Страницы: 1

Автор	Сообщение
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 25-11-2004 11:07
	Мне каатся статический режим возможен при том случае если попробовать дополнительно модулировать 8 кгц ну скажем 10-50 герцами. Как такой вариант? С ув Ал-др Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 25-11-2004 18:19
	Привет, всем! Deradox. Не совсем понял с модуляцией. Объясни подробнее. С уважением Михаил. Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 25-11-2004 20:29
	Привет! Сигнал поступающий с ОГ частотой 8 с чем то кгц дополнитерьно промодулировать 10-50 герцами Т е с катушки будет выходить амплитудно промодулированный сигнал(вернее импульсная модуляция) Мне кажется что вполне возможно кроме динамического режима и присутствие статического. Т е в норм режиме динамический режим, а при включении модуляции - полноценный статический. ЗЫ допускаю что могу ошибаться так что шибко не бить С ув Ал-др Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 25-11-2004 20:42
	Слегка забыл Идея относительно модели Wolksturm-S Цитировать
kt315 начинающий Группа: Администраторы Сообщений: 88	Добавлено: 25-11-2004 23:33
	спасибо! Алекс, это идея maybe хороша для глубинников типа TWO BOX, с простой схемотехникой, наверно они и эффективны (но вот скажем Паштет на этой схеме обжегся - убил массу времени... а это согласись часть жизни!) но я тут скоро предложу тройку схем... дабы вы могли обкатать их до весны. ничего своего! все идеи почепнуты из архива схем. хочется и статики и внятной отстройки. чтобы аппарат был по типу ЗЕМЛЯ, Я ТЕБЯ СЛЫШУ Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 26-11-2004 10:13
	Я прикинул чисто теоретически прохождение модулированного сигнала от входа до динамика. Вроде бы 3вук должен плавно изменяться на подходе к мишени, Это первое, второе - возможен выигрыш в расстоянии (но это довольно таки смелое предположение основано на практ опыте в радиосвязи) До воркбенча а тем более до паяльника у самого руки не доходят - проблемы со временем - потому и отдаю на "растерзание" С ув Ал-др Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 26-11-2004 10:51
	Как всегда сразу все не удалось Обкатываю схемку трехчастотного генератора (на одной 561ле5) на звук для классика Добьюсь - подкину Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 26-11-2004 19:34
	Привет, всем! Александр. Идея интересна, но работать не будет. Дело в том, что V-S и V-Sm работают в динамическом режиме. Статический режим нужен и используется(в основном) для определения металла. В V-S принцип подобен, вашему предложению, т.е. сигнал амплитудно модулируется. При проносе катушки(при наличии цели) в приемном усилителе возникает импульс(он может иметь десятки и сотни тактов 8 кгц) и если он попадает в диапазон задержек Ф.Д. и последующих каскадов, то мы "слышим" цель, а если нет, то нет. Проще понять это не по задержкам, а по частоте. Грубо весь канал пропускает частоты от 2 до 16 гц (так это есть в V-Sm). Т.е. если мы промодулируем 8 кгц частотой в данном диапазоне, то он будет работать все равно в динамике, но при этом мы потеряем дискриминация(цвет и черн). Если сильно нужен статический режим, то его можно сделать так: Берем одну LM358, с первой ножки U1A снимаем сигнал, на 358 собираем детектор и УПТ, выход подключаем на 5 ножку U2B. Единственно, решите как переключать 5 ножку U2B(переключателем или ключами) - это "стат" и "дин". С уважением, Михаил. Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 27-11-2004 14:25
	Идея интересна, но работать не будет. Дело в том, что V-S -Доброго дня! -Я развиваю только идею только под V-S и V-Sm работают в динамическом режиме. - это я понимаю Статический режим нужен и используется(в основном) для определения металла. -вполне очевидно и не подлежит сомнению В V-S принцип подобен, вашему предложению, т.е. сигнал амплитудно модулируется. -Увы я вижу только несущую - 8 кгц В ТХ первоисточника НЕТ никакой амплитудной модуляции но есть амплитудный дкмодулятор в RX канале, Амплитудный же выброс возникает в прм катушке только при проходе оной над мишенью При проносе катушки(при наличии цели) в приемном усилителе возникает импульс(он может иметь десятки и сотни тактов 8 кгц) и если он попадает в диапазон задержек Ф.Д. и последующих каскадов, то мы \"слышим\" цель, а если нет, то нет. - это тоже не подлежит сомнению но попробуйте представить что это будут пачки 8 кгц импульсов частотой достаточной для безпроблемного прохождения фильтра а сигнал от мишени будет обладать еще более низкой частотой Проще понять это не по задержкам, а по частоте. Грубо весь канал пропускает частоты от 2 до 16 гц (так это есть в V-Sm). На это и рассчитываю тк дополнительная модуляция передатчика достаточно низкой частоты пройдет при появлении мишени, фильтра и ее уровень будет зависеть от именно того что вы называете или подразумеваете под модуляцией Т.е. если мы промодулируем 8 кгц частотой в данном диапазоне, то он будет работать все равно в динамике, -Ой-ли? но при этом мы потеряем дискриминация(цвет и черн). -Этого можно добиться не сведенной в полный \"ноль\" катушкой С ув Ал-др Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 27-11-2004 16:10
	Привет, всем! Александр. <но попробуйте представить что это будут пачки 8 кгц импульсов> Как, это достигается практически? Александр, если не секрет, зачем тебе статический режим? А, вообще рад, что есть люди, которые думают. С уважение, Михаил. Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 27-11-2004 16:52
	Несколько подробнее на братском в разделе все обо всем Дело в том что на мой взгляд (возм ошибочный)попытка съехать с наезженной колеи и возможно я повторяю что возможно попробовать в дальнейшем осуществить на практике схему с формированием подавлненной несущей в прд и ее демодуляцией Выигрыш при SSB обработке сигнала в радиосвязи давным давно не оспаривается особенно он очевиден при работе на уровне шумов Подробно это расписано у Полякова как впрочем и синхронное детектирование С ув Ал-др Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 28-11-2004 00:05
	Привет, всем! Александр. Всякая идея достойна осмысления и дальнейшего развития и только время расставляет все по местам, что будет жить, а что умрет сразу. <Выигрыш при SSB обработке сигнала в радиосвязи давным давно не оспаривается особенно он очевиден при работе на уровне шумов Подробно это расписано у Полякова как впрочем и синхронное детектирование.> Про SSB лучше описано у Бунина (Бунимовича) и Яйленко (с первым знаком лично). Теория и опыт в данном направлении имеется ( 6 трансиверов ). Мои наилучшие пожелания успеха в данном направлении. 73, GB. С уважением, Михаил. Цитировать
deradox сочувствующий Группа: Администраторы Сообщений: 18	Добавлено: 29-11-2004 10:35
	Спасибо "5-9" Вобщем как понимаю нужно садиться с карандашиком и паяльником и лудить-проверять С ув Ал-др Цитировать
Саша сочувствующий Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 08-12-2004 19:13
	Действительно, вроде неплохо было бы получить статику в V-S. А где задается динамический режим? Впечатление, что основную роль играет участок U2A и U2B, особенно цепь R5-C1 (?). MikeS ведь предложил "уменьшить C1 до 0.1-0.05...". Получился "более мягкий захват..." ...То есть это повлияло на параметры динамического режима! А никто не пробовал просто разомкнуть R5? Я схему еще не дособрал, потому проверить не могу... Может и глупость конечно. Или увеличить R5, например, до 500 кОм? Ну не статический, так псевдостатический можно получить? Как увеличить время релаксации цепи например до 10 секунд? Вот и будет псевдостатика. Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 22-12-2004 20:27
	Привет, всем! Саше. Весь тракт является полосовым фильтром, от Ф.Д. до конца и чтобы сделать статический режим ничего не добавляя, нужно убрать все фильры. Гораздо проще, сделать другую схему или переделать, как я говорил выше в данной рубрике. С уважением, Михаил. Цитировать
Саша сочувствующий Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 25-12-2004 22:20
	Да, был не прав, погорячился... Сорри. Но статика все-таки может быть полезна во перспективе... Хотелось бы и ее добавить. Цитировать
Vitas Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-12-2004 04:17
	Динамический режим задает конденсатор с4 в приборе SM.Если хочется сделать статический режим,то берем сигнал с 7 выхода U1B, это постоянное напряжение убывающее или возрастающее при разных металлах возле катушки,можно усилить транз 315 как усилитель пьезо на схеме без кондера и подключить к микрометру от старых магнитофонов{указатель уровня записи}второй провод микрометра подключаем к среднему выводу переменного резистора 10к который подключен к + и к-,резистором установка 0,показания в одну сторону черн в другую цвет.Можно пробовать без 315 на прямую через резак 1к.Можно еще что нибудь придумать но подключение к 7 выводу должно быть без кондера иначе динамический режим. Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 27-12-2004 20:45
	Привет, всем! Если хотите прибор со средней точкой, то поставте два диода в разных направлениях в цепи прибора. На печатке не установлен резистор R8, я его поставил со стороны печати. Вобще сейчас делаю новый вариант V-Sm и когда закончу, и испытаю, то опубликую непременно. С уважением, Михаил. Цитировать
Vitas Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 27-12-2004 22:43
	Пробовал без усилителя очень малые показания так что нужно усиливать а потом как описывал.Насчет диодов непробовал но с перемеником удобно уст 0 на любых микрометрах без положения стрелки в середине Это пробовал. Цитировать
Vitas Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 28-12-2004 03:08
	Короче сделал статический режим в SM если кому надо описываю:вместо кондера C4 ставим перемычку,а этот кондер ставим вместо R12 100к (я припоял с другой стороны платы прямо на этот резак не выпаивая его) далее вместо R1 56к ставил 3.3к этот резистор можно уменьшить еще если у кого не будет регулироваться порог срабатывания.Работает все как обычно только звук подается постоянно пока в поле видимости искателя цветмет увеличиваясь при приближении.Можно поставить двойной переключатель чтобы переключал на старый вариант и на эти переделки нетрогая резистор R1,будут тогда 2 режима динамический и статический.Если кому поможет буду рад,сам мучую схему 5й день.С уважением Vitas. Цитировать
Vitas Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 28-12-2004 03:37
	Только одно НО у меня не закрепленные катушки и я выставляю их так около 0 чтобы резаком thresh перекрывался порог срабатывания.Если катухи залиты то можно попробовать менять параметры U2A. Цитировать
Vitas Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 28-12-2004 03:41
	Только одно НО у меня не закрепленные катушки и я выставляю их так около 0 чтобы резаком thresh перекрывался порог срабатывания.Если катухи залиты то можно попробовать менять параметры U2A < ОПЕЧАТКА.Правильно U2B. Цитировать
MikeS Гость	Добавлено: 05-01-2005 21:11
	Привет, всем! Регулятор thresh нужен для установления порога срабатывания крмпаратора. И изменить его можно влючая резистор в плюсовое питаное, но не меняя насройки катушек. Это не понятно что. С уважением, Михаил. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи