|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Проекта Личностного Развития "ЛИРА" / По совету - всему свету... / Ложь во спасение. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 
|
Добавлено: 19-04-2005 18:20 | ||
|
Хочется узнать точку зрения Вашу, Николай, и всех форумчан. Да, многие могут сказать, что ложь, по определению ни есть - хорошо, да, может быть. "Во спасение" нивелирует всю неприглядность лжи и идёт в актив "блага" или же служит хиленьким прикрытием человеческой трусости и нечистоплотности? Смертельно-больному человеку принято не говорить правду, чтобы не омрачать последние дни, а вдруг, узнай он правду совершил какой-нибудь безумный поступок, с кем-нибудь помирился, сказал, то о чём не договорил.... И умер бы гораздо счастливее? С другой стороны, близкому человеку не всегда хочется говорить, что он, например, сегодня плоховато выглядит, зачем? Тебе он всё равно близок, а ему неприятно. Ваши размышления...Мне будет прияно с вами со всеми это обсудить! |
|||
|
Raduga завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 115 
|
Добавлено: 19-04-2005 20:08 | ||
Привет, Лада! Мне кажется, что ложь во спасение имеет право на существование. Проблема в том - всегда ли она спасает, а может быть только замедляет то, чего не миновать? 
|
|||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122 
|
Добавлено: 20-04-2005 10:13 | ||
|
Привет, Лада! Интересную тему ты затронула. Ложь, она и есть ложь. Когда мы лжем, значит не даём другому полной информации, скрываем факты. И в связи с этим человек, которому лжем, не может уяснить для себя реальной картины происходящего.Может так случиться, что он заня всё как есть поступил бы по-другому, что-то изменил в себе, но сделал бы это САМ, САМ принял решение... Посредством лжи одни манипулируют другими, а хорошо это или плохо каждый решает для себя сам... |
|||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 37
|
Добавлено: 20-04-2005 11:02 | ||
Raduga, привет!! Мы иногда совершаем действия, результатом которых может стать потеря близкого человека, а мы оч-ч-чень этого не хотим. Может в этом варианте, ложь - спасение? |
|||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 37
|
Добавлено: 20-04-2005 11:08 | ||
Привет, Белый Шиповник! Слушай, но, ведь не всегда не предоставление всей информации плохо. Если это не является чем-то принципиальным, то.." лучше быть счастливым, чем правым". Как считаешь? |
|||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122
|
Добавлено: 20-04-2005 15:09 | ||
Никто не говорит, что это плохо 
Чаще всего является. Цепляет не столько сам поступок, сколько то, что о нём солгали . Вспомни Билла Клинтона, его обвиняли именно во лжи , да ещё и под присягой.
Полностью с тобой согласна!!! Лучше быть счастливым, чем правым.  Но для этого нужно уметь ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а люди часто этого делать, к сожалению, не умеют. Если бы можно было договориться, то и ложь стала бы лишней!
|
|||
|
Raduga завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 115
|
Добавлено: 20-04-2005 20:02 | ||
Привет, Лада! А в чём вообще корень лжи? С какого момента человек начинает ложь "одевать в белые одежды", выносить ей оправдательный приговор? Ты хотела бы, чтобы какую-то твою частичку реальности заменяли "ложью во спасение"? Конечно, такая ложь - щадящий вариант, может быть, гуманный, НО чаще всего это путь в "пятый угол". Уберечь от лжи , на мой взгляд, может только ПОНИМАНИЕ. 
|
|||
|
Ivolga Группа: Участники Сообщений: 9 
|
Добавлено: 21-04-2005 06:35 | ||
По-моему, корень лжи - в том, что почти каждый человек хочет выглядеть лучше, чем он есть на самом деле. Не сообщить близкому о его близкой смерти - ах, как это благородно! А то, что человек лишается свободы выбора, - это лгуна не трогает. А еще чаще человек лжет во спасение СЕБЯ, любимого: чтобы СЕБЯ избавить от неприятностей, осуждения, обид и прочих заморочек, чтобы выглядеть лучше и быть любимее, белее и пушистее Для меня ложь является "путём в пятый угол" по траектории с меньшим сопротивлением. А что по поводу решения проблем без лжи, а на основе понимания, то где гарантии, что кто-то поймет твое желание выглядеть лучше, чем ты есть. Рискуешь остаться весь такой честный-честный, но одинокий и нелюбимый.
|
|||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122
|
Добавлено: 21-04-2005 07:11 | ||
Привет, Ivolga! Требовать гарантий? Это ведь не телевизор купить, претензии всё равно не предъявишь. За ложь любовь не купишь...А есл и купишь, только потому, что один лжёт, а другой ХОЧЕТ в это верить... |
|||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122
|
Добавлено: 21-04-2005 07:19 | ||
Привет, Лада! А зачем мы тогда совершаем эти самые действия?  Если мы так любим близкого нам человека, то , наверное не совершали бы тиких действий, которые могли причинить ему боль? Как ты думаешь? А если всё-таки лжем, то скорее себя спасаем от непирятностей  Себя мы всегда любим больше и будем защищаться до последнего 
|
|||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 21-04-2005 08:12 | ||
Правда и ложь - две стороны одной монеты. Они не могут друг без друга, как чёрное без белого и Жизнь без Смерти. Любая правда обязательно превратиться в ложь, так как время всё равно когда-то изменит КОНТЕКСТ. Правда и ложь дополняют друг друга, одновременно являясь противоположностями. Нет абсолютной Правды, как нет и абсолютного Добра. Когда, например, вы говорите правду, то говорите её в определённом контексте и с определённой целью, а когда вашу "правду" выслушивает "оппонент", то принимать эту информацию он может в другом контексте и ориентируясь на другую, свою цель. Поэтому мир ещё и несправедлив!  Говоря правду вы можете быть обвинены во лжи и наоборот... Не даром говорят, что "благими намереньями вымощена дорога в Ад... Кстати, есть мнение, что часто врут именно тогда, когда правду говорить опасно... |
|||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122
|
Добавлено: 21-04-2005 08:34 | ||
Привет, Одинокий Волк! Возможно правда и ложь не могут жить друг без друга , но кто решиет когда правду говорить опасно а когда нет, и почему решает тот, кто говорит, а не тот, кто слушает? 
|
|||
|
Yexel бывалый Группа: Участники Сообщений: 71 
|
Добавлено: 21-04-2005 08:49 | ||
Я не волк, а тигра, но можно я тоже вмешаюсь? 
А для того, чтобы это решить, чувствительность должна присутствовать 
Ну зачастую тот кто слушает, также заинтересован в том, чтобы ему сказали неправду. Ибо знать правду часто бывает просто очень неприятно  Да и вообще, надо заметить, что люди не любят правду. Особенно о себе. Думаю, что психологи это подтвердят 
|
|||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 21-04-2005 10:31 | ||
Сам человек и решает. Поняв, что сказав правду человеку, последний не сможет её принять спокойно и рассудительно, мы искажаем информацию, чтобы не нарваться на шквал брани, обиды или других неприятностей. Это нормально. Это один из механизмов психологической защиты. А вот если человек в любой ситуации говорит ТОЛЬКО правду, то скорее всего в социуме у него будет много неприятностей. Говорить, что человеку надо всегда говорить правду (чтобы он имел возможность принимать решение САМ) - не всегда корректно. Часто эмоции, которые возникают в подобных ситуациях "затмевают" глаза и человек делает глупости о которых может жалеть потом всю жизнь. Да и принимать здравые решения могут далеко не все... |
|||
|
Natashulka Группа: Участники Сообщений: 9 
|
Добавлено: 21-04-2005 13:26 | ||
Всем привет!
Абсолютно согласна Разговор ведь идет не о "мелком" обмане, а об "искажении" фактов, которое серьезно меняет (может менять) отношения между людьми. И в этом случае, наверное, стоит задуматься: всегда ли правда приносит пользу? или от лжи её может быть больше. А точнее, не больше пользы, а меньше вреда... |
|||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 37
|
Добавлено: 22-04-2005 20:08 | ||
Конечно, ты права! Только вот видела ли ты союз людей, в котором не имели бы место обиды ссоры, моменты недопонимания? Я - нет! Живые люди несовершенны и даже очень любимым причиняют боль, а чтобы самому себе любимому от осознания причинённой боли не было тошнёхонько и придумываются всякие штучки типа лжи во спасение
|
|||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 37
|
Добавлено: 22-04-2005 20:20 | ||
Знаешь, некая амбивалентность: с одной стороны конечно хочется, чтобы было полное взаимопонимание, тогда и скрывать ничего не придётся.Да только разные мы все и с ним - родимым пониманием иногда на разных языках общаемся . С другой стороны - не знаешь и не терзаешься душевными муками. Посему, для меня это всё очень неоднозначно.
|
|||
|
Alisa бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 
|
Добавлено: 22-04-2005 20:38 | ||
| Такое разделение на правду-ложь слишком уж черно-белое. А в том что мы говорим чаще все вместе. И если у человека нет цели обмануть, то в его словах может быть, например, 80% правды и 20% лжи. Эта ложь происходит, наверное, от нашего желания быть лучше, избегать трудностей и всего, о чем уже говорили. Если лжи немного, то она как специи - создает оттенки. Ведь не все любят документальное кино. | |||
|
Padre Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 24-04-2005 18:34 | ||
| С одной стороны лож рождается в сердце человека,но исходит она от разума зачястую мы лжом близким людям надеясь их защетить,но обычно они нас не понимают. | |||
|
Stils завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 142 
|
Добавлено: 25-04-2005 08:26 | ||
|
Ложь во спасение сильно поднимает гордыню того кто лжет во спасение.. Как минимум 2-я годыня.. Я и судья, и страдалец, и дозирующий правду.. А нужно ли лгать во спасение? А есть ли универсальный прием с помощью которого можно достичь победы или слово с помощью которого можно убедить? |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Форум Проекта Личностного Развития "ЛИРА" / По совету - всему свету... / Ложь во спасение. |