали эту власть… довольны ли вы ей теперь, оправдала ли она все ваши надежды, которые вы на нее возлагали… 2. Русский язык… может это только слухи ходящие в нашей прессе, но что если ваше правительство «запретит вам говорить на русском языке» (имеется в виду на учебе, во всех СМИ, в общественных местах и т.д.) И вообще, на каком языке вы чаще всего общаетесь? 3. Как вы сами относитесь к России, и как вам кажется к ней относятся вся Украина в целом. Как вы думаете к вам относится Россия? 4. Хотели бы вы, чтобы Россия, Украина, ну и не плохо бы Беларусия вновь стали единой страной? (мнения на этот вопрос хотелось бы услышать от всех без исключения) 5. Виновато ли, в не совсем гладких отношениях между нашими странами, простое население? Или это только грязные игры политиков? 6. Поддерживаете ли вы свое правительство, будите ли поддерживать любое его действие? Следуя утверждению «мы его выбирали, нам за него и отвечать» (вопрос для всех) 7. Украина стремится в Евросоюз и что самое обидное в НАТО (а это вообще такое предательство, со стороны вашего правительства, как удар в спину) Хотите ли вы туда? Что вообще об этом думаете… 8. Как вы думаете, каким будет или каким бы вам хотелось видеть, будущее России и Украины? Цитировать
Wish Master Spooky Группа: Участники Сообщений: 264	Добавлено: 22-08-2005 02:03
	1. Пол года не срок для оценки изменений, вот где то через год-два, тогда да. 2. Не запретят, новая власть просто не хочет приравнивать русский к государственному (т.е. заполнение любых юридических документов и обучение будут только на украинском), хоть на этом и настаивает оппозиция и Крым, и правильно делает что не хочет, а то глядишь и украинский забудут. Я разговариваю в основном на русском, (У меня нет не одного знакомого кто бы говорил только на украинском ) до того как поступил в университет разговаривал исключительно на "суржике" - это ядерная смесь русского с украинским. Тут все зависит от региона. 3. Полностью положительно, точнее я за равноправие. Вот отношение ВСЕЙ Украины, тяжелый вопрос, по моему так: восток в большинстве своем положительно, запад - отрицательно, это всего лишь мое мнение, может я и ошибаюсь! Ну а как к нам относится сама Россия, не мне решать! 4. НЕТ!!! 5. Скорее политиков, а население в большинстве своем просто толпа, которой государственная пропагандийская машина может крутить как заблагорассудится. 6. Что за вопрос??? Ведь у каждого есть собственная голова на плечах, я например довольно критически отношусь к нашей власти, и имею собственное мнение на каждое его действие! Не вижу смысла в том чтобы поддерживать все действия власти исходя только из того что я за него проголосовал! 7. Хотим Я в какой-то теме это уже писал, но повторюсь, я голосовал за эту власть только по тому что их политика прозападная, естественно хочу. 8. Исключительно дружеское и равноправное! Цитировать
SET Создатель Группа: Администраторы Сообщений: 6670	Добавлено: 22-08-2005 04:20
	1. Пока еще рано говорить об этом. Изменения есть как положительные так и негативные. 2. На русском языке не запретят говорить, но вся документация, сми, общение в официальных учреждениях на украинском. Например обучение в ВУЗах идет на укр. языке. Также много зависит от региона, но бесспорный факт что украинский язык все больше и больше проникает в нашу жизнь и это хорошо. 3. В Украине к России отношение в принципе положительное, но ситуация может менятся взависимости от региона, смотря что еще понимать под понятием Россия - народ или правительство. Лично отношение к народу положительное но по поводу власти есть определенный негатив это точно! 4. нет. 5. Население в принципе в общей массе не виновато...но шаги государства связаны с мнением населения 6. согласен с Wish Master 7. Объясняю....В ЕС нас не ждут потому что у нас не тот уровень жизни и развития экономики, А россия с нами хоть завтра заключила бы договор как С Белорусью. О чем это говорит? Да о том что нужно стремится к лучшему! 8. согласен с Wish Master Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи