Ложь во спасение.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Проекта Личностного Развития "ЛИРА" / По совету - всему свету... / Ложь во спасение.

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема

Автор Сообщение

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 25-04-2005 08:32
С одной стороны лож рождается в сердце человека,но исходит она от разума зачястую мы лжом близким людям надеясь их защетить,но обычно они нас не понимают.


Вот прекрасный пример гордыни о которой я говорил выше..

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 25-04-2005 09:51
А есть ли универсальный прием с помощью которого можно достичь победы или слово с помощью которого можно убедить

А есть ли вооще, что-нибудь универсальное?
Гордыня... На мой взгляд, подняв любую тему, можно заклеймить человека в гордыне? Чего проще, на любое утверждение -это всё гордыня!!

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 25-04-2005 10:02
А есть ли универсальный прием с помощью которого можно достичь победы или слово с помощью которого можно убедить

А есть ли вооще, что-нибудь универсальное?
Гордыня... На мой взгляд, подняв любую тему, можно заклеймить человека в гордыне? Чего проще, на любое утверждение -это всё гордыня!!


Ну кроме гордыни есть еще и агрессия и много чего..
Усложнять просто, упрощать сложно..
Я никого не хотел клеймить, и ни к кому не испытываю ( пока во всяком случае ) негативных эмоций..
я думал будет интересно услышать другую точку зрения..
А ваще то чё я оправдываюсь?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 27-04-2005 19:07
я думал будет интересно услышать другую точку зрения..

Конечно интересно!! Не ворчи


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-04-2005 21:56

Привет, Ivolga!
Требовать гарантий? Это ведь не телевизор купить, претензии всё равно не предъявишь. За ложь любовь не купишь...А есл и купишь, только потому, что один лжёт, а другой ХОЧЕТ в это верить...

Привет, Белый Шиповник и все-все-все. Ясен пень, что жизнь, любовь, дружба, доверие - категории непродажные, некоммерческие. Но в начале общения можно "купить" враньем первое впечатление о себе. Можно прикинуться не тем, кто ты есть. Конечно, со временем "маска слезет", все на свои места встанет, но за это время можно сформировать у другого человека привычку к своему "обличию" и потребность в своеи персоне - вот и "купилась" любовь. А претензии потом предъявят - ой-ёй-ёй!
А что по поводу действий, которые могут причинить боль другому человеку (вернее, информация об этих действиях), то покажите мне того, кто не совершал глупых поступков. А кому хочется по дурости оказаться сволочью? Вот и лгут люди в оправдание - во спасение себя, любимого.
А когда лгут смертельно больному, то чаще всего, не хотят испытывать чувство вины за то, что ему помочь невозможно. Это очень тяжело, поверьте моему опыту. Мало кто способен в такой ситуации отключить эмоции. Куда проще солгать, что все хорошо. И опять ведь получается, что ложь во СВОЁ спасение!!!В общем, я считаю, что любая ложь - "полезна" только лгущему.
А еще лгут тому, кому правду говорить опасно, тому, кого боятся. (Вспомните, часто ли вам лгут?)
А вы определяете, когда вам лгут? Что лучше: уличить лгущего или "пропустить"его ложь, просто зафиксировав ее наличие? (Не хило завернула!)

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 29-04-2005 12:53
Привет, Ivolga !!!

но за это время можно сформировать у другого человека привычку к своему "обличию" и потребность в своеи персоне - вот и "купилась" любовь. А претензии потом предъявят - ой-ёй-ёй!

Тогда всю жизнь придётся играть РОЛЬ, которая нужна этому другому человеку , Хотители, Вы этого? Сможете ли?
то покажите мне того, кто не совершал глупых поступков. А кому хочется по дурости оказаться сволочью?

Зачем ею "оказываться", если уж ты лжёшь и сволоч, то октружающие об этом как минимум знают, как максимум принимают это, либо не могут ничего сделать, чтоб положение исправить.
И опять ведь получается, что ложь во СВОЁ спасение!!!

Разделяю это мнение
В общем, я считаю, что любая ложь - "полезна" только лгущему.

Не всегда.
А вы определяете, когда вам лгут? Что лучше: уличить лгущего или "пропустить"его ложь, просто зафиксировав ее наличие?

Лично для меня оскорбительным является сам факт лжи. Тут содержание второстепенно.Обычно ложь распознается не сразу,а спустя некоторе время, и когда факты всплыли, то лучше сказать правду. "Сказать правду" не означает эту правду-матку РУБИТЬ. Можно ведь сделать это так, что никто и не заподозрит вас во лжи. При этом "ложь" не будет неправдой. Она будет очень даже правдой, только искажённой нашим восприятием...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 07-05-2005 22:37
На мой взгляд, ложь во спасение это не так уж плохо. Иногда и в самом деле стоит исказить некоторые факты, дабы не травмировать чью нибудь душу. Родителей к примеру. И это даже не для моего личного спокойствия, а для их в первую очередь. Как что ложь во спасение своего рода гуманный поступок

завсегдатай
Группа: Администраторы
Сообщений: 138
Добавлено: 08-05-2005 21:10
Понравился афоризм: "Ложь - это истина вне адекватного ей контекста".

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 11-05-2005 07:48
Понравился афоризм: "Ложь - это истина вне адекватного ей контекста".

Да, неверное, так оно и есть на самом деле...

завсегдатай
Группа: Администраторы
Сообщений: 138
Добавлено: 30-05-2005 00:46
Сегодня прочитал цитату из книги Андрея Яхонтова «Учебник жизни для дураков»:

"Не врать? Совсем не врать? Какая кошмарная жизнь тогда наступит! Это значит: заставить сложнейший механизм бытия работать без смазки. Очень скоро рычаги и шестерёнки раскалятся докрасна и придут в полнейшую негодность. Вместе с враньём исчезнет маскировка истинных мотивов наших поступков. Попробуй, обнажи, оставь голым каркас человеческих интересов… Сойдёшь с ума! Мужчина вместо ухаживаний будет сразу тянуть женщину в койку, партнёр сразу, без предварительных переговоров, будет хватать своего компаньона за горло…"

Жёстко, но мне понравилось…


завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 30-05-2005 12:37
Ударим цитатой по цитате..
".. и считали что счастье является качеством лжи"
Митяев

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 115
Добавлено: 30-05-2005 21:06
Сегодня прочитал цитату из книги Андрея Яхонтова «Учебник жизни для дураков»:

"Не врать? Совсем не врать? Какая кошмарная жизнь тогда наступит! Это значит: заставить сложнейший механизм бытия работать без смазки. Очень скоро рычаги и шестерёнки раскалятся докрасна и придут в полнейшую негодность. Вместе с враньём исчезнет маскировка истинных мотивов наших поступков. Попробуй, обнажи, оставь голым каркас человеческих интересов… Сойдёшь с ума! Мужчина вместо ухаживаний будет сразу тянуть женщину в койку, партнёр сразу, без предварительных переговоров, будет хватать своего компаньона за горло…"

Жёстко, но мне понравилось…



Понравилось так, что даже не поспоришь... Но тогда всё, что люди вуалируют под этикет называется враньём?!

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 31-05-2005 06:14
я поспорю.
Мы отличаемся от животных не тем что имеем потребности, а способом выражения этих потребностей. И от друг друга мы тоже этим отличаемся . Так что пример некоректен - ложь лишь один из способов если так можно выразиться выражения потребностей и желаний. И стратегия обманывания не всегда универсальная и лучшая.. хотя бы потому что сложно одного и того же человека обмануть 2-й раз.

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 31-05-2005 06:50
Но тогда всё, что люди вуалируют под этикет называется враньём?!

В принципе, да, социально одобряемое враньё! А особо "культурные", следовательно - искушённые лгуны . Но не надо навешивать на это явление ярлык "плохо", если оно существует, значит в нём есть польза для кого-то...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 01-06-2005 15:41
хотя бы потому что сложно одного и того же человека обмануть 2-й раз.

Уверен? Можно ведь придумать ДРУГОЙ способ обмана...

завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 122
Добавлено: 01-06-2005 15:58
"Не врать? Совсем не врать? Какая кошмарная жизнь тогда наступит! Это значит: заставить сложнейший механизм бытия работать без смазки.


Интересная параллель между ложью и смазкой... А что, ею (смазкой) может быть только лож? Думаю не только. Лож не может смягчить отношения, чаще она их только обостряет, т.к. правда всё равно всплывёт и будет очень-очень больно от такого количества смазочного материала. Придётся долго очищать действительность от этого нароста. А когда очистим, что тогда? Сколько лет прошло, а я ему верила, а он, а она и т.д. если бы знала то...
Вам не кажется, что люди от животных отличаются умением врать? Врать себе, врать другим... Стали ли они (люди) от этого своего умения счастливее и успешнее?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 02-06-2005 18:07
Вам не кажется, что люди от животных отличаются умением врать? Врать себе, врать другим... Стали ли они (люди) от этого своего умения счастливее и успешнее?

животные тоже врут.
И их враньё совершенно детское.
Я видела сюжет про детёнышей обезьян, которых отлучили от материнского молока, так эти детёныши очень смешно пытались обманом вернуть доступ к молоку: когда наступало время дневного сна, они сонно ворочались на матерях стараясь подвинуться ближе к соску и быстренько-быстренько налакаться. Почти на всех обрушивался материнский гнев, но некоторым везло...

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема
Раздел: 
Форум Проекта Личностного Развития "ЛИРА" / По совету - всему свету... / Ложь во спасение.

KXK.RU